☰

» »

Zastonj delo

Zastonj delo

Temo vidijo: vsi

MrStein ::

Pod katerimi pogoji je možno, da delavec/zaposlen ne dobiva plače (daljše obdobje, recimo pol leta)?
Ali pa dobiva recimo 400 EUR na mesec?

Smisel teme:
Za poslodavce: priložnost za poceni delavce
Za delavce: prepoznati in izogniti se takim situacijam

Pa še naveza na aktualno dogajanje: A se katera stranka ali organizacija zavzema za ukinitev take prakse?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Unknown_001 ::

Kako si lahko zaposlen in ne dobivaš plačila, če pa imamo določenga mininalca? In kot drugo, kdo sploh dela zastonj?

Še "dobrodelni" kurci iz unicefa ki so jih polna usta o pomoči dobijo 7 neto. Pol pa jim še kak dnar nakazuj mona.


V bistvu imamk stranko ki se zavzema za nekaj kar bi pomagalo. NSi, ki bi omogočila delavcu da lažje zamenja delodajalca. Rečeš, zastonj ne bom delal in greš drugemu.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

kuglvinkl ::

to z NSi je bull. Oni so kot desničarji za to, da bi ti delodajalec lažje rekel - spizdi. Delavec lahko danes odkoraka, kadar hoče, upoštevaje odpovedni rok.
Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…

MadMicka ::

Če delavec dela pol leta zastonj in nič ne reče, ga ni boga na tem svetu, da bi mu lahko pomagal.

Čim ne dobiš prve plače oz. največ druge, daš odpoved, greš na zavod in iščeš drugo službo. Ne rabiš delati pol leta brez plače. Takih primerov dandanes sicer ni več...

Raptor, a se ti to mal hecaš, a NSI se zavzema za to, da delavec reče ne bom delal zastonj in gre stran? A kokr da je zdej drugač, lol

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Furbo ::

MrStein je izjavil:

Pod katerimi pogoji je možno, da delavec/zaposlen ne dobiva plače (daljše obdobje, recimo pol leta)

Pod pogojem, da je delavec debil. Ker mu po treh neizplačanih plačah že pripada nadomestilo za brezposelnost.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Unknown_001 ::

kuglvinkl je izjavil:

to z NSi je bull. Oni so kot desničarji za to, da bi ti delodajalec lažje rekel - spizdi. Delavec lahko danes odkoraka, kadar hoče, upoštevaje odpovedni rok.


In v čem je problem? A ti misliš, da se dobre delavce žene stran?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Furbo ::

En folk pač misli, da bi delodajalci kar odpustili vse delavce, če bi jih lahko.
Po drugi strani isti trdijo, da delodajalci izkoriščajo delavce.

Žal jim ni jasno, da bi manj vtikanja države pomenilo več služb in dela za vse.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

kuglvinkl ::

Furbo je izjavil:

En folk pač misli, da bi delodajalci kar odpustili vse delavce, če bi jih lahko.
Po drugi strani isti trdijo, da delodajalci izkoriščajo delavce.

Žal jim ni jasno, da bi manj vtikanja države pomenilo več služb in dela za vse.


Žal tebi ni nič jasno.
Your focus determines your reallity

Furbo ::

Žal tebi ni jasno, kako se diskutira.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

kuglvinkl ::

Furbo je izjavil:

Žal tebi ni jasno, kako se diskutira.


Mogoče se mi ne da diskutirat s subjekti, ki mislijo, da je manj države več države. Nisem pa 100%, če sodiš v tisto skupino, ki misli, da se jim ampak nikoli ne more nič narediti = ostati brez dela (metla ne šteje)
Your focus determines your reallity

MrStein ::

A bi lahko politični bulšit žvečili kje drugje, lepo prosim?

In ne, imenovati žrtev "debil" ni nobena rešitev.
Razen v vašem svetu "ti si idiot in bi te trebalo ubiti".

Zdaj pa nazaj na ... "nivo slotecha".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Unknown_001 ::

MrStein je izjavil:

A bi lahko politični bulšit žvečili kje drugje, lepo prosim?

In ne, imenovati žrtev "debil" ni nobena rešitev.
Razen v vašem svetu "ti si idiot in bi te trebalo ubiti".

Zdaj pa nazaj na ... "nivo slotecha".


