☰

» »

Kako FURS in ATVP regulirata kriptožetone in kriptovalute

««
7 / 11
»»

Loocas ::

perci je izjavil:

Vem, ker na FURS vedno poudarjajo, da število poslov, ki jih skleneš NI samo po sebi pokazatelj tega ali se greš dejavnost.


Simpatično, ker osebna presoja inšpektorja, pomeni z drugimi besedami - korupcijo. Saj toliko si pa verjetno star, da razumeš to.
Matev - najslabši troll vseh časov

AndrejO ::

Loocas je izjavil:


perci je izjavil:

Še vedno pa sem Slovenec in, če nekdo po mojem mnenju neupravičeno označuje Slovenijo za "banana državo", mu bom zagotovo povedal zakaj se z njim ne strinjam.

To so pač ljudje, ki še nikoli niso bili več kot en teden v tujini in niti ne vedo, kaj imajo doma.


Jaz nisem napisal, da je Slovenija banana država. Kot rečeno AndrejO, izrazito slabo bereš.

Čutil si se poklicanega, da (neuspešno) dokazuješ, da zadevna zakonodaja v ZDA ni v isti kategoriji nedeločenosti, kot je v Sloveniji - kar je bil moj komentar jamraču Matu. Glede ma to, da marsikdo hitro pozabi kako in zakaj se je začela neka poddebata, sem dopisal, kar sem dopisal. Fokus in to ...

Očitno že malo prepozno. Moja napaka. Potrudil se bom, da bom prihodnjič upošteval omejitev glede dolžine tvojega spomina.

Loocas ::

AndrejO je izjavil:

Očitno že malo prepozno. Moja napaka. Potrudil se bom, da bom prihodnjič upošteval omejitev glede dolžine tvojega spomina.


Ponovno, ameriška zakonodaja NI isto kot sodna praksa pri reševanju mejnih situacij. Izrazito slabo bereš. Izrazito.
Matev - najslabši troll vseh časov

AndrejO ::

Loocas je izjavil:

perci je izjavil:

Vem, ker na FURS vedno poudarjajo, da število poslov, ki jih skleneš NI samo po sebi pokazatelj tega ali se greš dejavnost.


Simpatično, ker osebna presoja inšpektorja, pomeni z drugimi besedami - korupcijo. Saj toliko si pa verjetno star, da razumeš to.

Motiš sem. Znova. V Sloveniji in zunaj nje sta diskrecijska pravica in subjektivna presoja dve čisto normalni zadevi.

Si boš izmislil še kakšno bučko?

Mato989 ::

Loocas je izjavil:

perci je izjavil:

Vem, ker na FURS vedno poudarjajo, da število poslov, ki jih skleneš NI samo po sebi pokazatelj tega ali se greš dejavnost.


Simpatično, ker osebna presoja inšpektorja, pomeni z drugimi besedami - korupcijo. Saj toliko si pa verjetno star, da razumeš to.


Seveda pomeni to, seveda se bo zdaj perci obregnil in rekel, da imamo pa zato sodišče ki določi ali ima prav FURS ali pa neka ŽNJ oseba (ko državna služba sodi državni službi torej aparat svojemu lastnemu aparatu) in vsi ti na sodiščih so stari papki dosti še iz prejšnjega sistema... torej znanje o tej zadevi in razsodbi je vemo kakšno, tako kot Warren Buffet o kriptu!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jype ::

Mato989 je izjavil:

dosti še iz prejšnjega sistema...
Vi ste tudi še iz prejšnjega sistema, tovariš.

Loocas ::

AndrejO je izjavil:

Loocas je izjavil:

perci je izjavil:

Vem, ker na FURS vedno poudarjajo, da število poslov, ki jih skleneš NI samo po sebi pokazatelj tega ali se greš dejavnost.


Simpatično, ker osebna presoja inšpektorja, pomeni z drugimi besedami - korupcijo. Saj toliko si pa verjetno star, da razumeš to.

