Stavka javnega sektorja

Ker ni mogel v zasebnega?

noraguta je 31. jan 2018 ob 22:23 izjavil:

Zakaj si pa šel potem v javni sektor. Jaz vidim kup prektično najstniških policajov v penziji. Večji del pa nabijajo še pokojnino na šihtu. Bebeficuran staž je pa še vsaj tolk pa vem.

Ne veš, to si se izmislil. Bom ponovil da se ne ponavljam, ker nekateri rabite čas...

Samael je 31. jan 2018 ob 22:18 izjavil:

Saj pravim, da si nekaj zamešal in nam spet razlagaš tu nekaj kar se ti "zdi" da bi lahko bilo, ne kot je. Bonifikacije ni že iz časov, ko sem jaz še v privatnem sektorju delal, ti pa najbrž še risanke gledal.

Zdaj pa hitro googlat v upanju, da mi boš lahko nekaj pod nos vrgel - jaz grem pa spat, bo treba zgodaj biti pokonci. Saj veš, eni tu celo delamo ;-)

Če je pa že vrnil usluge tistim, ki so mu zrihtali službo(klientelizem), pa še bolj luštno se ma v JS.

Vsaj je iz prve roke priznal da je sel iz fevdalnega v parazitski sektor in ne obratno. Zakaj pa ni stavkal na prejsnem sihtu?

Mene zanima kok vec dobi, ce stavka uspe:
a) ki dobi 750 neto

b) ki dobi 1500 neto

c) vec kot 2000 neto

Jp, tako dela Štrukelj. Tisti na vrhu dobijo torte, najslabše plačani pa drobtine. In razlika je z vsakim splošnim višanjem plače večja.

Fritz je 1. feb 2018 ob 11:10 izjavil:

Jp, tako dela Štrukelj. Tisti na vrhu dobijo torte, najslabše plačani pa drobtine. In razlika je z vsakim splošnim višanjem plače večja.

No, zato se pa potem na vsake 4 leta štrajka proti prevelikim razlikam. Bo že nekdo plačal.

No, pa smo ga oddelali. Vidim, da ste bili eni kar pridni, polni vprašanj ta čas. Upam, da ste se med čakanjem kaj zamotili, mogoče celo zaposlili? No, mogoče. :)

Ok, šalo na stran.
Zgoraj berem ene kao dramatične umotvorine tipa "si se prodal tja, bla bla". Mislim, da lahko to zapiše samo človek, ki nikoli v življenju ni aktivno iskal službe, pošiljal prošnje, hodil na razgovore itd... je pa ljubitelj dobrih ameriškoh trilerjev.
Namreč tako te stvari potekajo v resničnem življenju.

V tem vašem pisanju ne morem preko tega, kako ta debata poteka in kako ste si vsi že ustvarili svojo lastno namišljeno resnico od katere ne odstopate, pa če vam človek pove ne vem kaj. Zato naša debata poteka nekako takole:

pisec 1: v JS vsi SAMO zabušavajo, ne delajo nič, vlečejo pa kupe denarja
pisec 2: nihče v JS ne dela za pod par tisoč eur, verjemite mi, jaz bom pa že vedu
pisec 3: v JS so samo lenuhi, zabušanti, ki izkorišajo nas

No in potem se nekdo oglasi, recimo jaz, ki razloži, da se tako ob lopovih iz gospodarstva in zabušanti iz JZ, tudi v JZ najde nek kadrovsko močno podhranjen garaški, nizko plačan delavski sloj in da so siromaki tako v privatnem kot tudi javnem sektorju.
Odgovor, ki pride nazaj je sledeči:

pisec 1: v JS vsi SAMO zabušavajo, ne delajo nič, vlečejo pa kupe denarja
pisec 2: nihče v JS ne dela za pod par tisoč eur, verjemite mi, jaz bom pa že vedu
pisec 3: v JS so samo lenuhi, zabušanti, ki izkorišajo nas

In potem spet nekdo razloži, da se tudi v JS ne cedita za vse med in mleko, da je tisto o par tisoč eurih zavajjanje, laganje in huskanje in da ni prav, da se meče vse v isti koš. Odgovor, ki ga dobim nazaj je sledeči:

pisec 1: v JS vsi SAMO zabušavajo, ne delajo nič, vlečejo pa kupe denarja
pisec 2: nihče v JS ne dela za pod par tisoč eur, verjemite mi, jaz bom pa že vedu
pisec 3: v JS so samo lenuhi, zabušanti, ki izkorišajo nas