Wait? Kako nazaj?
Pa saj si ga ravno postavil...
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

MIHAc27 ::

Ko je moja sestra pred leti iskala delo v Parizu, so ji pri znani modni reviji ponudili delo pomočnice direktorice. Ampak brez plače. Sedaj če bi lahko stanovala zastonj pri starših/sorodnikih, bi bila to odlična odskočna deska.
Ker je morala plačevati stanovanje seveda ni mogla sprejet.

So pa dejansko pričakovali nekoga, da bo delal zastonj.

Invictus ::

O tem zastonj delu/pripravništvu na zahodu je bilo veliko napisanega.

Potem ima folk po dve službi, sanjsko, ki je zastonj, in plačano, ki je ponavadi strežba ali nekaj podobno slabo plačanega...

Je pa zastonj delo zelo odvisno od renomeja firme in branže.

Dvomim, da kdo v računalništvu dela zastonj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

zmaugy ::

A ne delajo na sodiščih pripravniki po faksu zastonj? Se pravi direkt pri državi - tam kjer se deli pravica.

McHusch ::

Vlada Republike Slovenije je na svoji 13. redni seji dne 11. 12. 2014 sprejela sklep, da sklepanja novih pogodb o volonterskem pripravništvu v javnem sektorju ne podpira, in ministrstvom in vladnim službam naložila, da novih pogodb ne sklepajo.

zmaugy ::

A se tega tudi držijo?

zmaugy ::

MrStein je izjavil:

Pod katerimi pogoji je možno, da delavec/zaposlen ne dobiva plače (daljše obdobje, recimo pol leta)?
Ali pa dobiva recimo 400 EUR na mesec?

Smisel teme:
Za poslodavce: priložnost za poceni delavce
Za delavce: prepoznati in izogniti se takim situacijam

Pa še naveza na aktualno dogajanje: A se katera stranka ali organizacija zavzema za ukinitev take prakse?


Takole?

http://www.rtvslo.si/uredniski-izbor/og...

Invictus ::

zmaugy je izjavil:


http://www.rtvslo.si/uredniski-izbor/og...

"Prekarci" so si sami krivi, ko delajo brez pogodbe.

Če ni pogodbe, pač ne delaš. Še vedno bolje kot delati zastonj...

Če ni pogodbe, stranko preprosto odfukaš...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Smurf ::

Invictus je izjavil:

Dvomim, da kdo v računalništvu dela zastonj...

Jaz jih poznam nekaj. Ampak ne delajo zastonj zaradi referenc, ampak zato ker so v zivljenju ze dovolj zasluzili.

Master_Yoda ::

Furbo je izjavil:

MrStein je izjavil:

Pod katerimi pogoji je možno, da delavec/zaposlen ne dobiva plače (daljše obdobje, recimo pol leta)

Pod pogojem, da je delavec debil. Ker mu po treh neizplačanih plačah že pripada nadomestilo za brezposelnost.


No saj lahko recemo da so trije meseci daljse obdobje tudi. Zakaj moras hoditi delati ze po enem mesecu neizplacane place (ker ce ne gres ti potem ne pripada nadomestilo za brezposelnost) ? Ce si v situaciji da zivis od place do place s cim naj v teh treh mesecih placas poloznice oz. kupis hrano v trgovini ? In tudi ce imas prisparano da lahko te tri mesece prezivis, ce gre firma v stecaj verjetno ne bos dobil 100% tega kar so ti dolzni, zato zakaj bi moral 3 mesece cakati.

Razen seveda ce je to samo trenutno problem in v tem primeru na "lepe oci" se oddelas kaksen mesec, samo to bi morala biti odlocitev delavca.

P.S. Odpovednega roka verjetno ne rabis upostevati, ce po treh mesecih ne dobivanja place das odpoved ?

Zgodovina sprememb…

looser ::

Invictus je izjavil:

Če ni pogodbe, pač ne delaš. Še vedno bolje kot delati zastonj...

Osebno mislim, da prekarci brez pogodbe želijo (vsaj približno) navdušiti (bodoče) delodajalce in so zato pripravljeni žrtvovati nekaj svojega prostega časa, v najslabšem primeru še vedno ostanejo izkušnje. Problem je lahko sicer to, da je treba stroške plačevati in nekaj dati na mizo.

Invictus ::

Dvomim, da je šlo pri, v članku omenjeni družbi (Bas Production) s celim kupom referenc, za nabiranje izkušenj ;).

