Oblikovanje vlade

Zgleda gredo podjetniki v vojno proti L(l)evici

Bo Mesec poskrbel za investicije kajne

Vazelin je 30. avg 2018 ob 16:19 izjavil:

Zgleda gredo podjetniki v vojno proti L(l)evici

Bo Mesec poskrbel za investicije kajne

Ja, zgleda da je 16,5% davek na dobiček edino, kar omogoča normalno poslovanje. Vse ostalo je dušitev gospodarstva in vodi v pogubo.

Kadre so tem ljudem seveda praktično zastonj vzgojile slovenske izobraževalne inštitucije, ampak OK, je pač zajebano, če namesto 10 milijonov dobička v žep pospraviš samo 9,75 milijonov dobička.

Popoln razpad vrednot.

imagodei je 30. avg 2018 ob 16:25 izjavil:

Ja, zgleda da je 16,5% davek na dobiček edino, kar omogoča normalno poslovanje. Vse ostalo je dušitev gospodarstva in vodi v pogubo.

Kadre so tem ljudem seveda praktično zastonj vzgojile slovenske izobraževalne inštitucije, ampak OK, je pač zajebano, če namesto 10 milijonov dobička v žep pospraviš samo 9,75 milijonov dobička.

Popoln razpad vrednot.

Spomnimo tudi, akrapovici in ivoti so dobili kup denarja tudi od nase drzave, za investicije. Zdaj je ta denar, namenjen za investicije, izplacal sebi in pobasal. Kdo je kle bad guy lmao

https://twitter.com/PreglArjan/status/1...

Kar smili se mi za uboge uboge milijonarje..

Akrapovic noce placat svojega deleza, ti pa nimas izbire, ker nisi dost bogat da bi lahko denar ucinkovito odvajal v davcne oaze, in bos zdaj pac placal vec ker je on manj.

Fritz je 30. avg 2018 ob 18:08 izjavil:

Cela ta zadeva z davki in davčnimi oazami je težava vseh članic EU in bi jo EU morala reševati skupno. Moram pa reči, da sem glede tega precej skeptičen, saj je evropska desnica na čelo EU postavila zapitega mojstra davčnih igric na škodo drugih držav.

Vse dokler bodo med državami razlike se bo kapital šel nabijanja čez davke v želji, da bi države spravil v tekmo proti ničli.

https://www.theguardian.com/business/20...

The president of the European commission, Jean-Claude Juncker, spent years in his previous role as Luxembourg’s prime minister secretly blocking EU efforts to tackle tax avoidance by multinational corporations, leaked documents reveal.

EU je kar se tice financ totaln joke.

Ekstremna revščina je ekstremna revščina, tveganje umiranja od lakote, to unikatno zlo je kapitalizem veličastno porazil, triumf primerljiv z izkoreninjenjem otroške paralize in gobavosti.

Da moraš pa ti kredit vzet za hišo, to je 1st world problem, nihče ti ne brani, da si kočo zbiješ iz valovite pločevine, in če še to ne gre, te bomo dali v samski dom. Ubogi Afričan pa za jesti niso imeli, trebuhi so se jim napihovali od vsega hudega, kako si sploh drzneš primerjati, tvoje izjave mejijo na rasizem.

leiito, omg, ni kapitalizem premagal lakoto, ampak tehnološki napredek in sistem distribucije. Seveda pa še vedno šepa ponekod distribucija in ljudje ponekod trpijo lakoto.

p.s. zakaj pa je lakota zate unikatno zlo in ne splošno zlo, to pa verjetno niti ti ne veš..

No, počakaj, da vlada sploh oblikuje. Kam hitiš?

looser je 30. avg 2018 ob 20:05 izjavil:

Kako kažejo stavnice glede trajanja te vlade?
Vidim, da levičarji že grozite z giljotinami...

imo bo trajalo cel mandat. razen če pride kakšna huda kriza v svetu

jernejl je 30. avg 2018 ob 17:31 izjavil:

imagodei je 30. avg 2018 ob 16:25 izjavil:

Kadre so tem ljudem seveda praktično zastonj vzgojile slovenske izobraževalne inštitucije, ampak OK

Šolnike je plačal pa dedek mraz?