In potem se nekdo, recimo jaz, izpostavi, pove kokretno delam to in to, dobim toliko in toliko, obremenjenost na mojem področju je recejšna, stavkal nisem ipd... da sem delal v gospodarstvu več kot desetletje in pol, da zdaj par let delam v drugem sektorju, poznam pluse in minuse tako enega, kot drugega in nazaj dobim, pazite to, umotvorine tipa:

pisec 1: v JS vsi SAMO zabušavajo, ne delajo nič, večejo pa kupe denarja
pisec 2: nihče v JS ne dela za pod par tisoč eur, verjemite mi, jaz bom pa že vedu
pisec 3: v JS so samo lenuhi, zabušanti, ki izkorišajo nas
pisec 4: pejd raje delat
pisce 5: si se prodal v JS bla bla

Amm.. what?

Zdaj pa moja misel - v maniri vašega globokoumja.
Glede na to, da tu na forumu verjetno ni prav dosti čistilk in kuharskih pomočnic itd.. privatnega sektorja sektorja, upravičeno predvidevam, da ste moji sogovorniki povečini izkoriščevalci delavskega razreda, torej tile, ki ne izdajajo računov, prikazujejo delvacem minimalca, ostalo na roko, jim ne plačujejo pokojninskega zavarovanja, uvažajo tujo delovno silo, utajujejo davke... Skratka, moji sogovoriki ste sami lopovi, s kateri del se bom slej ko prej srečal v sklopu mosje službe, večina vas bo pa še naprej kradla in jokala, kako hudo vam je v življenju.

Ne, samo šalim se. To zgoraj je vlečenje pavšala v vaši maniri. Verjetno ste samo navadna tovorna živinčeta, tako kot jaz ... ali pač ne?

Veste, kaj je v teh debatah vedno zanimivo. Da ko se nekdo zapiše nekaj kar ne želite slišati, da ko se nekdo angažira v trudu osvetliti tudi drugo stran, ni pomembno kako je iskren itd... nenadoma v vaši možganih postane poosebljenje zla, tarča, ki mora imeti po vsej sili vse odgovore na izživljanja, čeprav vas ti v bistvu ne zanimajo.

Evo, mene pa zanima nekaj konkretnega, moji dragi sogovorniki. Če vam seveda ni pretežko (meni ni bilo - sem se izpostavil, dovolil, da anonimnež z neta dobi neke obrise).

- noraguta, kaj delaš v življenju in koliko si za to plačan?
- Messiah, kaj delaš v življenju in koliko si za to plačan?
- -valvoline- , kaj delaš v življenju in koliko si za to plačan?
- Mr.B, kaj delaš v življenju in koliko si za to plačan?
- Wrop, kaj delaš v življenju in koliko si za to plačan?

Dejansko me zanima, da si ustvarim neko podobo mojih sogovornikov, kot so ste si jo lahko vi o meni iz mojega pisanja, hkrati pa če je mogoče, bom pogledal koliko je plačan podoben (po vaše brezdelen) profil delavca v JS.
Za tiste tu, ki ste seveda zaposleni (namreč dopuščam možnost, da del vas ne dela ničesar).

Namesto dviga plac vseh, naj enostavno naredijo optimizacijo financ, ucinkovitosti in dosezkov, nato pa temu primerno place dvignat nebo problem, ker bi se takoj najdlo luftarje in se pac vzame njim in da drugemu oz. tam kje je nekdo preobremenjen se lahko zaposli se enga.

Ce te odpustijo v JS moras nekaj delat zelo, zelo, zelo narobe, ker ko si enkrat not si not za vedno. Mogoc te prestavijo iz enga oddelka v drugega ali iz enega wcja na drugega, si pa se vedno tam.

Ce lahko nekje v gospodartvu nekoga odpustijo, ker ne dosega norme oz. ciljev in se ga zamenja z boljsim kandidatom (imamo veliko izobrazenih), se tako naj tudi v JS dela.

Je res kruto, ker tega niso vajeni, prevec se gleda skozi prste.

Seveda vse to ni v interesu stavke in pobudnikom stavke

Cca 25k kmet. Ni dopusta. Ni božičnice prodat je treba vse.

