poceni elektrika

Relanost je sledeče "EV too expensive" --- išči google..
Določen model Evropsk EV znamke avta je na kitajkem skoraj 1/3 cene.

Če pa na zahodu ne bodo nehali iskati izgovore za znižanje cen, jim bo ostala le protekcija in tarife pred navalom poceni kitajcev, ki pa si jih bodo lajko kupci privoščili...

Cene elektrike so pri vseh ponudnikih enake, ampak Energija plus nudi dobropis za 20€, če te nekdo od obstoječih povabi, da prestopiš k njim. Skratka, če kdo želi prihraniti 20€ naj mi napiše ZS.

Še to: mesečni strošek/nadomestilo, ki ga računa Energija plus je cca. 1€ (po odštetem eko popustu), ne vem koliko je pri drugih ampak GEN-I kljub nazivu SONCE računa več (tudi po odštetem eko popustu).

Ampak saj ni vezav pri ponudnikih elektrike/plina?

3_borut4 je 8. nov 2023 ob 11:27 izjavil:

J.McLane je 10. mar 2022 ob 14:13 izjavil:

Pa ravno zdaj ko nas iz evropskega parlamenta prosijo naj varčujemo z energijo.

Saj če voziš EV glede na naftni avto dejansko varčuješ z energijo. Povečaš porabo elektrike, ampak močno zmanjšaš porabo energije. Naftni avto skuri nekje 60 do 80 kWh na 100 km, električni 15 do 20 kWh v letnem povprečju.

Oziroma z drugimi besedami, električni avto ima povprečno letno porabo okrog 1,5 do 2 litra dizla na 100 km. Tako da če nas iz evropskega parlamenta prosijo naj varčujemo z energijo, potem je prehod na EV pravi korak. Plus to da smo od nafte 100 % odvisni od uvoza, medtem ko veliko večino elektrike proizvedemo sami.

Zapel si ob en parameter, učinkovitost porabe energije, ki je v prid EV, ostale pomembne parametre v celotni sliki energijske problematike vozil si pa prikladno zanemaril. V naslednjem videu je zanimiv predvsem zaključek, ki predstavi izvorno težavo.

tony1 je 17. nov 2023 ob 12:20 izjavil:

"Nimam nobene diagnoze, se pa bojim da jo imaš ti. Komentiranje na forumu mi je pač hobij, tako kot verjetno tebi (saj te menda ne plačajo da gobezdaš nebuloze, kajne? ). Ni nobenega obsesivnega menjavanja nickov, nick je vedno isti, dokler dela.


Hobi. Ampak, okej, zaje6avaš? Ajde, reci mi, da zaje6avaš? Pa saj ti pobanajo po 10 nickov na teden? Se res modrim moderatorjem da to početi?

(Enega drugega nesrečneža, ki nikoli ni znal komunicirati drugače kot naduto, narcistično in agresivno, so pa gledali 10 let. Dokler se ni sam preimenoval. Ker da je menda z enim od njih prijatelj )

Veš kaj, za vsak banan nick jim odpri dva nova Z zabojem nad zabite!

Očitno je da si trol. Kakšnih 10 nickov na teden, ti res nimaš stika z realnostjo. Ne, ne zajebavam se, nick imam toliko časa dokler dela.

BBB je 17. nov 2023 ob 02:16 izjavil:

3_borut4 je 8. nov 2023 ob 11:27 izjavil:

J.McLane je 10. mar 2022 ob 14:13 izjavil:

Pa ravno zdaj ko nas iz evropskega parlamenta prosijo naj varčujemo z energijo.

Saj če voziš EV glede na naftni avto dejansko varčuješ z energijo. Povečaš porabo elektrike, ampak močno zmanjšaš porabo energije. Naftni avto skuri nekje 60 do 80 kWh na 100 km, električni 15 do 20 kWh v letnem povprečju.

