☰

» »

Kaj se dogaja z evropskim električnim omrežjem

1
2
3

twom ::

Furbo je izjavil:

Verjetno hud mraz po celi Evropi kar dobro poveča porabo elektrike..
Mi lahko kdo razloži od kdaj je moč sinusa (RMS) odvisna od frekvence?

primoz4p ::

twom je izjavil:

Furbo je izjavil:

Verjetno hud mraz po celi Evropi kar dobro poveča porabo elektrike..
Mi lahko kdo razloži od kdaj je moč sinusa (RMS) odvisna od frekvence?


Samo namig:
V svojih izračunih uporabi za primerjavo tudi
sin(k*t^0.9) in sin(k*t^1.1)

Oldi ::

Kot jst vem, je moč odvisna od frekvence samo pri AC motorjih.

Stari maček ::

Webmojster je izjavil:

Stari maček je izjavil:

Zelo pogrešam komentarje zagovornikov električnih vozil....


A tvoj PC, telefon, štedilnik, žarnice, fen, tv delujejo na nafto?

Večina na premog, če smo že pri tem. Očitno si 100% zaveden.

šernk ::

Ovo z avtomobili je res zabavno. Trenutno je v SLO 1000 električnih avtomobilov... Porabijo povprečno 5 kWh energije dnevno - torej porabimo 5 MWh energije dnevno. Na uro v SLOveniji proizvajamo od 1500 MWh do 2250 MWh. Verjetno so zaradi tega omrežja obremenjena. Podobno je v celi evropi. Ko v SLO zamenjamo vse osebne avtomobile za električne bo to 5 GWh dnevno....3 ure dnevne proizvodnje, ali 5 ur polnjenja čez noč s tokom 4A po avtomobilu. Nič!, NULA.....


upoštevaj še toplotne črpalke, klime, hladilnike, skrinje, javno razsvetljavo, firme ki delajo 24/7, črpalne hidroelektrarne...

od kje 5kWh energije dnevno za avto pa tudi ne vem. če upoštevam da ima avto 100% izkoristek, proti bencinarju ki ima 35%, se osebno približam 7kWh elektrike v povprečju na dan. S tem da so 3 dnevi ko rabim zelo malo, 3 dnevi ko porabim večino in 1 dan ko ne rabim nič na teden. torej se mi slabih 50kWh tedenske elektrike porazdeli na praktično 3 dni mi (15kWh dnevno) kar če pogledamo da imajo 16kWh avti "doseg" cca 200km sovpada z mojimi vožnjami. Ampak kar imam podatkov za ta doseg ne smeš ne okna imeti odprtega in ne gretja, klime in luči imeti vklopljeno pri temperaturi +20°C. torej komot dodamo +30% porabe zame in sem na 10kWh povprečne porabe dnevno, pa se vozim v službo 6km stran in naredim letno cca 10-15k km. večina ki jih poznam dela med 20 in 25k km letno, kar pomeni moja poraba x2 in smo iz tvojih idealnih 5kWh dnevno na 15-20kWh dnevno. Zdej pa daj to v tvoj izračun in bomo videli kje smo s proizvodnjo, pa ne pozabi da se trenutno ne kopamo ravno v izobilju elektrike.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

ttzavod ::

Gavran je izjavil:

ttzavod je izjavil:




Problem energetike je v tem, da kmalu ne bomo več potrebovali omrežja v takšni meri...
Milijon avtomobilov s rezervo 10 kWh in z močjo priklopa na omrežje 10 kW (3x16A), ki so priklopljeni na omrežje 50% časa (današnji avtomobil se uporablja 1 uro dnevno) predstavlja zalogo energije od 5 GWh z močjo 5 GW - ampak lepo disperzirano na lokalni bazi. BRez obremenjevanja prenosnih omrežij.


... in potem hočeš s tem avtom v službo in ugotoviš, da je baterija, ki ni brezplačna, ker si jo drago plačal ob nakupu vozila, prazna. Paneli že cel februar proizvajajo (z nekaj urami izjem) zelo predvidljivo in točno ničlo (imamo kup panelov na strehi, tako da je iz prve roke). In ko je avtomobilska baterija in hišna baterija prazna, boš po kolenih prosil (po tvoje neumnega) soseda, ki ima normalen priklop na normalno omrežje, če lahko pri njem napolniš svoj telefon in ogreješ premrlo zadnjico.