Pa ni orištete amortizacije.

Danes sem na peljal po šmartinki, pa opazil dober grafit. "DUTB je naša trojka" lol

Bo pa potrebno skalo prebrat do konca preden se vlečejo zaključki glede na ekonomijo.

Vojske kot take z tanki, bojnimi letali pa tistimi, ki se v beli krajini streljajo sploh ne rabimo. Smo premali in neinteresantni.

Saj to vojsko imamo, ni pa res, da je ne rabimo. Lokalne vojne so vedno možne. Tudi na take je bolje biti malo pripravljen, kot skakati čisto golorok okoli.

In pri tem ukinjanju raznoraznih dejavnosti države je tako, da če bi poslušali vsakega, bi vsi skupaj ukinili čisto vse, tudi pridelavo hrane.

o+ nevone

m0LN4r je 5. feb 2018 ob 10:35 izjavil:

Ja v zdravstvu jih imamo definitivno premalo, drugje pa jih ne rabimo vec. Policije imamo od kar so cariniki sli tja not vec kot dovolj, samo naj grejo na ceste delat, namesto sedenja v pisarnah.
Obrambe ne rabimo, lahko se celotno vojsko preusmeri v gasilce-vojake. Tisti dnar ki se zagoni za naso "mini" vojskico, ki nobenega na tem svetu ne ogroza, kaj sele da bi bila uporabna, s tem denarjem se naj ustanovi "Prostovoljno drustvo za boj proti naravnim katastrofam, financirajo jih pa naj delno zavarovalnice in vojska.
Vojske kot take z tanki, bojnimi letali pa tistimi, ki se v beli krajini streljajo sploh ne rabimo. Smo premali in neinteresantni.

Z omejenostjo se človek običajno ne baha.

Vojska, karkoli si že o njej mislimo, je osnova na podlagi katere je država članica zveze NATO (z vsemi plusi in minusi) in je ena od osnov članstva v EU. Če bi se hoteli iti neuvrščenosti ala Avstrija, bi potrebovali drugačno in za državljane ne nujno cenejšo vojsko. Baje so Skandinavci bolj modri in pragmatični od nas, zato jih lahko vprašaš kako to, da še niso ukinili svoje oborožene sile. Strinjam se, da je vsak € za nedelujoč in neučinkovit podsistem države preveč, se pa gre vprašati, ali vojska res odstopa od ostalih podsistemov.

Glede policistov pa spet nabijate predsodke, ker je tam bistveno manj fikusov kot to nekateri prodajate. Policija, mimogrede, pokriva šengensko mejo in to zahteva precej policistov.

Strinjam se, da bi s transparentnostjo, izkoreninjanjem korupcije in nepotizma ter optimizacijo poslovanja lahko kar nekaj prihranili v MNZ in MORS a sta ti ministrstvi peanuts proti večini ministrstev. Tole je iz 2014 vendar da osnovno sliko:
http://www.vlada.si/teme_in_projekti/ka...

Izvolite 2018. Saj ne, da se podatki za ministrstva bistveno ne razlikujejo a so podani malce manj pregledno vendar ne dvomim, da se boš znašel.

Bo to v redu?

Baje so v tujini plače v js 25-30% manjše kot v gospodarstvu. Pri nas pa je ravno obratno. Če to drži nas javni sektor kljub temu, da je manjši stane več kot dance.

Naj se JS najprej vrne tisto, kar so jim vzeli, ko je nastopila kriza, torej tistih 8% in ostalo po ZUJF.
Pa naj dajo nazaj še tisto, kar so obljubljali. Pa bo mir en čas.
In ne, nisem zaposlen v JS.

gus5 je 5. feb 2018 ob 18:34 izjavil:

m0LN4r je 5. feb 2018 ob 10:35 izjavil:

Vec kot 1/3 Slovenije dela v JS, ce odstejemo otroke in penzioniste.

Ne spremeni dejstva, da je slovenska država med najbolj vitkimi v EU. Zaposleni v JS predstavljajo manj kot 19 % zaposlenih, npr. v skandinavskih državah približno tretjino zaposlenih. Število zaposlenih v JS in razvitost družbe sta v korelaciji; rečeno drugače: bolj nerazvita in na margino odrinjena je država, manj ima zaposlenih v JS.