Motiš sem. Znova. V Sloveniji in zunaj nje sta diskrecijska pravica in subjektivna presoja dve čisto normalni zadevi.

Si boš izmislil še kakšno bučko?


Ok. Počasi, ker ne gre drugače. Več folka tukaj je omenilo, da so jim povedali na FURSu, da je meja 10 trejdov (ne verjamem, da so si to izmislili). Ne v tej temi ampak v eni sorodni na tem forumu. Torej imamo 10 trejdov tukaj in 720 trejdov v ZDA. Kaj pa ti razpredaš naprej, pa mi ni jasno. Bereš tako ali tako izrazito slabo. Tudi osebno jemlješ stvari. A si iz FURSa?

V Sloveniji in zunaj nje sta diskrecijska pravica in subjektivna presoja dve čisto normalni zadevi.


Seveda je to res, ampak razlika v število trejdov je fascinantna. Milo rečeno.
Matev - najslabši troll vseh časov

Mato989 ::

Me zanima če bo SLovenija zmožna tako kot Portugalska odločit da ne bo kriptovalut obdavčila... :) Test prihaja!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

AndrejO ::

Loocas je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Očitno že malo prepozno. Moja napaka. Potrudil se bom, da bom prihodnjič upošteval omejitev glede dolžine tvojega spomina.


Ponovno, ameriška zakonodaja NI isto kot sodna praksa pri reševanju mejnih situacij. Izrazito slabo bereš. Izrazito.

Veš kako se pravilno prevede "sodna praksa" v anglosaški pravni sistem? "Case law". Pa da se ne bom tukaj skliceval na lastno referenco, bom raje citiral:

State-enforced laws can be made by a collective legislature or by a single legislator, resulting in statutes, by the executive through decrees and regulations, or established by judges through precedent, normally in common law jurisdictions.

Vir

Boljšega prevoda besede "law" v slovenščino, kot je "zakonodaja", ne poznam.

Razumem, da je nerodno, če so prevodi dvoumni in zato občasno problematični, upam pa, da ne boš sedaj še dodatno užaljen, ko te moram popravljati.

maco-maco ::

Najbrž se bo na koncu izkazalo, da ne bo tako zakomplicirano, kot se sedaj zdi.
Npr. ne predstavljam si, da bi rudarji najmanj na 15 dni oddajali prijavo drugega dohodka v vrednosti nekaj €.
Kaj?

perci ::

Boljšega prevoda besede "law" v slovenščino, kot je "zakonodaja", ne poznam.


law = pravo
Pravo pa ima različne pravne vire.
Ustava, zakonodaja, mednarodne pogodbe, tudi sodna praksa so torej pravni viri.

Pravo pa je sestavljeno iz besed, ne iz enk in nul. Zato ga je treba interpretirati, če ga želimo uporabljati. Tako na splošno kot v konkretnem primeru. V nasprotnem bi v vsakem sporu lahko odločal računalnik, ker bi bila pravila do potankosti dvojiško jasna v naprej. Če morda kdo ne ve - nikjer na svetu v upravnih in sodnih zadeva ne odloča računalnik.

Je pa to res težko razložit nekomu, ki se tako slabo zastopi na zadeve.

Slikovit primer je tole: Na pravni fakulteti, lahko na izpitu dva študenta vsak drugače odločita v isti zadevi, pa to ne pomeni, da bo eden od njiju padel. Če sta zadeve oba ustrezno utemeljila.

Seveda pomeni to, seveda se bo zdaj perci obregnil in rekel, da imamo pa zato sodišče ki določi ali ima prav FURS ali pa neka ŽNJ oseba (ko državna služba sodi državni službi torej aparat svojemu lastnemu aparatu) in vsi ti na sodiščih so stari papki dosti še iz prejšnjega sistema

Zdej bi lahko Matotu začel razlagati o treh vejah oblasti pa o sistemu checks and balances ampak...ene stvari so brezupne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

AndrejO ::

perci je izjavil:

Boljšega prevoda besede "law" v slovenščino, kot je "zakonodaja", ne poznam.


law = pravo
Pravo pa ima različne pravne vire.
Ustava, zakonodaja, mednarodne pogodbe, tudi sodna praksa so torej pravni viri.

