Ali lahko delodajalec preveri kandidata za zaposlitev

mrTwelveTrees je 24. jun 2018 ob 18:39 izjavil:

Splošno vprašanje

Ali lahko delodajalec preveri novega kandidata za zaposlitev, kje je delal, zakaj je prenehal zaposlitev pri prejšnjem delodajalcu....
So ti podatki javno dostopni? (mislim da nebi smeli biti, ker so to osebni podatki)

V grobem, novemu delodajalcu, sploh če kandidiraš na pozicijo, kjer so potrebne izkušnje, praviloma nikoli ne odrečeš možnosti, da preveri, kar želi preveriti. Jaz ko sem kandidiral na eno zelo pomembno pozicijo, so se vsi med sabo poznali (novi in stari šefi) in az sem o razlogih za odhod iz stare firme jasno navedel razloge, novim šefom pa povedal (skoraj) enako.

V bistvu se je šlo za to, da nas je bilo premalo na projektu (stari šefi niso znali najti dovolj kvalificiranega kadra) in potem je vse delo padlo name (oziroma name in na sodelavca), sodelavec pa je projekt pustil mesece pred mano.

Sem bil pa tudi v vlogi direktorja firme (oziroma sem še) in sem tudi kadre najemal. Če je kaj v CV zlagano, bom rekel iz izkušenj (20+ let), se to vidi, da pa se z vprašanji preveriti. V celi moji karieri smo morali dobesedno nagnati eno samo punco, ki je navedla zelo dobre podatke v CV, delala bi na prodaji (oziroma na bidding timu).

Šokantno je bilo, ko smo jo vzeli na poskusno delovno dobo in smo ugotovili, da procentnega računa ne zna. Ni znala DDV zračunat. Preverjat smo šli vse, kar je navedla, ter ugotovili, da je čisto vse zlagano, razen enega dela na Ministrstvu. Tja sem poklical znanca in mi je rekel, da je punca imela neko štipendijo, da so jo "morali" vzeti na dve leti, da je hudo konfliktna in agresivna oseba, ter da so ji na koncu dali kavo za kuhati. Po njegovih besedah ji drugega dela niso mogli dati, ker je rekel, karkoli so ji dali, se je končalo z vreščanjem. Danes se morda ne bi končalo z vreščanjem, ampak bi nekdo poklical policijo in jo obdolžil mobinga, ki je po novem kaznivo dejanje. 15+ let nazaj je bilo mogoče, da se je nekdo drl na hodniku ko zmešan in so se ga vsi ogibali.

Je pa zanimivo, da nas je tožila na delovnem sodišču, navajala je da smo ji vzeli ključe od pisarne (kar ni res), ter da prvi dan dela ni imela pravilno podpisane pogodbe, ter da bi morala dobiti pogodbo za nedoločen čas.

Sodnik ji ni dal pogodbe za nedoločen čas, je pa rekel, da je na strani delodajalca, da CV preveri in da je naša krivda, da je nismo preverili bolje. Zato ji je prisodil, da ji moramo dati 4 plače, oz. za poskusno delovno dobo, čeprav je bila na firmi 3 dni. Sodnik je menil, da praviloma preizkusne delovne dobe ni mogoče skrajšati arbitrarno.

Tako da ja, delodajalec ima možnost in celo dolžnost, da navedbe novega sodelavca v nulo preveri.

Saj ponavadi je tako, da ko isces novo sluzbo, v stari seveda se nisi dal odpovedi, niti nisi povedal, da se pac oziras okrog. Zato je tudi meni "malce" sporno, da bi klicali na staro firmo in priceli sprasevati kako in kaj, tam pa noben nima pojma, da sploh isces novo sluzbo.
Enak primer sem imel sam - v stari sluzbi ni sans, da dobim bilokako povisico in po kakem letu sem slucajno naletel na primerem oglas, sel na razgovor, dobil pogodbo in vse, sele nato sem v stari sluzbi dal odpoved (pricetek je bil po odpovednem roku). In v kolikor pac nebi dobil dela in bi iz nove klicali v staro, ne vem, kako bi se gledali. Smo se naceloma razumeli kar dobro, vendar vedno vec dela, za isto denarja, pricovanja, da bos na razpolago 24/7 brez dodatkov itd in pa seveda sok, ko pac poves, da gres. Tako da kar se tice klicanja - bi rekel, da je zelo zelo sporno. Kot je dejala Mojca - tudi sam poznam primere, ko je prehitro prisla informacija naokrog, in te osebe pac niso zaposlili. Kljub dejstvu, da je bila najprimernejsa. No, to se je vse dogajalo v Sloveniji, v tujini do sedaj takih izkusenj nimam.