REs??? :-D
Nemčija danes:
Veter 18,4 GW
Sonce 6,98 GW
Voda 1,77 GW

MrStein ::

Pozabil si kol(n) in jedrsko za primerjavo.



Ups, evo za zadnji teden:


Vir: https://www.energy-charts.de/power.htm
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

dexterboy ::

Vsaka tema ima svojega trolla :))
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

ttzavod ::

MrStein je izjavil:

Pozabil si kol(n) in jedrsko za primerjavo.



Ups, evo za zadnji teden:


Vir: https://www.energy-charts.de/power.htm


In?
V vsako hišo fotovoltaiko in nekaj baterij, pa bodo veter in voda zadostovali za pike.
Ne pozabit biomaso - obnovljiv vir brez CO2 odtisa. Večina zgnije na prazno.

Če bi 1.5 milijard dali namesto v TEŠ6 v zapiranje najbolj potretnih industrij, ter v energetske sanacije bi imeli veliko večje učinke. Ogromne rezerve imamo v prihrankih.
Kaj šele rečt za NEK2, iz katerega energija bi naj stala preko 100€ za MWh??

ttzavod ::

Ni mi jasno, kak recimo Uruguay izdrži brez termo in nuklearne energije?
http://www.electricitymap.org/?countryC...

Portugalska, Nova Zelandija...

Okapi ::

Ja ne moremo se vsi zgledovati po Paragvaju,ki ima 99% elektrike iz hidrocentral, in 90% proizvodnje elektrike izvozi.

tony10 ::

Meni pa mikrovalovka prehiteva ! :)
kruha in iger

jernejl ::

Ni mi jasno, kak recimo Uruguay izdrži brez termo in nuklearne energije?

Pa Islandija tudi.

Mimogrede, Urugvaj ima 10x toliko površine kot Slovenija, pa manj kot 2x toliko prebivalcev.
Če bomo pri nas prebivalstvo zreducirali na tristo tisoč, bodo hidroelektrarne tudi zadostovale za naše potrebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

eVro ::

XS!D3 je izjavil:

Električne naprave lahko točen čas vzdržujejo prek treh virov - prek interneta s komunikacijo s strežniki NTP, pred radijskega signala ali prek omrežja.


Kaj je mišljeno kot vzdrževanje časa? Če je govora o usklajevanju časa, potem bi bilo vredno omeniti vsaj še GPS. S tem, da je pri takšnem usklajevanju ponavadi še vedno nek drug vir za merjenje časa lokalno? Po drugi strani pa z električnim omrežjem oziroma njegovo frekvenco težko karkoli uskladiš, če nimaš izhodiščne točke. Lahko kvečemu uskladiš v neki določeni točki z drugim virom in potem uporabiš frekvenco omrežja za merjenje časa, tako, da ne vem, če bi omenjene sisteme ravno metal v isti koš.... Ali sem kaj zgrešil?


Obstaja vsaj še en način - mobilna omrežja (a la NTP z mobilnimi protokoli). Pa verjetno bi še našel še kakšen...

Miki N ::

Vsa električna omrežja na svetu ustrezajo specifikacijam sredine prejšnjega stoletja. Že takrat je bilo pogosto težko vzdrževati uravnoteženo in stabilno dobavo električne energije kljub intenzivni gradnji dodatnih kapacitet. Z današnjim profilom porabe in proizvodnje so stvari začele jasno škripati. Če dodamo še ideje o polnilnicah EV v stanovanjskih blokih in podobne načrte je jasno, da nekaj bo treba narediti. Mogoče je na strani povpraševanja (porabe) veliko prispevala tudi relativno nizka cena električne energije.

Gavran ::

ttzavod je izjavil:

Ni mi jasno, kak recimo Uruguay izdrži brez termo in nuklearne energije?
http://www.electricitymap.org/?countryC...

Portugalska, Nova Zelandija...


Če ti napelješ reko Parana
skozi ljubljano, bom jaz na njej zgradil Itaipu.

The installed generation capacity of the plant is 14 GW, with 20 generating units providing 700 MW each with a hydraulic design head of 118 metres (387 ft).

