poceni elektrika

Eh, starfotr, ti si bolj idealist? Nisem mislil, da bi mu brezplačno pomagali ampak zato, da ZPS za svoj interes objavi v svojih revijah nepošteno prakso Petrola. Majen končni kupec posamično je smet na trgu, lahko pa preko vzvoda vsaj neko škodo napravi ali pa opozori druge. Ta forum ima premajhen domet.

Sem poskušal računati sicer, če pridobiš letno 3000 Petrol točk in je vsaka točka za 1 EUR nakupa, je to pri 7l/100km porabe benza 95 po ceni 1,40EUR/l nekje 30000km? 3000PT / 1.4EUR/l x 100km/7l - tako nekako?

Ja, domnevam, da govorimo o primeru enega forumaša, ki je omenjal, da ima 4 TA peči in da ima 3000 Petrol točk, ki jih koristi za popuste. Petrol pa zdaj ne upošteva več točk. Oblačnega, vendar sorazmerno toplega novembra, je plačal 180EUR, torej bo bolj mrzlega decembra plačal več, jaz ocenjujem, da 250EUR, ker bo več kWh porabil, čeprav s fiksirano ceno enote porabe energije.

Cene so do konca leta omejene za ENO kWh, še vedno pa ti vse obračunajo.. Meni "vseeno, kje si", ne pomeni, da lahko brezglavo trošiš električno energijo "kateregakoli dobavitelja že pač, če imajo vsi približno enako ceno".

Izgleda, da si prezrl precej več kot jaz ali pa sem jaz ustvaril kak fantazijski scenarij, ki nikakor ni osnovan na pisanju v tej temi zadnji dve strani. Upam, da nisem jaz tisti, ki piše čisto nekaj nepovezano.

Ima še kdo kaj dodati?

Kako si lahko s sončnico in ogrevanjem na TČ samozadosten pozimi?

Samozadosten si iz finančnega vidika dokler ti bojo obračunavali proizvodnjo elektrike na letni ravni. Ko bo enkrat obračun na mesečni ravni, bo igre konec. Še boljša ideja je da se obračunava na dnevni ravni in to se mi zdi tudi najbolj fer. Pozimi oz. tiste 3 ali 4 najbolj turobne mesece bi morali vsi plačevati in tako bi tudi malce razbremenili omrežje, ker bi vsi pazili na porabo. Zdaj vidimo da tisti, ki se jim je nabralo viška trošijo po 3 megavate na mesec, da bi do konc leta prišli na nulo in imajo odprta okna. Totalno zgrešeno obračunavanje. Treba opozoriti vlado na te zadeve čimprej.

O TČ sem seveda razmišljal, vendar nimam centralne. Strošek je tako enormen. Razmišljal sem tudi o dveh ali več klimah. Tu se mi sicer zdi, da je to bolj za prehodno obdobje. Problem v termo pečeh je v tem, da jih potem ne morem dati na nek minimum in bodo še vedno malenkost ogrevale. Če dobim drugo ogrevanje, jih moram povsem izključiti.
Sigurno se splača narediti nekaj v smeri izolacije. Pri teh starih montažnih hišah se to v '60 letih ni kaj dosti delalo. Klet, ki na pol gleda iz zemlje izolacije recimo sploh nima. V kleti je vlaga in izgleda grozno, vendar ne ne moti in tudi za hišo zaenkrat še ni slabo.
Pritličje ima dejansko na zunanji strani leseni opaž, ki je prilepljen na neko leseno strnjenko, potem je zrak, sledi "foča" plošča (tako se je reklo), pa spet zrak, potem neka mavčna zadeva in na njem omet.
Imam še kamin, ki ga kurim v dnevni in je dovolj samo za ta prostor. Drva, 3 metre, pridejo dobrih 200 €. Vedno še kaj ostane. Je pa treba malo delati in ne moreš nadzorovati temperature.
Drugače je hiša v senčni legi in lepo ohranjena.

Nekaj bi rad ukrenili. Za letos je itak prepozno, tako da drugo leto.
Najraje bi dal nekomu v pregled, da mi svetuje, vendar kaj pa vem. Lahko ne hitro prinese okoli.