Stranki, ki ne podpiše pogodbe, pač rečeš ne. Če ne zaradi drugega, pogodba omogoča lažje dokazovanje na sodišču...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

looser ::

Invictus je izjavil:

...

Ja, sem napisal splošen odgovor, zakaj ljudje včasih delajo brezplačno/zastonj.
Nisem imel česa konkretnega v mislih, niti se nisem moralno opredeljeval.
Pogodba je nujna, ja, tudi za voluntarizem (ali kako se reče slovensko).
Če gre za pravo goljufijo, pa je potrebno delodajalca strest iz hlač.

zmaugy ::

looser je izjavil:

Invictus je izjavil:

Če ni pogodbe, pač ne delaš. Še vedno bolje kot delati zastonj...

Osebno mislim, da prekarci brez pogodbe želijo (vsaj približno) navdušiti (bodoče) delodajalce in so zato pripravljeni žrtvovati nekaj svojega prostega časa, v najslabšem primeru še vedno ostanejo izkušnje. Problem je lahko sicer to, da je treba stroške plačevati in nekaj dati na mizo.


Meni se zdi, da je to lahko zgolj izjema, pa še to zgolj kot bait - če delodajalec po prvi uri ne reče, da ne bo šlo, bi ti moral tudi ta bait plačati. Iz članka na RTV Slo se bere, kot da se je ta firma tega posluževala zelo pogosto.
To bi se moralo obravnavati kot delo na črno in biti sankcionirano. Patetično na kakšne vse načine nekateri poskušajo privarčevat nekaj drobiža na račun soljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

looser ::

No, še ena stvar, ki bi jo ekonomska pismenost od osnovne šole naprej reševala v večji meri, pa državi in SVIZu očitno ni do tega...

ZaphodBB ::

Če prepovemo zastonj delo. Mar ni potem logično nadaljevanje, da prepovemo hobi fotografijo?

Ker hobijisti s tem odžirajo kruh profesionalcem. Če hočeš fotko najami profesionalca, pa ti jo bo posnel.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Unknown_001 ::

ZaphodBB je izjavil:

Če prepovemo zastonj delo. Mar ni potem logično nadaljevanje, da prepovemo hobi fotografijo?

Ker hobijisti s tem odžirajo kruh profesionalcem. Če hočeš fotko najami profesionalca, pa ti jo bo posnel.


A pol bom mogu v zapor glede na to kolikokrat sem pro-bono slikal okol.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

ZaphodBB ::

A pol bom mogu v zapor glede na to kolikokrat sem pro-bono slikal okol.

Seveda, gre za izrazito neoliberalno obnašanje.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

zmaugy ::

ZaphodBB je izjavil:

Če prepovemo zastonj delo. Mar ni potem logično nadaljevanje, da prepovemo hobi fotografijo?

Ker hobijisti s tem odžirajo kruh profesionalcem. Če hočeš fotko najami profesionalca, pa ti jo bo posnel.


Ne. Ker tisti “delodajalec” neplačanega dela ni uporabljal za hobi dejavnost.

bbbbbb2015 ::

Invictus je izjavil:

Dvomim, da je šlo pri, v članku omenjeni družbi (Bas Production) s celim kupom referenc, za nabiranje izkušenj ;).

Stranki, ki ne podpiše pogodbe, pač rečeš ne. Če ne zaradi drugega, pogodba omogoča lažje dokazovanje na sodišču...


Se strinjam. Vendar na več primerih poznam, kako so nategovali ljudi. Pravniki, ki želijo imeti pravosodni izpit, morajo imeti prakso na sodišču in odvetniku. Moja nekdanja sodelavka je nanaši firmi dala ODPOVED za dobro plačano delo, da je šla ZASTONJ delat k odvetnici v Ljubljano.
Njen argument je bil, češ da ona pravosodni izpit rabi, pač delala bo pri odvetnici,živela pa od tega prišparanega od plače, kar je dobila pri nas. Jaz osebno nikoli ne bi naredil česa tako butastega.

Drug primer pa je moj sorodnik, brez delovnih izkušenj, šel k eni firmi, kjer so iskali nekoga za produkcijo nekih oglasov. Natvezili so mu, češ da jih imajo več na "preizkusu",ter da bodo videli kateri je najboljši.