Itaipu Dam @ Wikipedia

ŠTIRINAJST GIGAVATOV!!!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

nsa_ag3nt ::

Gavran
ŠTIRINAJST GIGAVATOV!!!

Oz za 40 JEK (700/2 MW), 1/2 gre Hrvatom.

Ter 3.44 milijona prebivalcev (Uruguay).

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Tvoj mobilnik meri čas iz internetnega omrežja ? :-D
LOL....
VAljda gre nekam na nek strežnik vprašat, kolk je ura :-D JAooooo

Enkrat na dan. In ce bos s tako 'natancnostjo' opremil naprave, ki rabijo natancnost bos mel hudicevo hitro probleme. Ob prvem izpadu intetneta. Ravno zato se uporablja strom in dodatne nacine, ki niso odvisni od takih 'high end' zadev. Stevilo sistemov, ki jih rabis za uporabo ntp-ja rahlo presega uporabnost zadeve. Telekom nekje v rovtah pa pod zemljo ravno nr bo postavljal oddajnikov zato, da bo tam laufala ena naprava.
Priblizno tako kot ce celo proizvodnjo elektricne energije obesimo na uporabo ene same surovine in jo gremo potem uvazat, ker je nimamo. Samomor.
Poglej si kaj se zgodi z domenskimi strezniki ce uporabljajo druge ntp serverje pa pride ze do par sekundnega nihanja. Ka blam :)

AštiriL ::

Zakaj se pa ne uporablja kvarc (kremen), ki niha z vedno enako frekvenco, tako kot pri napravah iz baterije? Izgleda mi cenejše...
Ostani 127.0.0.1, ko si 0.0.0.0, nosi 255.255.255.255.

Stari maček ::

ttzavod je izjavil:

Ni mi jasno, kak recimo Uruguay izdrži brez termo in nuklearne energije?
http://www.electricitymap.org/?countryC...

Portugalska, Nova Zelandija...

Ni ti jasno zato, ker si takrat, ko so delali hidroelektrarno na reki Parana, še skakal po očetovih jajcih...

poweroff ::

Ena izmed rešitev, v katero bo treba ugrizniti je tudi tim. pametno elektro omrežje.

Se pravi dati senzorje pri vseh porabnikih in k vsej proizvodnji, zajem na nekaj sekund, pa algoritmi, ki potem upravljajo sistem.
sudo poweroff

SambaShare ::

poweroff je izjavil:

Ena izmed rešitev, v katero bo treba ugrizniti je tudi tim. pametno elektro omrežje.

Se pravi dati senzorje pri vseh porabnikih in k vsej proizvodnji, zajem na nekaj sekund, pa algoritmi, ki potem upravljajo sistem.


Komu točno to pomaga? Saj ni problem da proizvajalci ne poznajo trenutnih razmer.

poweroff ::

Brez skrbi, da je to zelo problem. Preberi si kaj o načrtovani in dejanski porabi.
sudo poweroff

Matko ::

poweroff je izjavil:

Ena izmed rešitev, v katero bo treba ugrizniti je tudi tim. pametno elektro omrežje.

Se pravi dati senzorje pri vseh porabnikih in k vsej proizvodnji, zajem na nekaj sekund, pa algoritmi, ki potem upravljajo sistem.


To ni rešitev. Problem, je ker odjem narašča hitreje od proizvodnje.
Lahko izbirate:
- bomo gradili nove konvencionalne elektrarne
- imeli redukcije
- plačevali po n-tarifah (v povprečju seveda dražje)
- ponovno zagnali ugasnjene JE
- ...

Skratka cena energije bo šla samo gor.

trenerkar ::

twom je izjavil:

Furbo je izjavil:

Verjetno hud mraz po celi Evropi kar dobro poveča porabo elektrike..
Mi lahko kdo razloži od kdaj je moč sinusa (RMS) odvisna od frekvence?

Frekvenca vrtenja generatorjev in s tem frekvenca el. omrežja se regulira tako, da se dodaja in odvzema moč ki poganja generatorje. Če se v nekem trenutku poraba porabnikov poveča, to obremeni generatorje, ki zato izgubljajo vrtilno količino(upočasnjujejo), kar se manifestira tudi v frekvenci omrežja. Nasprotno, ko je moč ki poganja generatorje višja kot je poraba porabnikov začnejo vsi generatorji in omrežje pospeševati. Vrtilna količina generatorjev je torej nekakšen "buffer" energije v sistemu.