urosh je 25. jun 2018 ob 14:13 izjavil:

Saj ponavadi je tako, da ko isces novo sluzbo, v stari seveda se nisi dal odpovedi, niti nisi povedal, da se pac oziras okrog. Zato je tudi meni "malce" sporno, da bi klicali na staro firmo in priceli sprasevati kako in kaj, tam pa noben nima pojma, da sploh isces novo sluzbo.
Enak primer sem imel sam - v stari sluzbi ni sans, da dobim bilokako povisico in po kakem letu sem slucajno naletel na primerem oglas, sel na razgovor, dobil pogodbo in vse, sele nato sem v stari sluzbi dal odpoved (pricetek je bil po odpovednem roku). In v kolikor pac nebi dobil dela in bi iz nove klicali v staro, ne vem, kako bi se gledali. Smo se naceloma razumeli kar dobro, vendar vedno vec dela, za isto denarja, pricovanja, da bos na razpolago 24/7 brez dodatkov itd in pa seveda sok, ko pac poves, da gres. Tako da kar se tice klicanja - bi rekel, da je zelo zelo sporno. Kot je dejala Mojca - tudi sam poznam primere, ko je prehitro prisla informacija naokrog, in te osebe pac niso zaposlili. Kljub dejstvu, da je bila najprimernejsa. No, to se je vse dogajalo v Sloveniji, v tujini do sedaj takih izkusenj nimam.

Kar kandidat navede v CV-ju, se lahko preveri in je naloga delodajalca, da se preveri.

V UK/IE/ZDA se tipično ne kliče drugih preteklih podjetij za karkoli več od tega, da podjetje potrdi ali ovrže trditev, da je oseba X pri njih delala na področju Y. Karkoli več se na ta način ne more dobiti, ker so odškodnine za "defamation" in "discriminatory retaliation" olala visoke.

Če kandidat ne želi, da se to preveri pri trenutnem delodajalcu, mora to jasno navesti.

Za rešitev dileme zato podjetja zunaj običajno zahtevajo reference - osebe, ki jih lahko kontaktirajo in, ki lahko verodstojno potrdijo, da je kandidat nekje zaposlen in/ali dela oziroma je delal to in ono.

V Sloveniji je bilo še najmanj l. 2003 veliko zakulisnega drekanja direktorjev in "direktorjev", ki so z največjim veseljem sabotirali bivše zaposlene po ključu "če ne boš delal zame, ne boš delal za nikogar". Odkar za državljane Slovenije nikjer v EU več ne veljajo omejitve glede zaposlitve, se je vsaj v IT-ju večino dobrega kadra od takšnih mešalcev dreka za vedno poslovilo in šlo na lepše - nekateri naravnost v tujino, nekateri pa znotraj Slovenije, ker so se tudi pri solidnih delodajalcih pojavile luknje potem, ko je več ljudi začelo delati v tujini ali pa za tuje naročnike. Za druge panoge pa ne vem, kako so se stvari razpletle ali pa se še razpletajo.

starfotr je 25. jun 2018 ob 16:14 izjavil:

Sodnik ji ni dal pogodbe za nedoločen čas, je pa rekel, da je na strani delodajalca, da CV preveri in da je naša krivda, da je nismo preverili bolje. Zato ji je prisodil, da ji moramo dati 4 plače, oz. za poskusno delovno dobo, čeprav je bila na firmi 3 dni. Sodnik je menil, da praviloma preizkusne delovne dobe ni mogoče skrajšati arbitrarno.

Tako da ja, delodajalec ima možnost in celo dolžnost, da navedbe novega sodelavca v nulo preveri.

Takega človeka bi jaz našel nekje na samem in nato bi vrnila nazaj vse + obresti. Sicer pa nesposobna, kot je, jo bo itak teplo v lajfu.

Kaj bi pa storil? Se bi metal po tleh in moledoval v imenu svojih ubogih otrok, ki bodo goli, bosi in lačni, če tega denarja ne vrne in doda še nekaj pomoči?

mrTwelveTrees je 25. jun 2018 ob 10:08 izjavil:

To je zame sporno, nimajo kaj klicat in spraševat..... pa naj pokličejo še mojega zdravnika in mojega svetovalca na banki ....

V ZDA bi se zgodilo oboje.