Delal je za njih teden dni, rekel sem mu, da naj si postavi absolutni limit (to je 40 ur), po tem pa naj zahteva plačilo. Iz naloge, ki jo je dobil, je bilo jasno, da gre za redno delo.

Po tednu dni je vprašal za plačilo in nadaljnje delo, ter so prekinili vso komunikcijo.

Skratka, pač pokvarjenci žicajo okrog, da najdejo enega butla, ki jim bo zastonj delal. Pač če mislite, da takih ni, se motite. En fant je končal faks, vozil se je v LJ s car sharingom, živi pri starših, pač stokal je, da mu ne plačajo nič, občasno par sto eur za "stroške". Kaj pa vem. Pač mu ne potegne, da ga nategujejo.

Pa da si ne boste mislili, to je znana firma za oglase.

ZaphodBB ::

Njen argument je bil, češ da ona pravosodni izpit rabi, pač delala bo pri odvetnici,živela pa od tega prišparanega od plače, kar je dobila pri nas. Jaz osebno nikoli ne bi naredil česa tako butastega.

In do tega imaš vso pravico. Ona bo imela pa pravosodni izpit.

Ponudba in povpraševanje. Pravniške službe nikoli niso bile prav dobro plačane, so pa prestižne in ljudje katerim prestiž veliko pomeni so pripravljeni žrtvovati kar je potrebno.

Delal je za njih teden dni, rekel sem mu, da naj si postavi absolutni limit (to je 40 ur), po tem pa naj zahteva plačilo. Iz naloge, ki jo je dobil, je bilo jasno, da gre za redno delo.

Po tednu dni je vprašal za plačilo in nadaljnje delo, ter so prekinili vso komunikcijo.

Gelede na to, da od njegovega dela verjetno po enem tednu tudi oni niso imeli bistvene koristi, upam da se je tvoj sorodnik od tega veliko naučil in da mu je bila izkušnja vredna.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Master_Yoda ::

Mojo mamo je CSD napotil na "razgovor" v nek klicni center, kjer so ji dali list papira z proceduro in rekli da naj eno uro telefonira (ena je bila seveda zraven in opazovala oz. poslusala, ter popravljala), po koncu pa ji rekli da naj pride drugi dan zjutraj, da bo 1 teden na preizkusnji brez kakrsnekoli pogodbe. Da bo dobila placano ko jo bodo zaposlili. Seveda ni sla - ampak ocitno to pali in nekaj folka nasede.

Najbolj zalostno pa je da so jo tja poslali iz CSDja, kjer predvidevam da je nekdo dobil nekaj v zep za taksne refferale ...

Invictus ::

Unknown_001 je izjavil:


A pol bom mogu v zapor glede na to kolikokrat sem pro-bono slikal okol.

Pravzaprav gre za delo na črno, sploh če je na koncu izdelke, beri slike.

Vsak lahko reče, da dela pro-bono.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Furbo ::

kuglvinkl je izjavil:

Furbo je izjavil:

Žal tebi ni jasno, kako se diskutira.


Mogoče se mi ne da diskutirat s subjekti, ki mislijo, da je manj države več države. Nisem pa 100%, če sodiš v tisto skupino, ki misli, da se jim ampak nikoli ne more nič narediti = ostati brez dela (metla ne šteje)

Sem sam večkrat prekinil delo s podjetji, ki so mi premalo plačevala, zavračal slabo plačana dela.. kaj šele, da bi delal zastonj.

Ker sem bil tudi sam delodajalec pa vem, da bi zaposlil več ljudi, če bi jih zlahka tudi odpuščal.

Dokler pa lahko obtičiš z delavcem za skoraj večno ali ga odpustiš in se gre lahko jokcati po tistem ostanku socializma, ki se mu reče delovno sodišče in tam doseže, da mu moraš leta kasneje dati plače za leta nazaj in ga nazaj zaposliti.. pa pač ne zaposluješ.

Zaposlil sem očeta in ko sem ga sporazumno dal stran, so ga na zavodu brž povprašali, če me hoče tožiti in mu ponudili zastonj odvetnika.

Če bi porezali socialistično ureditev, je garant takoj nekaj desettisoč služb več v Sloveniji.

Ampak zaradi nekaj nesposobnežev, ki jim taka ureditev ustreza, se gospodarsko zavira celo Slovenijo.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

imagodei ::

Furbo je izjavil:

Ker sem bil tudi sam delodajalec pa vem, da bi zaposlil več ljudi, če bi jih zlahka tudi odpuščal.