SambaShare ::

poweroff je izjavil:

Brez skrbi, da je to zelo problem. Preberi si kaj o načrtovani in dejanski porabi.


Na nivoju sekund? Glavna problema, ki sta se pokazala prejšnji teden sta:
- premalo konvencionalnih virov
- po koncih prešvoh nizkonapetostna omrežja

Reguliraj to kolikor hočeš pa ne boš rešil problema. Tisti smart network je buzzword in nič več.

Cena bo morala gor, pa saj mogoče prav, je očitno prepoceni. Upajmo da bo šlo posodobitev omrežja in virov.

poweroff ::

Na dolgi rok bo seveda potrebno povečati vire in izboljšati prenosno omrežje.

Na kratki rok lahko obstoječe vire in omrežje bolje izkoristimo s pomočjo senzorjev in logike.

Vse troje bo pa v prihodnosti kar nuja.
sudo poweroff

rml1 ::

ratek je izjavil:

Malo za osvetlitev problematike:

Zakaj ura omrežja zaostaja?
To je že pojasnjeno - v zadnjem obdobju je poraba večkrat presegla proizvodnjo


Poraba energije v elektroenergetskem sistemu v danem trenutku nikoli ne more biti večja od proizvedene energije v istem trenutku ! To velja za vsak električni sistem.
Pgeneratorjev*dt=Pporabnikov*dt + Pizgub omrežja*dt

fosil ::

poweroff je izjavil:

Ena izmed rešitev, v katero bo treba ugrizniti je tudi tim. pametno elektro omrežje.
Se pravi dati senzorje pri vseh porabnikih in k vsej proizvodnji, zajem na nekaj sekund, pa algoritmi, ki potem upravljajo sistem.

Nepotrebno in nekoristno mikro upravljanje.
Operaterji te podatke že imajo sedaj na višjem nivoju, na nivoju soseske, vasi, mesta in to je tisto kar je za njih pomembno.
Ko ti vklopiš pralni stroj se na nivoju elektro sistema Slovenije ne pozna nič.
Da se ob 22h, ko se začne poceni elektrika v Ljubljani vklopi 10.000 pralnih strojev pa operaterji že vedo in so na to pripravljeni in za to ne rabijo nobenega "pametnega" omrežja.
Tako je!

roli ::

Kolikor vem je ideja pametnih omrežji bolj v dvosmerni komunikaciji. Torej omrežje ve, da je naprimer tovarna x ugasnila stroje ob neki uri in ima sedaj sedaj na voljo presežek energije. Namesto, da gre ta presežek v nič ali se ga proda ali whatever se pametnim pralnim strojem v gospodinjstvu ukaže, da naj začnejo prati perilo. Če se gre tu za en stroj tako ali tako nisi naredil nič. Če pa ima tukaj neko množico podobnih naprav se pa že pozna. In v teoriji tako lažje uravnavaš špice. Seveda tukaj se moje poznavanje smart gridov tudi konč. Ni moje področje, je bila ideja samo enkrat omenjena na faksu.
http://www.r00li.com

SambaShare ::

poweroff je izjavil:


Na kratki rok lahko obstoječe vire in omrežje bolje izkoristimo s pomočjo senzorjev in logike.


Bodi specifičen. Kaj distributerjem pomaga sekundni interval merjenja za vsakega odjemalca? Kaj točno boš reguliral?

SambaShare ::

fosil je izjavil:


Nepotrebno in nekoristno mikro upravljanje.
Operaterji te podatke že imajo sedaj na višjem nivoju, na nivoju soseske, vasi, mesta in to je tisto kar je za njih pomembno.


Tako je. Vsa ta zgodba okrog pametnih omrežij je samo buzzword. Nekaj o čemer tvezijo ljudje, ki bi si radi odrezali kos pogače v energetiki.

poweroff ::

Torej, operaterji imajo na višjem nivoju neke podatke, s katerimi sicer lahko malce fantazirajo, kaj dosti upravljati pa ne morejo.

Kot prvo - operaterji nimajo vseh podatkov o proizvodnji energije. Recimo iz solarnih elektrarn na strehah. Tam enourni interval ne pomaga nič. Tam so pomembni bistveno manjši intervali. Pa tudi od raznih drugih "manjših" virov pogosto nimajo vseh podatkov.