Furbo je 25. jun 2018 ob 17:55 izjavil:

mrTwelveTrees je 25. jun 2018 ob 10:08 izjavil:

To je zame sporno, nimajo kaj klicat in spraševat..... pa naj pokličejo še mojega zdravnika in mojega svetovalca na banki ....

V ZDA bi se zgodilo oboje.

Nismo v ZDA.

nekikr je 25. jun 2018 ob 20:21 izjavil:

Kar ni napačno. Ko kupuješ rabljen avto za par jurjev hočeš o njem vedeti vse. Kateri Mujo in kdaj ga je servisiral, kdo in kako ga je vozil, je bil lepo na toplem v garaži itd. Ko najameš nekoga, ki bo v tvojem podjetju morda do konca življenja in ki ga mesečno plačuješ zajeten kupček denarja in lahko vpliva na delovni proces oz. ostale zaposlene, se pa o njem nebi smel pozanimati in mu vse verjeti na besedo?

Gre pa seveda tudi obratno. Kot bodoči zaposleni bi seveda moral dobiti na vpogled plačilno disciplino, morebitne kazenske postopke itd. da se lahko odločiš, če bi sploh delal za takšno podjetje.

Ne moreš primerjat osebe z avtom.
Preverjanje avta je nekaj kot pa preverjanje neke osebe.

korenje3 je 25. jun 2018 ob 14:41 izjavil:

itak svetovno je najboljša. naj naj in vse so bile fovž. po moje napačnim prodajaš te zgodbice.

Ker ti nič ne plačuješ, ti jaz nič ne prodajam, za začetek. Boli me patka, koliko ti sploh verjameš. Pa saj je vseeno, kaj so punci povedali. To nikogar ni impresioniralo, moje punce pa sploh ne. Dejastvo je bilo, da je dobila pozitivni dopis, da je dobila X točk v ocenjevanju, da je dobila sklep o zaposlitvi (tam so pač to talali), da je šla na podpis pogodbe (v roku tedna dni od razgovora) in prišla ven z dolgim nosom.

Morda bi se na sklep o zaposlitvi lahko "obesila", pa se pač ni hotla. Lepo je pozabila na vse skupaj in šla naprej.

Takrat (15+ let nazaj) smo secirali in debatirali in v bistvu nauk basni je bil, da nič ni ziher, četudi se zdi, da je že vse ziher.

Kaj bi pa storil? Se bi metal po tleh in moledoval v imenu svojih ubogih otrok, ki bodo goli, bosi in lačni, če tega denarja ne vrne in doda še nekaj pomoči?

Ne. Obstaja nekaj učinkovitih prijemov, s katerimi stisneš nekoga v kot. Moram reči, da nimam dolžnikov, medtem ko jih drugi zagotovo imate. Ni potrebe po izvržbi, tožbi.

starfotr je 26. jun 2018 ob 06:11 izjavil:

Ne. Obstaja nekaj učinkovitih prijemov, s katerimi stisneš nekoga v kot. Moram reči, da nimam dolžnikov, medtem ko jih drugi zagotovo imate. Ni potrebe po izvržbi, tožbi.

Vse kul in prav, dokler ne bos na drugi strani nasel nekoga, tebi podobnega, ali pa se slabse, takega, ki nima nic za izgubiti ;).

starfotr je 24. jun 2018 ob 22:15 izjavil:

Jasno, samo v knjižici ni pisalo "Janez je len, kadi, velikokrat na bolniški". Take informacije si delijo delodajalci, kar pa so že neke vrste osebne lastnosti človeka in ne vem, če se jih lahko kar tako deli. Ima delojemalec sploh kak vzvod, da prepreči oziroma nadzoruje kaj okoli širi njegov bivši delodajalec? Ni tega vzvoda, po moje.

Zakonsko podlago imas. Kako bos to izvedel in dokazal pa je druga zgodba.

Ni tako enostavno. Ko dobi pogodbo za redno zaposlitev ga sicer lahko odpustiš, ampak potem moraš mutiti, da lahko zaposliš na isto mesto nekoga drugega. Se pravi, odpoved razmerja iz poslovnega razloga, ki je najlažja oblika, pomeni, da moraš delovno mesto drugače poimenovati in zaposliti drugega. Izredna odpoved ali redna odpoved zaradi nedoseganja ciljev je pa nekaj, kar te spravi na sodišče kjer mora delodajalec dokazovati kaj je res, s tem, da seveda "mali človek" praviloma vedno zmaga, ker je ubogi mali človek, nasproti mu pa stoji zlobna korporacija (pa čeprav je ta korporacija samo en Janez Povprečni d.o.o. s 5 zaposlenimi).