Kaj hočeš povedat? Da smo jih v resnici plačali ljudje iz svojih žepov?

Točno tako. Ti ljudje sedaj Akrapoviču ustvarjajo dobiček, on bo pa tega "preusmeril", ker je mnenja, da je družbi že dovolj vrnil in da so obstoječi davki v Sloveniji že na absolutnem maksimumu?

Obnaša se kot razvajen otrok, ki mu vzameš liziko, ker ga ravnokar pripenjaš v avto in ne želiš, da bi vse umazal. V resnici v Sloveniji ne plačuje nenormalnih davkov, niti na dobiček niti na plače. Ampak ker mu sedaj grozijo par procentov višji davki, pa v jok in na drevo, pa vse igrače s sabo.

Na luštne stvari se hitro navadimo, ja.

tip je dejansko prizadet. škoda ker ima levica debile tipa kordiš, violeta ki živijo v neki drugi dimenziji. sedaj pa vsi užaljeni in jezni in se gredo kulturni boj proti pipistrelu in akrapoviću. Saj, leta 41 so takšne ljudi pa streljali po Ljubljani - v imenu revolucije.

pa še sliko chaveza gre lepit tip

Vidim, da povolilni butthurt še ne popušča

Kordiš je sicer idiot a to ni izgovor za že prav patetično jokcanje in nabijanje o kataklizmah in še čem. Vem, da ne morete iz svoje kože a vam malce evolucije res ne bi škodovalo.

Jaz sploh ne vem kdo kordish je, lol

lynxslo5 je 30. avg 2018 ob 22:12 izjavil:

Poslanec Levice Miha Kordiš na svojem FB profilu Akrapoviču in ostalim že grozi z nacionalizacijo. Mislim, da je tole čez vsako mero dobrega okusa in bi morali stranko Levica prepovedat.

Hmm, zdaj ko berem tu o tem kordishu se mi zdi kot super tip, drugic bom volil zanjga.

nevone je 30. avg 2018 ob 21:32 izjavil:

Sam res, tale Slovenija res duši uboge podjetnike.

Saj niso samo podjetniki z milijoni in milijardami. Tistih niti ne prizadane toliko. Problem so manjši, ki šele začenjajo, ali nimajo velikega prometa.

Pa vendar nad novimi davki; kaj novimi davki, zgolj napovedjo davkov, najbolj vzdihujejo ravno podjetniki z milijoni: Akrapovič, Boscarol...

nevone je 30. avg 2018 ob 21:32 izjavil:

Če njim od tisto malo kar pridelajo dobička vzameš preveč, se vsi začnejo spraševati, če ne bi bilo bolje, da najdejo službo.

Tole je malo simplistično, ampak OK. Morda bi to res potekalo tako, ampak dobiček je pri nas efektivno obdavčen okoli 16,5%. V okoliških državah, z možno izjemo Madžarske, ni države, kjer bi bil dobiček tako malo obdavčen. Hkrati podjetniki znajo denar iz svojega podjetja dobiti tudi na drugačne načine. Vem, starša sta imela podjetje - sicer res pred letom 2000, a še danes dobiček ni edini način, kako lastnik lahko pride do denarja.

nevone je 30. avg 2018 ob 21:32 izjavil:

In ker potem ni zaposlovalcev tudi sposobni mladi odhajajo v tujino, kjer se to že dalj časa razvija in imajo podjetnike, ki lahko ponudijo boljše delo, boljše pogoje dela in boljše plačilo.

Gospodarstvo joka o tem, kako smo nekonkurenčni - morda je to res, a še zdaleč ne na račun visoke obdavčitve plač. To smo na tem forumu že obdelali (žal ne najdem linka na diplomsko nalogo):


Tole so sicer malo stari podatki, ampak npr. v razredu 20.000 € bruto vidimo, da so stroški dela v Avstriji višji kot v Sloveniji. Ja, res je, Slovenec dobi ven manjši neto, ampak tudi delodajalca tak delavec stane manj. Še huje: primerljiv kader v Sloveniji ima že v osnovi nižjo plačo, torej je že samo skozi to manjši strošek za delodajalca!