Kot drugo, sistem deluje izključno zato, ker je obnašanje ljudi dokaj predvidljivo. Čim se začne dogajati kaj nepričakovanega, lahko operaterji samo še gledajo.

Sistem mikroupravljanja bi lahko zelo dobro pokril določene scenarije. Na primer. Dam prat perilo in mi pralni stroj ponudi dve opciji. Prva je, da opere takoj. Druga je, da opere do večera, pri čemer sam poišče odjemalca, ki ima presežke in te presežke od njega "odkupi" po ceni, ki je nižja od trenutne. Ali pa operaterju sporoči, da bo moral oprati v naslednjih 10 urah in operater potem razporedi porabo energije med množico takih manjših odjemalcev glede na zasedenost omrežja.

SambaShare je izjavil:

Tako je. Vsa ta zgodba okrog pametnih omrežij je samo buzzword. Nekaj o čemer tvezijo ljudje, ki bi si radi odrezali kos pogače v energetiki.

Elektroenergetski konglomerati so socialistični mastodonti, ki jih bo počasi povozil čas.
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

SambaShare ::

poweroff je izjavil:


Sistem mikroupravljanja bi lahko zelo dobro pokril določene scenarije. Na primer. Dam prat perilo in mi pralni stroj ponudi dve opciji. Prva je, da opere takoj. Druga je, da opere do večera, pri čemer sam poišče odjemalca, ki ima presežke in te presežke od njega "odkupi" po ceni, ki je nižja od trenutne. Ali pa operaterju sporoči, da bo moral oprati v naslednjih 10 urah in operater potem razporedi porabo energije med množico takih manjših odjemalcev glede na zasedenost omrežja.


Okrog tako majhnih porabnikov nima smisla komplicirati, zato imamo že tarife.

poweroff je izjavil:


Torej, operaterji imajo na višjem nivoju neke podatke, s katerimi sicer lahko malce fantazirajo, kaj dosti upravljati pa ne morejo.


Saj se hecaš. Lahko odklapljajo velike porabnike, stvar pogodb. In tisto je regulacija, ne pa kompliciranje kdaj bo sosedova Franca prala perilo.

Okapi ::

nsa_ag3nt je izjavil:

Gavran
ŠTIRINAJST GIGAVATOV!!!

Oz za 40 JEK (700/2 MW), 1/2 gre Hrvatom.

Ter 3.44 milijona prebivalcev (Uruguay).

Malo morate zemljepis posodobiti. Itaipu je brazilsko-paragvajska zadeva, Urugvaj nima nič z njim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

MrStein ::

fosil je izjavil:


Nepotrebno in nekoristno mikro upravljanje.

Vi, gospod, ste zelo slab birokrat!
Pomislite koliko delovnih mest bo to prineslo!

A ne vidiš prednosti, ki so jih prinesli toplomeri po blokih?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

ratek ::

rml1 je izjavil:

ratek je izjavil:

Malo za osvetlitev problematike:

Zakaj ura omrežja zaostaja?
To je že pojasnjeno - v zadnjem obdobju je poraba večkrat presegla proizvodnjo


Poraba energije v elektroenergetskem sistemu v danem trenutku nikoli ne more biti večja od proizvedene energije v istem trenutku ! To velja za vsak električni sistem.
Pgeneratorjev*dt=Pporabnikov*dt + Pizgub omrežja*dt


Problem je predpostavka, da gre le za električni sistem. Pri spremembah frekvence gre za elektromehanski prehodni pojav.

Spremembe frekvence povzroča neravnovesje med električno močjo sinhronskih generatorjev in mehansko močjo na gredeh generatorjev (vir so pogonski stroji, turbine).
Swing Equation @ Wikipedia

Razlika v bilanci med (mehansko) močjo proizvodnje in električno porabo se namreč črpa iz kinetične energije rotirajočih mas, kar se odrazi na zmanjšanju frekvence.

trenerkar ::

rml1 je izjavil:

ratek je izjavil:

Malo za osvetlitev problematike:

Zakaj ura omrežja zaostaja?
To je že pojasnjeno - v zadnjem obdobju je poraba večkrat presegla proizvodnjo


Poraba energije v elektroenergetskem sistemu v danem trenutku nikoli ne more biti večja od proizvedene energije v istem trenutku ! To velja za vsak električni sistem.
Pgeneratorjev*dt=Pporabnikov*dt + Pizgub omrežja*dt

A dt ima vsak člen v enačbi da izpadeš bolj učeno?