Ni problema, lahko jih zaposlimo se vec, samo potem bodo tudi place morale biti temu primerno znizane. V nemciji zasluzi lagerist toliko kot ucitelj, kak delavec v tovarni pa lahko zasluzi tudi vec kot OŠ ucitelj. Res je da dela malo vec, ampak ni pa tezko presezt place uradnikov v pisarnah.

Po domace:
Ucitelj v OŠ zasluzi 2000-2500 neto. Toliko zasluzi moj sosed iz rusije v tovarni, kjer pakira filtre za vozila na palete. Zena dela polovicni delovni cas po novem, malo v pisarni v isti tovarni in sluzi 1700 neto 20-25ur na teden.
V kaki gimnaziji pa med 2500-3000 neto. Za te visje stevilke moras biti ze kr v letih, dokler si mlad ali pripravnik lahko o tem samo sanjas. 3000 neto dobi poljak, ki dela v BMWju na traku peto leto. Povprecna placa v avtomobilski industriji je okol 5000 bruto, kar je 3000 neto.

Seveda v trgovini ali gastronomiji so place bistveno nizje. So pa tudi v solstvu lahko zelo nizke, ce ne izpolnjujes pogojev za visjo placo. Frizer v kaki mali vasi ima tudi lahko mizerno placo, frizer v kakem uglednem salonu v Berlinu pa ima spet na nivoju ucitelja. Enako velja za kake fensi beauty sluzbe ala trener, svetovalec tralalala.

Seveda imas pa potem panoge kot so privat zavarovalni agenti, steuerberaterji, arhitekti, razni projektleiterji, marklerji, avtodilerji itd. ki sluzijo od 2x do 5x place enega ucitelja. Ze ce si vodja oddelka v neki industriji sluzis vec od ucitelja. Vecina zdravnikov ima tukaj svojo privat ordinacijo in sluzijo mastno, polek tega kaj dobijo od zavarovalnic, ker ne delajo izkljucno prometa samo z njimi.

Seveda to je pod pogojem, da delas za nemsko firmo, ne pa neko kitajsko/italijansko, ki ima sedez na bavarskem.

Kaj pa "nedotakljivost" stolčka? Je podobna zgodba kot pri nas ali se dogajajo tudi odpuščanja?

jernejl je 6. feb 2018 ob 01:22 izjavil:

Po tej sliki zgleda, da je Slovenija nadpovprečno razvita, kajne?

Nič pretiranega, 1,3 odstotne točke nad povprečjem oz. 14. mesto med 28 državami EU.

noraguta je 6. feb 2018 ob 18:27 izjavil:

Zate ne. Ker ne upoštwvaš fohofka v realnem sektorju.

Problem zaposlenih v zasebnem sektorju niso zaposleni v JS, pač pa ne-inovativnost delodajalcev, ki premalo vlagajo v razvoj (posledica: produkti z nizko dodano vrednostjo, ki so lahko konkurenčni samo cenovno), in pa prisvajanje profitov. Leta 2016 so dobički glede na leto poprej zrasli za več kot 94 odstotkov, povprečna bruto plača pa se je zvišala le za 1,2 odstotka.

gus5 je 6. feb 2018 ob 18:24 izjavil:

jernejl je 6. feb 2018 ob 01:22 izjavil:

Po tej sliki zgleda, da je Slovenija nadpovprečno razvita, kajne?

Nič pretiranega, 1,3 odstotne točke nad povprečjem oz. 14. mesto med 28 državami EU.

1,3 odstotne točke pomeni 13% več.

BDP na prebivalca imamo pa približno 17% pod povprečjem EU.
Če verjamemo tistim tvojim podatkom o številu zaposlenih, kaj povejo ti trije podatki (BDP, število zaposlenih in masa plač)?
Smo podpovprečno razviti, imamo podpovprečno število zaposlenih v javnem sektorju, za njihove plače pa namenimo nadpovprečen del BDP.
Stavka pa se zato, da bi bila tista tretja veličina (cena), ki je že tako nadpovprečna, še višja.

Merjenje produktivnosti JSja je zelo variabilna zahteva, predvsem ker se ne meri s tem koliko folka na dan dobi antibiotik, ampak glede na izdatke drzave, kateri so se ob krizi valjda zmanjsali

Dejte izmerit gasilcem produktivnost. Več hiš, ko pogasijo, boljša je :)