Razumem, da se kalibri tipa Boscarol in Akrapovič kdaj zmotijo, da pa več let namenoma zavajajo slovensko javnost, to je pa za bruhat. Kriminal je pa, da histeriki tipa Petra Krčmar na POPTV tovrstno zavajanje podpihuje (Kot je tudi kriminal, da prispevek o popolni ekonomski katastrofi v Venezueli sledi prispevku, v katerem se koalicijske stranke + Levica pred Krčmarjevo zagovarjajo zaradi zavez v koalicijski pogodbi glede dviga davkov - kako prozorno). Ni kot da so podatki o obdavčitvah skrivni, dobiš jih na straneh OECD:

- Obdavčitev dobičkov
- Obdavčitev plač

nevone je 30. avg 2018 ob 21:32 izjavil:

Saj nič ne rečem, saj je socialna nota pomembna in simpatična, ampak je treba videti oba konca.

Bom še enkrat vprašal: kako so zahodne demokracije shajale npr. leta 1981? Ali leta 2000? Glede na zgornji link (Obdavčitev dobičkov), je imela Nemčija leta 2000 davek na dobičke v višini 51%!! Le kako so ubogi podjetniki zmogli, le kako je bilo nemško gospodarstvo že takrat tako močno! (Takrat, npr., je bila obdavčitev dobička v SLO 25%)!

_{Istočasno pa jokamo, kako ni denarja za socialo - a je kaj čudnega, če pa so neolibsi vsilili to trickle down ideologijo, zaradi katere države kar tekmujejo v tem, katera bo podjetja manj obdavčila? To rak rano bi bilo treba globalno presekat!}

Izgleda pri naših orto kapitalistih ni problem višina davka, ampak sploh da je.
Jaz bi Igorju predlagal, da naj si v rit vtakne dobiček, cesto do fabrike bi pa z bodečo žico obdal. Naj si pa zračni most omisli. Saj ne rabi družbe za svoj obstoj.

harvey je 31. avg 2018 ob 07:24 izjavil:

Fritz je 30. avg 2018 ob 22:57 izjavil:

Kordiš je sicer idiot a to ni izgovor za že prav patetično jokcanje in nabijanje o kataklizmah in še čem. Vem, da ne morete iz svoje kože a vam malce evolucije res ne bi škodovalo.

Problem je v tem ker ne gre več za neko obskurno stranko, temveč za stranko od katere je odvisen obstoj vlade.

Kaj so v koaliciji, so podisali koolicijsko pogodbo. Ali so tam zgolj zaradi lagodne socialisticne place.

Skratka, Ivo je v perih letih plačal 1.7mio davka na dobiček, od države je dobil pa 5mio nepovratnih sredstev. Kdo se norca zdaj dela?
(prejle sem Igorja z Ivom zamenjal, lapsus)

jernejl je 31. avg 2018 ob 02:25 izjavil:

imagodei je 30. avg 2018 ob 21:41 izjavil:

jernejl je 30. avg 2018 ob 17:31 izjavil:

imagodei je 30. avg 2018 ob 16:25 izjavil:

Kadre so tem ljudem seveda praktično zastonj vzgojile slovenske izobraževalne inštitucije, ampak OK

Šolnike je plačal pa dedek mraz?

Kaj hočeš povedat? Da smo jih v resnici plačali ljudje iz svojih žepov?

Kdo pa da ljudem denar, da lahko šolnike plačajo? Aja, Akrapoviči.

To misliš tisti Akrapoviči, ki bodo dobičke sedaj kreativno "prelili" iz Slovenije, zato da jih država ne bo preveč obdavčila?