Matko ::

roli je izjavil:

Kolikor vem je ideja pametnih omrežji bolj v dvosmerni komunikaciji. Torej omrežje ve, da je naprimer tovarna x ugasnila stroje ob neki uri in ima sedaj sedaj na voljo presežek energije. Namesto, da gre ta presežek v nič ali se ga proda ali whatever se pametnim pralnim strojem v gospodinjstvu ukaže, da naj začnejo prati perilo. Če se gre tu za en stroj tako ali tako nisi naredil nič. Če pa ima tukaj neko množico podobnih naprav se pa že pozna. In v teoriji tako lažje uravnavaš špice.


Izobrazba? Pišeš neumnosti, velike.

Elektrika ne mora iti v nič. Poraba in potrošnja sta vedno usklajeni!

V času Yu so bile redukcije, sedaj bi jih radi zopet uvedli, pod visokoletečimi imeni.
Ne boste prali perila, ko boste sami hoteli, ampak vam bo mi določili kdaj.

dexterboy ::

Prenehajte okoli teh mikor drekcev pekcev, ker vam manjka ene mejčkn izobrazbe na tem področju.
Brez osebnih žalitev, seveda.
Vi bi radi pralni stroj dali v upravljanje x-y-z osebam in institucijam. Po možnosti preko IoT protokolov. Da mi opere barvno perilo na 90'C in ga lahko samo vržem v koš. Ali pa da mi stalno ponavlja cikel izpiranja da se šlogiram ob porabi vode... To je že rahlo off topic tema s temi veš mašinami.
Naj raje nekdo pove, kako je sedaj s porabo, ko ni več zmrzali. Se pozna frekvenca ali ne.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

gruntfürmich ::

ttzavod je izjavil:

Elektrika in nukleark, danes stane 135EUR za MWh.... TEŠ6 z 85EUR dela izgubo.... A fotovoltaika trenutno dela energijo po 30EUR in manj. V kombinaciji z baterijami (in drugimi zalogovniki) je to edina rešitev za prihodnost. Zaradi cene.

si ti bolan ali samo rad lažeš?

očitno še ena zelena laž, ki ne odgovori na vprašanje 'kdo pa bo to vse plačal?'...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

poweroff je izjavil:

SambaShare je izjavil:

Tako je. Vsa ta zgodba okrog pametnih omrežij je samo buzzword. Nekaj o čemer tvezijo ljudje, ki bi si radi odrezali kos pogače v energetiki.

Elektroenergetski konglomerati so socialistični mastodonti, ki jih bo počasi povozil čas.

ravno 'pametna' elektrika je socialistični mastodont, gnan izključno na plečih subvencije, namesto da stroka in predvsem trg določi cenovno najugodnejše za odjemalca
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

poweroff ::

Torej, živim v kraju, kjer so pogosti izpadi električne energije. Nenapovedani in tim. "napovedani" (beri: objavljeni tam, kjer Elektru paše, pa če kdo to vidi ali ne).

Pred leti sem se malo razjezil in jih vprašal, če bi lahko vsaj napovedane izpade malo drugače obveščali.

In je bil odgovor, da če sem tim. veliki porabnik. Da potem me obvestijo, sicer pa pač ne. Oziroma preko nekih njihovih oglasnih tabel.

Skratka. Če si majhen uporabnik, od socialističnega mastodonta dobiš samo prst v ***. Trg za majhne odjemalce ne deluje.

Podobno je tudi pri jedrski energiji. Pri gradnji bi imela stroka in distribuerski mastodonti socializem. Pri obratovanju seveda kapitalizem, ampak ne čistega, raje takega z oligopoli in monopoli. Če gre kaj narobe, je to spet socialistično problem celotne družbe. Tepco pač ne bo plačal sanacije in odškodnine za degradacijo zemljišč.

Je pa zanimiv trend, ki ga je začel Musk. Solarne celice in powerwalli, ki se lokalno povezujejo med seboj. Tega se socialistični mastodonti bojijo kot hudič križa. Socializem tukaj ne pomeni nujno socialistične družbene ureditve, pač pa protitržni način delovanja. Zato socialistični mastodonti obstajajo tudi v kapitalističnih državah.