Hvala za pomoč.

V prihodnje bom pazil, da bom uporabljal bolj pravilen/ustrezen prevod, kadar bom govoril o vseh pravnih virih skupaj.

Mato989 ::

Davčni organ pravi, da ni pravnega okvira za obdavčitev dobička, pridobljenega z nakupom, prodajo in izmenjavo kripto-kovancev.

https://www.publico.pt/2018/01/17/tecno...

Portugalska mi postaja čedalje bolj všeč, pa še do Madrida kjer igra moj klub je blizu =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

perci ::

Vidim, da ti še nekaj ni jasno Mato. Ti si danes rezident SLO. Dohodke pa si v določeni meri že dosegel. Ti so že predmet slovenske obdavčitve.

Je pa zanimivo, da si ljudje iz države, kjer kapitalski dobički iz naslova kriptovalut niso obdavčeni, želijo v drugo državo, kjer je obdavčitev enaka. Morda zaradi večjega števila sončnih dni, kdo bi vedel.

AndrejO je izjavil:

perci je izjavil:

Boljšega prevoda besede "law" v slovenščino, kot je "zakonodaja", ne poznam.


law = pravo
Pravo pa ima različne pravne vire.
Ustava, zakonodaja, mednarodne pogodbe, tudi sodna praksa so torej pravni viri.

Hvala za pomoč.

V prihodnje bom pazil, da bom uporabljal bolj pravilen/ustrezen prevod, kadar bom govoril o vseh pravnih virih skupaj.

Ah, sej ni pomembno, vsebinsko si čist prav povedal.

V Sloveniji in zunaj nje sta diskrecijska pravica in subjektivna presoja dve čisto normalni zadevi.


Seveda je to res, ampak razlika v število trejdov je fascinantna. Milo rečeno.

Fascinantno je, da si ti preprosto zmišljuješ stvari. Niti v SLO niti v ZDA število trejdov ni edini merodajni faktor. Na spletu imaš celo obsežno pojasnilo FURS-a na temo kriptovalut in nikjer ni omenjena številka 10. Razen pri tvojih znancih, ki se lažejo.

Npr. ti lahko trguješ za druge, pa narediš samo dva trejda na leto in je to komot lahko dejavnost. Število trejdov je samo nek indikator, nikakor pa ne edini faktor, ki bi vplival na odločitev ali gre za dejavnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

Mato989 ::

perci je izjavil:

Vidim, da ti še nekaj ni jasno Mato. Ti si danes rezident SLO. Dohodke pa si v določeni meri že dosegel. Ti so že predmet slovenske obdavčitve.

Je pa zanimivo, da si ljudje iz države, kjer kapitalski dobički iz naslova kriptovalut niso obdavčeni, želijo v drugo državo, kjer je obdavčitev enaka. Morda zaradi večjega števila sončnih dni, kdo bi vedel.

AndrejO je izjavil:

perci je izjavil:

Boljšega prevoda besede "law" v slovenščino, kot je "zakonodaja", ne poznam.


law = pravo
Pravo pa ima različne pravne vire.
Ustava, zakonodaja, mednarodne pogodbe, tudi sodna praksa so torej pravni viri.

Hvala za pomoč.

V prihodnje bom pazil, da bom uporabljal bolj pravilen/ustrezen prevod, kadar bom govoril o vseh pravnih virih skupaj.

Ah, sej ni pomembno, vsebinsko si čist prav povedal.