A ti resno verjameš neoliberalnim pravljicam o tem, kako 0,1% življa tipa Boscarol in Akrapovič plačuje toliko davkov, kot 99,9% plebejcev?

A Akrapovič rabi bistveno več čevljev, hlač in majic, kot jih rabimo ostali? A pojé bistveno več kot ostali? Potrebuje nekaj hektolitrov mleka in tono mesa na mesec? A ima doma 15 tavžnt avtov? 30.000 televizij? Nekaj tisoč računalnikov? Podobno število telefonov, tablic...? Skratka, a ta človek potrebuje neprimerno več kot vsi ostali? A državi pusti bistveno več DDV-ja v trgovinah kot preostalih 800.000 gospodinjstev v Sloveniji?

Davke plačuje močan srednji razred. Tako kot je močan srednji razred tudi edini garant napredka.

Točno tako. Ti ljudje sedaj Akrapoviču ustvarjajo dobiček

Če boš malce pogledal plače glede na izobrazbo, boš kaj hitro ugotovil, da delodajalci znanje še kako plačujejo.

jernejl je 31. avg 2018 ob 02:25 izjavil:

No, nič hudega, kapital se lahko dokaj hitro umakne, nazaj pride ponavadi precej počasneje in previdneje.

Ja, kapital se lahko umakne nekam drugam, ker ste neolibsi globalno sforsirali famo, da je treba obdavčitve za podjetja zmanjšat na minumum. Tako je npr. v primerjavi z letom 1981 (ali letom 2000, če ti je lažje) obdavčitev dobička drastično padla (OECD Corporate Income Tax Rates, 1981-2013). Kljub temu je efektivna stopnja obdavčitve dobička v Sloveniji med najnižjimi v regiji in imamo vsaj nekaj procentov rezerve. Davek na dobiček trenutno predstavlja dobre 4% v strukturi davkov.

Hkrati se pa sprašujemo, zakaj so plače tako obdavčene (nekje država pač mora dobit denar) in zakaj je zdravstvo v Sloveniji tik pred kolapsom.

looser je 30. avg 2018 ob 23:02 izjavil:

Fritz, ni problem Levica. Problem so ljudje, ki jo jemljejo dobesedno in se aktivirajo. Si videl, že na tem forumu.
Počakajmo, pa bomo videli, če pride do kataklizme, smo potem spet rešeni vašega levičarskega idealizma za kakšne 25-50 let.
Upam, da se tokrat ne motiš, do sedaj si se zelo veliko o praktičnem komunizmu.
Meni se zdi, da Truga občudujoče vpija besede od Kordiša, giljotine je že privlekel na forum.
Samo še čakamo fojbe in preganjanje ostalih, ki ne zaslužimo ravno minimalne plače.

Aja, točno, ti si javnosektoraš...

Še vedno radi pozabljate, da se ljudje za vojne in revolucije ne odločajo kar tako in z veseljem. Zato morate prvo zavoziti obstoječi sistem, da se nabere dovolj potenciala za upor in ko to naredite - dobite revolucijo. Ta se ne zgodi v vakuumu in sama po sebi. Torej bolj ko bo ta sistem neoliberalen in nepravičen, več potenciala bo ustvarjal.

Zato sem ti rekel, da si preberi kaj o Bretton Woodsu in zakaj so najboljši zahodni ekonomisti, po dveh svetovnih vojnah in veliki ekonomski krizi, sedli skupaj in osmislili precej reguliran model kapitalizma, da bi reč bila stabilna in bolj pravična. Ta model se zadnjih 30 let veselo razkraja.

nevone je 31. avg 2018 ob 07:57 izjavil:

Bom še enkrat vprašal: kako so zahodne demokracije shajale npr. leta 1981? Ali leta 2000?