Oziroma z drugimi besedami, električni avto ima povprečno letno porabo okrog 1,5 do 2 litra dizla na 100 km. Tako da če nas iz evropskega parlamenta prosijo naj varčujemo z energijo, potem je prehod na EV pravi korak. Plus to da smo od nafte 100 % odvisni od uvoza, medtem ko veliko večino elektrike proizvedemo sami.

Zapel si ob en parameter, učinkovitost porabe energije, ki je v prid EV, ostale pomembne parametre v celotni sliki energijske problematike vozil si pa prikladno zanemaril. V naslednjem videu je zanimiv predvsem zaključek, ki predstavi izvorno težavo.

Ne, prav ničesar nisem zanemaril. Učinkovitost rabe energije je daleč od tega da bi bila to edina prednost, prednosti električnega pogona je mnogo.
Tehnologija električnega pogona avtomobilov je SUPERIORNA naftni tehnologiji pogona ker:
1. Ima 7x nižjo ceno vožnje na kilometer
2. 4 do 5x nižja poraba energije na kilometer
3. Manjši stroški lastništva avtomobila na dolgi rok
4. Manj servisov, cenejši servisi in vzdrževanje
5. Boljši pospeški
6. Mnogo boljša krivulja navora
7. Nižje težišče
8. ENERGETSKA NEODVISNOST od držav proizvajalk nafte na državnem makro nivoju (this one is HUGE)
9. ENERGETSKA NEODVISNOST posameznika na mikro nivoju: postaviš sončno elektrarno in si neodvisen od cen goriva ali elektrike
10. Lažja, bolj enostavna vožnja z manj vibracij in hrupa (nobenega prestavljanja ni potrebnega)
11. Možnost polnjenja doma preko noči (aka nikamor ni treba hodit da bi napolnil električni avto, ampak se to stori avtomatsko preko noči, pri nafti pa moraš hodit na črpalke)
12. Večja zanesljivost =manjša pokvarljivost (mnogo bolj enostavna konstrukcija, 100x manj gibajočih se delov)
13. Etični vidik: ne financiramo vojne z kupovanjem naftnih derivatov od Rusov
14. Ničelne lokalne emisije škodljivih plinov (v mestih kjer je zrak zaradi naftnih avtomobilov najbolj problematičen).
15. Manjše emisije toplogrednih plinov v življenjski dobi

Video pa kasneje pogledam in ti podam komentar nanj.

A zdej že Boštjan, samozvani strojni inženir, bivajoč v mamini kleti, tudi tu utruja...

AllStarc je 17. nov 2023 ob 14:12 izjavil:

Mislim da je tvoja tabela zelo v oblakih.
Samo, da te opomnim: proizvodnja elektrike daleč največ prispeva h globalnemu segrevanju.

Ne ni, prav nič ni v oblakih. Kot tudi ne drži da proizvodnja elektrike prispeva največ k globalnemu segrevanju.


Še nečesa se ne zavedaš: naftni avto skuri ponavadi od 5 do 8 litrov goriva na 100 km. Električni avto samo ekvivalent 1,5 litra. Porabo energije, emisije toplogrednih plinov IN emisije strupenih snovi lahko BISTVENO znižamo z elektrifikacijo prometa, predvsem pa lahko znižamo negativen vpliv na zdravje.

Tudi če bi hipotetično proizvodnja elektrike res pripomogla največ k globalnemu segrevanju, je argument sfaljen, kajti četudi električni avtomobili obviously povečajo porabo elektrike, pa za okrog 3x do 4x znižajo rabo PRIMARNE ENERGIJE in s tem tudi emisije toplogrednih plinov.

tony1 je 17. nov 2023 ob 14:23 izjavil:

" Očitno je da si trol. Kakšnih 10 nickov na teden, ti res nimaš stika z realnostjo. Ne, ne zajebavam se, nick imam toliko časa dokler dela."

Železne pesti moderatorjev (s katero tolčejo po tipkovnici v Kaliforniji, hehe) ne oporekam, ampak vsake toliko pa le poglej na koledar.

En post je napisal 3_borut4, drugega pa Boštjan_Q. Vmes je bil pa dober teden. Koliko drugih vmesnih nickov sem pa še sfalil? Bog ve. Ti res nimaš stika z realnostjo.