Prepričan sem, da imajo vsi s.p. ter mini in mikro d.o.o. to urejeno do potankosti in usklajeno z evropskim pravnim redom ;) Mislim, če tega nimajo, potem naj itak kar zaprejo firmo.

op, itak, da ne sme, ti kar pogumno laži...

thramos je 29. jun 2018 ob 12:03 izjavil:

Če nimajo specificirano kaj in kako naj nekdo za njih dela, potem je res bolje, da ne zaposlujejo.

očitno pač delaš samo za firme, ki imajo 100 in več zaposlenih.

Saj se strinjam, samo ni ravno fer, da Janez enemu reče "ejga, a bi ti delu zame", ta človek nato pusti trenutno službo in tako in drugače postane (življensko) odvisen od plače, ki mu jo zdaj zagotavlja Janez, potem pa praktično čez noč ostane na suhem, ker Janezu ni všeč, da cegle dviguje z levo, namesto desno roko.

Vsi SPji in mini DOOji se pač morajo sprijaznit, da bodo v primeru zaposlovanja in odpuščanja po domače iz čisto objektivnih razlogov izpostavljeni določenim tveganjem. K sreči je mnenje, da se da vse početi po domače le romantičen in naiven pogled nekoga, ki ne pozna razmeroma dobre slovenske delovne zakonodaje.

Meni je čisto vseeno koliko.

Ampak če nimajo, imajo pač iz povsem objektivnih razlogov več težav pri odpuščanju (zaradi nesposobnosti).

Za kar je vzrok na njihovi strani, ne pa na strani sodišč, "malega človeka" ipd.

O tem je šla debata. Oziroma da je "problem" z odpuščanjem vzrok za preverjanje referenc.

thramos je 29. jun 2018 ob 12:32 izjavil:

Saj se strinjam, samo ni ravno fer, da Janez enemu reče "ejga, a bi ti delu zame", ta človek nato pusti trenutno službo in tako in drugače postane (življensko) odvisen od plače, ki mu jo zdaj zagotavlja Janez, potem pa praktično čez noč ostane na suhem, ker Janezu ni všeč, da cegle dviguje z levo, namesto desno roko.

Vsi SPji in mini DOOji se pač morajo sprijaznit, da bodo v primeru zaposlovanja in odpuščanja po domače iz čisto objektivnih razlogov izpostavljeni določenim tveganjem. K sreči je mnenje, da se da vse početi po domače le romantičen in naiven pogled nekoga, ki ne pozna razmeroma dobre slovenske delovne zakonodaje.

In zato smo tam, kjer smo. Podjetja si ne upajo zaposlovati, delojemalci vztrajajo v slabih službah ker, guess what, podjetja ne zaposlujejo - ker si ne upajo.

Bodoči delodajalec zahteva izpisek iz zpiz za pregled delovne dobe, ker je plača odvisna tudi od dolžine delovne dobe.
Problem je, da je zahtevek pri zpiz za preverbo delovne dobe iz tujine še vedno v obravnavi že 3 mesece (čeprav je država naša soseda). Tako da posledično sploh nimam še priznanega večjega dela delovne dobe, kar je bizarno. Imam delovno knjižico, pogodbo o zaposlitvi, plačilne liste, obrazec e-104, svega in svašta. Se je kdo srečal s podobnim birokratskim kretenizmom?
Poleg tega bi se obregnil tudi ob študentsko delo, sem mislil da od 2015 se vsaj kak simboličen delček delovne dobe prizna, dejansko pa se prizna samo nekaj pokojninskega in invalidskega zavarovanja in nič delovne dobe.

joze67 je 12. okt 2018 ob 07:12 izjavil:

Kolikšen del dohodka iz študentskega dela pa je šel v pokojninsko blagajno?

kar dosti je šlo, vsaj pri meni. Jaz sem celo imel priznano delovno dobo, ne vem, kaj se je potem zgodilo s tem.


---

Mene je trenutna delodajalka v izbirnem procesu ali ko sem že tukaj delal (ne vem točno, kakšen je bil časovni okvir) preverjala na facebooku. In je menda izrazila neke dvome, da bi me imela tukaj (izvedel od sodelavke).

Pri zadnjem podaljšanju pogodbe me je pa kr konkretno prosila, da bi ostal v firmi in podpisal. Kar sicer sem ... ampak, me zaradi takšnega odnosa stvari ravno ne držijo tukaj.

Včasih zasebno življenje ni indikator učinkovitosti in sposobnosti osebe.