FireSnack je 10. dec 2022 ob 18:49 izjavil:

Samozadosten si iz finančnega vidika dokler ti bojo obračunavali proizvodnjo elektrike na letni ravni. Ko bo enkrat obračun na mesečni ravni, bo igre konec. Še boljša ideja je da se obračunava na dnevni ravni in to se mi zdi tudi najbolj fer. Pozimi oz. tiste 3 ali 4 najbolj turobne mesece bi morali vsi plačevati in tako bi tudi malce razbremenili omrežje, ker bi vsi pazili na porabo. Zdaj vidimo da tisti, ki se jim je nabralo viška trošijo po 3 megavate na mesec, da bi do konc leta prišli na nulo in imajo odprta okna. Totalno zgrešeno obračunavanje. Treba opozoriti vlado na te zadeve čimprej.

Miselnost; ima se može se

nickname29 je 10. dec 2022 ob 18:59 izjavil:

.... Problem v termo pečeh je v tem, da jih potem ne morem dati na nek minimum in bodo še vedno malenkost ogrevale. Če dobim drugo ogrevanje, jih moram povsem izključiti.
...

To seveda ni res.
Termostat za ventilator verjetno že imaš, to je bila že v Titovih cajtih serijska oprema. Če ne, pa daš tistega desetaka.
Preklopnik na peči je za vklop 1/3, 2/3 ali vseh grelcev.
"Polnjenje" daš lahko prek timerja v nočno tarifo (22h÷6h ter vikende cel dan; praznike timer pač ne upošteva ampak teh ni dosti). Če zadostuje le 1/3 grelcev bo zdržal vsak timer prek vtičnice. Morda tudi 2/3. Na polno pa ne bi ravno dajal, ampak za to določit so tipske tablice s podatki.
"Praznjenje" oz. ogrevanje prostora pa poleg termostata lahko daš tudi na timer, ali pa "pripiraš" pretok zraka skozi reže. Če je dvoventilatorska, enega odklopiš.
Itd...

Skratka, ni vse tako neizvedljivo.

Ene 20 let sem imel v sobi večino časa za ogrevanje samo TA, bajta brez izolacije in na uč se zdita primerljiva načina ogrevanja. Po tej logiki se tudi s TA ne da ogrevati objekta brez izolacije, po toplotni moči sta primerljivi.

Prednost TA je, da topel zrak piha ob podnu, vroč zrak se sam od sebe dviga, klimo pa imaš običajno montirano na steni pri stropu, kar je manj optimalno. In klima požre 5x manj elektrike.

Zdaj pa ne filozofiraj in dveh stavkih povej kaj bolj konkretnega. Pa brez Bruseljskih puhlic o tem, da "elektrika ne sme biti primarni energent" - to je že zdaj tako.

Če daš v prostor klimo pač TA nehaš uporabljati. Ne razumem te dileme.

Ja, čakam, da starfotr razloži na življenjskih primerih.

Ker jaz poznam prav obratno - nikogar z aktivnimi TA pečmi, zagotovo pa vsaj dva primera z aktivnimi grelno-hladilnimi klimami, v hiši in stanovanju in nobenih problemov nikdar, vsaj do mene ni prišli. Edino, kar zagotovo vem, hiša je montažna, stanovanje zidano, nisem pa prepričan glede izolacije.

Klima nič ne piha mrzlo, saj jo daš v grelni način.

Meni to niso v redu razlage, ker jaz govorim na večletnih izkušnjah od žlahte.
Pri meni (pri nas) je TČ in radiatorji, ne kvalificiram, čeprav imamo tudi grelno-hladilne klime, rabljene v glavnem za hlajenje ali pa za prehodno vreme, če koga strašno zebe. Notranjih/pihalnih enot nismo želeli nameščati, smo pa o tem razmišljali. Pa pri nas je izolacija.

Živel sem s klimo, kot tudi s TA in pečjo na trda goriva. In sedaj živim s TČ.

Klima je pač neprimerno grelno sredstvo, ropota in piha. Toplotna črpalka je mnogo boljše izbira, če se prostore greje preko vode v talnem gretju ali radiatorjih.

TČ je zagotovo boljša izbira, kar se tiče kakovosti bivanja, ampak če uporabnik gleda na denar se pač sprijazne tudi s tem. Vsekakor pa mora bit talna klima ...

OP z montažno hišo: kupi klimo in boš videl, da moje besede o tem, da to ni primeren vir lepo preizkusi še v praksi.

To s talno klimo je zato, da piha topel zrak nizko, da se dviga in ne, da piha po vrhu, ker se topel ne bo spustil kaj prida v hladen zrak. Lahko pa to reguliraš z usmeritvijo lopatic proti tlem in večjo močjo toplega pihanja.