Jaz imam isti nick že 20 let. Pardon, dvajset let bo čez dober teden

Česa v stavku "nick imam dokler dela ne razumeš?!" Ti je treba narisat al kaj? In Boštjan_Q in 3_borut4 sta 2 nicka, ne 10. Očitno je da si edini ti tisti, ki nima stika z realnostjo.

Kawhi je 17. nov 2023 ob 14:16 izjavil:

A zdej že Boštjan, samozvani strojni inženir, bivajoč v mamini kleti, tudi tu utruja...

Očitno je da govoriš bedarije, neumnosti in neresnice.

Preberi kar piše na spodnji sliki, pomoje ti bo precej hitro jasno:

Če bi želeli varčevat z energijo, bi uporabili vse druge oblike transporta samo avta ne.

Energy efficiency in transport @ Wikipedia



https://www.researchgate.net/figure/Ene...

ICE avto vs. EV je pa najbolj butasta primerjava ever. Isto, kot da bi primerjal ocvrt krompirček in hamburger in bi cvilil, kako je hamburger boljši, saj ima več zelenjave. Oboje je junk.

Koliko apter vidiš vsak dan?

Glej, nekaj je idealni mehurček, drugo je realnost.

Avtobus zasede MNOGO MANJ PROSTORA in že to je razlog, da je potrebnih več busov, kot pa avtov.

In če že primerjaš E avto in dizel bus bodi vsaj konsistenten in primerjaj E bus in E avto.

Približno tako (hoja in kolesarjenje v resnici nimata 0, niti nimata tako malo, ampak tu je upoštevano da kuriš viške kalorij, ki jih zaužiješ s hrano, ki bi jo tako ali tako pojedel in bi se redil):

V mestu je problem prostor. In 50 avtov vs. 1 bus ogromna je razlika.

True, agree 100 %.

Uvedba EV je reševanje evropske avtomobilske industije v boju s tujimi znamkami in ne reševanje mest zaradi boljšega zraka, večje pretočnosti, manj izgradenj cest itd.

Ne, sploh ni to, prednosti je mnogo. Sploh pa, če že kaj, potem evropska avtomobilska industrija precej zaostaja na področju električnih vozil v primerjavi z Ameriško in Kitajsko. Tako da če že kaj, potem je ravno obratno kot si napisal.

Avti morajo iti ven iz mest. Ne glede na EV ali ICE.

Agree 100 %.

In koga briga javni prevoz v vaseh na 5 min. Nobenega. Ker ga noben v resnici ne potrebuje. Gneče na vaseh ni, torej problema ni. Gneča je v mestih. Zaradi prevelike koncentracije vozil.

Kar še dodatno potrdi moj point: bus je super tam kjer je super (mesta), tam kjer pa ni, tam boš pa še vedno rabil avto in če že avto, potem je smiselno da je ta električni (vaški zaselki nekje v jebinah).

Je relevanten graf, ni od zadetkov "sponzurirano". Če ne verjameš, PORAČUNAJ in se prepričaj da drži. Aja, ne znaš.. Ali pa preveri v drugih virih, i don't care.

Zadost relevantno zate?!
Quanlu Wang, Mark A DeLuchi,
Impacts of electric vehicles on primary energy consumption and petroleum displacement

In many areas of the U.S., the use of EVs will reduce per-mile petroleum use by over 90%, because the vast majority of electricity is generated from non-petroleum fuels. In areas where a relatively large portion of electricity is generated from petroleum (such as New York), the use of EVs will reduce per-mile petroleum use by 65%.
https://www.sciencedirect.com/science/a...

Naslednja študija:
https://www.eea.europa.eu/publications/...
Electric vehicles and the energy sector - impacts on Europe's future emissions


Je zgornji graf zate pretežak za razumet?

Happy now?!

Citiram:
"Energy demand for cars is around 4 times lower after electrification."


Vir zgornjih slik je tale študija Oxfordske univerze:
From using heat to using work: reconceptualising the zero carbon energy transition
https://link.springer.com/article/10.10...