Zahodne demokracije so razvijale kapitalizem celo povojno obdobje, mi ga še danes ne maramo in s prstom kažemo na "neoliberalni" zahodni kapitalizem.

o+ nevone

To je spet ena taka "oversimplification" in ti to veš. Oziroma bi morala vedet. Do 80. let se je furalo kapitalizem "s človeškim obrazom", reguliran kapitalizem. Dohodkovne razlike so bile tudi v tradicionalno kapitalističnih deželah bistveno nižje kot danes, dobički podjetij mnogo bolj obdavčeni (leta 1981 v Nemčiji, raju jugoslovanskih gastarbarerjev, je bil davek na dobiček obdavčen 60%, leta 2000 je bil še vedno 52%, pod 30% je padel šele v zadnjem desetletju!) - kljub temu pa je bila to era ogromnih napredkov.

Najbrž mi ni treba razlagat, da je bil svet, v katerem živimo danes, zasnovan prav v tem obdobju? Od tranzistorjev in procesorjev dalje.

harvey je 31. avg 2018 ob 07:24 izjavil:

Fritz je 30. avg 2018 ob 22:57 izjavil:

Kordiš je sicer idiot a to ni izgovor za že prav patetično jokcanje in nabijanje o kataklizmah in še čem. Vem, da ne morete iz svoje kože a vam malce evolucije res ne bi škodovalo.

Problem je v tem ker ne gre več za neko obskurno stranko, temveč za stranko od katere je odvisen obstoj vlade.

In? Gre za enega poslanca. Jaz moram že dolgo časa poslušati nebuloze in idiotizme Grimsa, Černača, Pojbiča in Breznika, torej boste vi tudi enega Kordiša preživeli.

NSi je imela možnost biti v položaju levice in še vedno lahko podpre vlado pri zakonih, kjer bo levica proti. Sicer pa sem o tem že pisal.

nevone je 31. avg 2018 ob 08:27 izjavil:

Davke plačuje močan srednji razred. Tako kot je močan srednji razred tudi edini garant napredka.

Ampak pri nas močan srednji razred odhaja v tujino, ker tukaj ni primernih služb. Službe pa ustvarja močan zgornji razred, ker če bi jih srednji, bi pri nas ustvarjali službe, ne pa odhajali v tujino za boljšim zaslužkom.

o+ nevone

Pri nas srednji razred odhaja v tujino, ker plače že celo desetletje stagnirajo. V krizi to še razumeš, ampak zadnjih 5 let nismo več v krizi. V tem obdobju so pa slovenski podjetniki na polno zagrizli v neoliberalne koncepte, prekarizacija trga delovne sile je neposredni dokaz za to. Rekordno gospodarsko rast dosegamo na plečih delavcev, ki glede na leto 2008 delajo za 20% nižje realne dohodke (toliko časa se nekaterim zaposlenim plača ni zvišala).

looser je 31. avg 2018 ob 08:38 izjavil:

Fritz je 31. avg 2018 ob 08:36 izjavil:

NSi je imela možnost biti v položaju levice in še vedno lahko podpre vlado pri zakonih, kjer bo levica proti. Sicer pa sem o tem že pisal.

Ne, mislim, da se naj NSI ničesar ne loteva, opozarja pa EU na kakšne socialistične/komunistične/revolucionarne sporne prakse.
Kataklizma, če do nje pride, mora zaradi ideološke neoporečnosti ostati kot madež samo na eni strani.
Še vedno, lahko nam nacionalizirate, lahko nas fojbirate, ampak dejstvo je, da boste VEDNO propadli na dolgi rok.
Ker ne znate in ne razumete.

Viš, jamrate, da z vami noče nihče sodelovati, ko pa sodelovanje jemljete izključno kot nadvlado lastne ideologije. In se potem čudite, zakaj to ne gre. Ne gre, ker ste v glavah še vedno totalitarni tako kot bivša komunistična partija in ne razumete demokratične pluralne ureditve ampak bi po prihodu na oblast celo državo na silo obrnili zelo na desno, čeprav večina državljanov tega še zdaleč ne podpira.

Je pa imagodei lepo in z argumenti pokazal, kakšnega zavajanja se greste pri ekonomskih vprašanjih, seveda pa se ta praksa ne konča pri ekonomiji.

Torej butthurt, laži in povodnji. A je kaj novega?