Morda to starfotr hoče povedati - zanimivo, da nekaj odsvetuje, ne razloži dovolj, potem da roke proč od vsega in zabrusi OP, ki se še sploh ni odločil, da si bo sam kriv...

Sploh ne rabiš ogrevanja. V teh tropskih zimah ko je največ -5 stopinj celzija ti temperatura v prostoru ne pade pod 15 stopinj. Dvakrat prdneš in imaš 19 in toliko je v Nemčiji delovna temperatura po novih vojnih doktrinah.

Drugače pa klima ni dobra za dihala, kožo, lase, talno gretje je pa še največji bulšit, dviguje prah in povzroča strdke in demenco. Ostane radiator in kamin. Ta dva načina sta špica!

FireSnack je 11. dec 2022 ob 00:11 izjavil:

Drugače pa klima ni dobra za dihala, kožo, lase, talno gretje je pa še največji bulšit, dviguje prah in povzroča strdke in demenco. Ostane radiator in kamin. Ta dva načina sta špica!

Kamin pa povzroca redcenje limfnih streptokokov v mozganskih venah kar privede do streljanja nebuloz.

Vprašaj malo zdravnike kaj je talno gretje in kaj je klima in katere bolezni sodobna znanost povezuje s tema dvema viroma. Jaz sem se naježil, ko so me seznanili.

Sej to so talenti, ki ne znajo takšnih nizkotemperaturnih virov uporabljati in potem je vse ostalo krivo. Fora vseh teh zadev na toplotno črpalko je, da delajo 24/7 na minimumu. Torej razlika zaradi tega ni velika, torej tudi negativne možne posledice. Samo eni ne morejo iz svoje kože in nastavljajo razne timerje...

Če delajo na minimum potem imaš inštalirano premočno zadevo. Delovna točka mora biti v zadnji tretjini delovne moči TČ.

Toplotne črpalke so najbolj učinkovite na najnižji stopnji, saj takrat zunanja rebra delajo najbolj učinkovito.

Točno tako, ti dimenzioniraš, da te TČ še uspešno ogreva pri -10°C. Vendar smo večino ogrevalne sezone konkretno nad tem.

Magic1 je 11. dec 2022 ob 11:29 izjavil:

Točno tako, ti dimenzioniraš, da te TČ še uspešno ogreva pri -10°C. Vendar smo večino ogrevalne sezone konkretno nad tem.

Dobiti moras graf, koliko ur na leto imas v povprecju s toliko minusa, nato pa gledas se tiste ki so podnevi. Tako malo jih je, da se obicajno to splaca zanemariti, vsaj v izoliranem objektu.

FireSnack je 11. dec 2022 ob 10:52 izjavil:

Vprašaj malo zdravnike kaj je talno gretje in kaj je klima in katere bolezni sodobna znanost povezuje s tema dvema viroma. Jaz sem se naježil, ko so me seznanili.

Nehaj se zafrkavati, forum berejo tudi otroci in te bojo resno vzeli.

Moja teta je imela VT talno gretje ze leta 1985, brez tezav.

Klima suši zrak. Sicer tudi radiatorji vendar klima je tu kar konkretno "bolj učinkovita". Kar je slabo za dihala. In mnogi nimajo vlažilnika zraka.

starfotr je 11. dec 2022 ob 12:12 izjavil:

Klima suši zrak. Sicer tudi radiatorji vendar klima je tu kar konkretno "bolj učinkovita". Kar je slabo za dihala. In mnogi nimajo vlažilnika zraka.

V režimu gretja nič ne suši. Razen kolikor dvigne temperaturo zraka in s tem zniža relativno vlago.

bintih je 11. dec 2022 ob 11:31 izjavil:

Sedaj mam Mitsubishi, sploh ne vem kdaj dela, top...

Isto. Ventilator na srednji stopnji je praktično neslišen. Pa tudi na max, ni obupno glasno, s tem da res premika ogromno zraka.

Klime polne patogenov in povrhu še sušijo zrak na polno te delujejo tako da konstantno premikajo patogene po prostoru. Nimamo nobene možnosti da bi dihali čist zrak. Res neugodna kombinacija za nastanek alergij in težave z dihali. Talno ogrevanje dviguje prah, istočasno pa se v spodnjih okončinah nabira več limfe in žile so bolj razširjene. Potem se ob aktivnosti vsa ta svinjarija pošilja proti možganom in potem ni čudno da je toliko nevroloških težav in težav s kardio vaskularnim sistemom nasploh.