Pri množici majhnih solarnih, vodnih in drugih elektrarn, uporabi powerwall baterij in izmenjavi energije znotraj majhnega ali srednjega communitya, pametno upravljanje seveda še kako pride prav. Se pa tega distribuerski mastodonti obupno bojijo. Ker ravno mali odjemalci so tisti, ki jih je najlažje lupiti.
sudo poweroff

Mr.B ::

poweroff je izjavil:

Torej, živim v kraju, kjer so pogosti izpadi električne energije. Nenapovedani in tim. "napovedani" (beri: objavljeni tam, kjer Elektru paše, pa če kdo to vidi ali ne).

Pred leti sem se malo razjezil in jih vprašal, če bi lahko vsaj napovedane izpade malo drugače obveščali.

In je bil odgovor, da če sem tim. veliki porabnik. Da potem me obvestijo, sicer pa pač ne. Oziroma preko nekih njihovih oglasnih tabel.

Skratka. Če si majhen uporabnik, od socialističnega mastodonta dobiš samo prst v ***. Trg za majhne odjemalce ne deluje.

Podobno je tudi pri jedrski energiji. Pri gradnji bi imela stroka in distribuerski mastodonti socializem. Pri obratovanju seveda kapitalizem, ampak ne čistega, raje takega z oligopoli in monopoli. Če gre kaj narobe, je to spet socialistično problem celotne družbe. Tepco pač ne bo plačal sanacije in odškodnine za degradacijo zemljišč.

Je pa zanimiv trend, ki ga je začel Musk. Solarne celice in powerwalli, ki se lokalno povezujejo med seboj. Tega se socialistični mastodonti bojijo kot hudič križa. Socializem tukaj ne pomeni nujno socialistične družbene ureditve, pač pa protitržni način delovanja. Zato socialistični mastodonti obstajajo tudi v kapitalističnih državah.

Pri množici majhnih solarnih, vodnih in drugih elektrarn, uporabi powerwall baterij in izmenjavi energije znotraj majhnega ali srednjega communitya, pametno upravljanje seveda še kako pride prav. Se pa tega distribuerski mastodonti obupno bojijo. Ker ravno mali odjemalci so tisti, ki jih je najlažje lupiti.

Glede na to, da sonca v zadnjem mesecu, bilo en null, bi bil efek "se reče" fižev.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

gruntfürmich ::

poweroff je izjavil:

Torej, živim v kraju, kjer so pogosti izpadi električne energije. Nenapovedani in tim. "napovedani" (beri: objavljeni tam, kjer Elektru paše, pa če kdo to vidi ali ne).

Pred leti sem se malo razjezil in jih vprašal, če bi lahko vsaj napovedane izpade malo drugače obveščali.

In je bil odgovor, da če sem tim. veliki porabnik. Da potem me obvestijo, sicer pa pač ne. Oziroma preko nekih njihovih oglasnih tabel.

Skratka. Če si majhen uporabnik, od socialističnega mastodonta dobiš samo prst v ***. Trg za majhne odjemalce ne deluje.

Podobno je tudi pri jedrski energiji. Pri gradnji bi imela stroka in distribuerski mastodonti socializem. Pri obratovanju seveda kapitalizem, ampak ne čistega, raje takega z oligopoli in monopoli. Če gre kaj narobe, je to spet socialistično problem celotne družbe. Tepco pač ne bo plačal sanacije in odškodnine za degradacijo zemljišč.

Je pa zanimiv trend, ki ga je začel Musk. Solarne celice in powerwalli, ki se lokalno povezujejo med seboj. Tega se socialistični mastodonti bojijo kot hudič križa. Socializem tukaj ne pomeni nujno socialistične družbene ureditve, pač pa protitržni način delovanja. Zato socialistični mastodonti obstajajo tudi v kapitalističnih državah.