Nope.

"Cena elektrike bo za gospodinjstva tudi v letu 2024 regulirana, vendar bo regulacija le delna. Ceno za 90 odstotkov porabe bo določila vlada, 10 odstotkov pa bodo gospodinjstva plačevala po tržni ceni. Obe ceni bosta ločeno prikazani na računu za elektriko."

Ah, mea culpa.

Konec poceni elektrike je bilo ze pred dvemi leti... agonija se smo podaljsuje.

S temi novimi nereguliranimi cenami lahko vidis kam gremo. Regulacije bo enkrat konec - kar je cisto politicna odlocitev. Razliko ze danes placa proracun (posredno mi vsi).

Medtem pa paneli rekordno poceni, razsmerniki tudi, da o baterijah niti ne govorim (pod 80€ na kWh).

Konec poceni elektrike je samo za tiste ki nič ne naredijo ;)

kixs je 27. nov 2023 ob 12:03 izjavil:

Konec poceni elektrike je bilo ze pred dvemi leti... agonija se smo podaljsuje.

S temi novimi nereguliranimi cenami lahko vidis kam gremo. Regulacije bo enkrat konec - kar je cisto politicna odlocitev. Razliko ze danes placa proracun (posredno mi vsi).

Seveda bo konec in cene rastejo. Dejansko bo tako kot pravi Invictus.. 10% za leto 2024, mogoče 30-50% za leto 2025. Vse odvisno od geopolitičnega stanja in stopnje razvoja na energetskem področju v Evropi.

Ampak ne potrebujete nobene teorije zarote. Jasno je, od kod izvira energetska kriza in da bomo v Evropi najbolj naf**ali, ker smo bili preveč odvisni od Rusije.

Vi lahko sanjate o nekih Golobih, JE direktorjih in slovenski korupciji, ampak realnost vsaj za naslednjih 5+ let je pa tole:

deco16 je 27. nov 2023 ob 12:14 izjavil:

Medtem pa paneli rekordno poceni, razsmerniki tudi, da o baterijah niti ne govorim (pod 80€ na kWh).

Konec poceni elektrike je samo za tiste ki nič ne naredijo ;)

Ja ker tisti ki zivimo v blokih res lahko kaj naredimo. In ne, preseli se v bajto ni ravno dostopna resitev 99% ljudi v tej situaciji.

deco16 je 27. nov 2023 ob 12:47 izjavil:

Zakaj maš v bloku visoko porabo EE mi pa ni jasno. Saj nimaš TČ in ostalih velikih porabnikov.

Ogrevanje na električno peč z Vaillant eloBLOCK?

Sej meni gretje v bloku pride v sezoni cca 40eur na mesec, me prav zanima katero bajto lahko ogreješ za 40 eur!

kixs je 27. nov 2023 ob 14:11 izjavil:

Nikonja je 27. nov 2023 ob 14:00 izjavil:

Sej meni gretje v bloku pride v sezoni cca 40eur na mesec, me prav zanima katero bajto lahko ogreješ za 40 eur!

Mene pride ogrevanje cca 380EUR na sezono. Ogrevno 200m2. Pred podrazitvami cca 320EUR.

V redu, vložil si pa kolk, 30k?

deco16: jaz razmišljam o tej balkonski z baterijo, če se da ene 2,5kwh, samo to je še zmeraj tam okol 1500 nekje, mogoče kak evro ceneje. Pa ne vem če bil ROI v 5. letih - porabo imam konstantno, gledano po 15minutnih intervalih, tam 300w, redko manj. Nisem ziher da bo 300 EUR letno notri prinesel. Zato še malo oklevam, ker se ugriznem nekam če mi jih bodo drugo leto po 799 v baubau-u ponujali, kar utegne bit čisto realno. Pa še nekaj se šušlja da bodo iz 600w na 800 dvignili, verjetno bo potem razsmernik potreben drug, pa še nominalno moč panelov bodo začeli višjo ponujati. Kaj meniš?