Ljudi se čist zadost lahko odpusti, seveda je pa problem, če se nekega jutra spomniš, da ti zadah od delavca ni všeč in bi ga rad vrgel ven.

Če imaš objektivne delavčeve grehe dokumentirane, če mu daješ pisne opomine, če se v postopku obrneš na odvetnika (ne, za to pa pri nas nimamo denarja - če poči cev, bomo poklicali vodovodarja, za brat zakone je pa dost vsak (pol?)pismen direktor mikropodjetja), je odpuščanje problematičnih delavcev precej preprosto.

Iz poslovnih razlogov pa sploh.
- Hoc est qui sumus -

Unknown_001 ::

Invictus je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:


A pol bom mogu v zapor glede na to kolikokrat sem pro-bono slikal okol.

Pravzaprav gre za delo na črno, sploh če je na koncu izdelke, beri slike.

Vsak lahko reče, da dela pro-bono.


Najs... se prav morm naslednjič ko bo kakšna hohcajt al pa okrogla obletnica v familiji kar račun izstavit. Moja tarifa 0€, plus DDV 0€. Pa se obrišite pod nosom če se vam gre za papir.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

TheBlueOne ::

Verjetno ni mogoce biti legalno zaposlen in ne dobiti minimalca z izjemo, da si samozaposlen.

Torej ce hoces delat zastonj odpri S.P. in zaracunaj toliko, da bos pokril stroske. Ce ne bos zaracunal nic, potem bos delal izgubo zaradi stroskov povezanih z delom in zaradi dajatev. Tako bo morda celo legalno.

Druga moznost je verjetno, da ti podjetje ne nakaze denarja, ti pa na to ne reagiras. To je skoraj sigurno nelegalno. V tem primeru, zna delodajalec dobiti kazen, ker ni prispevkov, potem morda nisi zastonj.

Samo pazi da se drzis rokov prehranjevanja in ostalih bioloskih potreb, ker mrtev bos zopet samo strosek ali pa najmanj nevsecnost na podjetju, kjer bos delal. Se pa menda da ziveti od prane, ampak osebki ki to trdijo in baje prakticirajo definitivno ne delujejo kot kandidati za kaksno fizicno delo. :)

Vse skupaj da pod vprasaj predvideno smiselnost teme, ker:
Za poslodavce: priložnost za poceni delavce (jih se predobro poznajo)
Za delavce: prepoznati in izogniti se takim situacijam (Kdor ne prepozna placila 0€ brez da gre na forum potrebuje skrbnika)

ZaphodBB ::

Ljudi se čist zadost lahko odpusti, seveda je pa problem, če se nekega jutra spomniš, da ti zadah od delavca ni všeč in bi ga rad vrgel ven.

Pravi človek, ki bi ljudem rad jemal možnost do zaposlitve in dela samo zato ker se ne strinja z njihovimi mnenji.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

imagodei ::

ZaphodBB je izjavil:

Ljudi se čist zadost lahko odpusti, seveda je pa problem, če se nekega jutra spomniš, da ti zadah od delavca ni všeč in bi ga rad vrgel ven.

Pravi človek, ki bi ljudem rad jemal možnost do zaposlitve in dela samo zato ker se ne strinja z njihovimi mnenji.

Mi lahko prosim pokažeš, kje sem zapisal, da bi ljudem rad jemal možnost do zaposlitve in dela samo zato, ker se ne strinjam z njihovimi mnenji? Da tako hudo napako takoj lahko popravim.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

predi ::

MrStein je izjavil:

Pod katerimi pogoji je možno, da delavec/zaposlen ne dobiva plače (daljše obdobje, recimo pol leta)?
Pod pogojem, da je delavec volonterski pripravnik na sodišču.. :D

Ampak v tem primeru ni pogodbe o zaposlitvi, samo pogodba o opravljanju dela zastonj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: predi ()

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ni plače (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		10418809 (13537) Daliborg
»

Neizplačilo plače, kaj storiti ? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13139121 (28655) St235
»

Kako do zaposlitve (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7831477 (27526) roko88
»

LinkedIn zaradi neizplačevanja nadur z milijonsko poravnavo

Oddelek: Novice / Ostale najave		2912131 (9681) Blinder

Več podobnih tem