Pri množici majhnih solarnih, vodnih in drugih elektrarn, uporabi powerwall baterij in izmenjavi energije znotraj majhnega ali srednjega communitya, pametno upravljanje seveda še kako pride prav. Se pa tega distribuerski mastodonti obupno bojijo. Ker ravno mali odjemalci so tisti, ki jih je najlažje lupiti.


izpadi so zaradi slabega omrežja po mojem. včasih so tudi pri nas bili vsako nevihto, danes se ne spomnim več.

kar se tiče pametnega omrežja in podobnega; ni problema, samo ne stroškov prelagat na končne odjemalce kot se to počne sedaj za čisto nič uspeha.
in potrebno je še ugotoviti kompatibilnost sedanjega sistema s pametnim; če lahko oba delujeta na istem omrežju. in znova, kdo bo plačal nadgradnjo omreža, pa čeprav samo del?

najlažje je reči dajte nam na voljo omrežje da pošiljamo po njem kar nam paše in kdaj nam paše, in da je tako in tako posodobljeno. kdo pa bo vse to plačal? kdo pa bo vse to uporavljal?

najlažje je srati in govoriti kako je vse za časom...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

poweroff ::

Podobne izgovore smo poslušali preden so oni trije ekonomisti "napadli" etablirane elektrodistribuerje z alternativo (GEN-I ali kaj je že bilo). Ko se je pojavila konkurenca, so pa cene nenadoma kar čudežno začele iti dol.
sudo poweroff

Invictus ::

Elektro industrija je pač branža, kjer je v igri veliko število rent za sorodnike ;).

Jasno, da tega ne bodo spustili iz rok...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Magic1 ::

Jao, linija se ne sesede zato ker ni "pametna", sesede se ker je preobremenjena. Lahko se greš neko drago pametno omrežje in sistemsko uravnavaš vse, kdaj bo lahko kdo kaj delal, ali pa posodobiš linijo da zmore več. Kot da bi šli s časom nazaj in uvajali redukcije namesto delali na problemu. Veliki porabniki so že v "pametni" shemi in so primerno subencionirani, da se uravnavajo.
Magic

steev ::

twom je izjavil:

Furbo je izjavil:

Verjetno hud mraz po celi Evropi kar dobro poveča porabo elektrike..
Mi lahko kdo razloži od kdaj je moč sinusa (RMS) odvisna od frekvence?

Frekvenco v električnem omrežju si je najlajže predstavljati kot avtomobil, ki vozi z npr. z 50 km/h (50 Hz) po ravninski cesti.
Ko se pred avtom pojavi rahel klanec navkreber (se poveča poraba v el. omrežju), začne ta hitrost počasi padati. Voznik, ki hoče obdržati enako hitrost, bo moral dodati malo plina (npr. HE odprejo vodo na lopatice trubine).
Obratno, če pride do spusta (poraba manjša od proizvodnje), bo hitrost začela naraščati, zato pametni voznik odvzame plin, da obdrži isto hitrost.

Sedaj, ko je frekvnca nižja od 50 Hz, to pomeni da energijo jemljemo rotirajočim masam turbin in generatorjev.
:|

billy ::

Magic1 je izjavil:

Jao, linija se ne sesede zato ker ni "pametna", sesede se ker je preobremenjena. Lahko se greš neko drago pametno omrežje in sistemsko uravnavaš vse, kdaj bo lahko kdo kaj delal, ali pa posodobiš linijo da zmore več. Kot da bi šli s časom nazaj in uvajali redukcije namesto delali na problemu. Veliki porabniki so že v "pametni" shemi in so primerno subencionirani, da se uravnavajo.


Pri EV vozilih bi bila rešitev na mestu, pač bi namesto polnjenja miljon avtov ob 22h z 30kW, polnili vsi počasi z 3kW. Ampak če bi omrežje dopuščalo, pa bi lahko tudi z 30kW. In če omrežje dopušča trem sosedom da polnijo z 30kW noben lokalni mehanizem ne bo vedel, to lahko le "sistem" sam in potem uravnava.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Evropske ure zopet točne

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		3511834 (8535) Duhec
»

ENTSO-E: Za odstopanje evropskega električnega omrežja kriva Srbija in Kosovo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		14038515 (26985) bbf
»

Zaostajanje ur vezanih na el.omrežje (50Hz) (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija		6517973 (13439) MadMax
»

ENTSO-E potrdil pomanjkanje električne energije (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		19369023 (62118) bbf
»

Kaj se dogaja z evropskim električnim omrežjem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		13752436 (42364) Oldi

Več podobnih tem