Perci mi samo želimo da FURS reče nobeno trgovanje fizične osebe z kriptovalutami ni dejavnost in ni obdavčeno pa bo vse ok... ne bomo pa dvigovali denarja zato da bomo šli na vrtiljak možnosti kaj bo nek FURSovec odločil za mene... to je vse, hkrati pa da še bom moral shranit papirologijo vseh prenosov in tradov iz nekaj exchangov...

FURS in država naj data javno obvestilo s štempljem da ves denar ki pride k fizični osebi ni obdavčen ker ne gre za pridobitno dejavnost (lahko je tudi neka normalna flat obdavčitev, jaz predlagam 10% sem tudi napisal na primerne urade) in bo vse ok.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

perci ::

Jst se strinjam, da bi bilo dobro narediti jasnejša merila opredelitve dejavnosti. Vendar preprosto drugače kot da se pogleda ene 20 konkretnih primerov in na podlagi teh oblikuje smernice, ne bo šlo. Po mojih info, FURS dela na tem.

Vidim pa da mešaš vrsto izplačila z vrsto dohodka. Vrdnost v kriptovalutah lahko prejmeš iz naslova kapitalskega dobička, lahko jih prejmeš iz naslova drugega dohodka, lahko jih prejmeš iz naslova zaposlitve...

Vir dohodka je relevanten, ne način izplačila - ta je lahko tudi krompir pa ne bo obdavčitev zaradi tega nič drugačna.

Mato989 ::

Vidim pa da mešaš vrsto izplačila z vrsto dohodka. Vrdnost v kriptovalutah lahko prejmeš iz naslova kapitalskega dobička, lahko jih prejmeš iz naslova drugega dohodka, lahko jih prejmeš iz naslova zaposlitve...

Vir dohodka je relevanten, ne način izplačila - ta je lahko tudi krompir pa ne bo obdavčitev zaradi tega nič drugačna.


Saj pravim, lep spin zakonodaje, kripto kovanci nimajo nobenega statusa ničesar, za razliko od krompirja ki je dobrina oprijemljive vrednosti, ampak so kripto kovanci le 0 in 1... vrednost jim trenutno v 99% daje le ponudba in povpraševanje...

Dejansko ne bi bili daleč od resnice, če bi rekli, da mi nekdo plača z 10 kamenčki in katere je nekdo pripravljen odkupit za 100€/kamen in seveda FURS bi se na to z veseljem usedel... prvo je potrebno opredelit kaj kripto kovanec je... ker trenutno so to samo 0 in 1 tako kot da bi mi nekdo plačal z PDF dokumentom z eno pesmico... po FURSovi in zakonodajalski logiki je to dohodek ki bi ga obdavčili četudi ne obstaja nobena borza kjer je jasno določena cena...

In to je imo, napačno. Potrebno je začet na začetku in sprejet zakon o kriptokovanci in celotni kripto sceni, šele od tam naprej lahko izviramo v zakon o obdavčitvi. Pa da ne bo pomote, jaz sem ful za to, dejansko sem prvi ki podpišem na flat zakon kriptovalut 10% output - input... FURS itak ima dostop do vseh TRRjev in samo dela +/- osnovnošolska matematika.

Če pa pride kriptovaluta kot dohodek iz zaposlitve ali kapitalski dobiček, pa itak mora računovodstvo to pravilno zabeležit pri d.o.o. (odliv!) in pri s.p.jih enako.

Ampak mi ne govorimo o pravnih zadevah, ampak o individualnih.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Loocas ::

perci je izjavil:

Slikovit primer je tole: Na pravni fakulteti, lahko na izpitu dva študenta vsak drugače odločita v isti zadevi, pa to ne pomeni, da bo eden od njiju padel. Če sta zadeve oba ustrezno utemeljila..


Ja, ker je zakon zanič napisan. Izrazito diametralno nasprotno že ne more biti.

Fascinantno je, da si ti preprosto zmišljuješ stvari. Niti v SLO niti v ZDA število trejdov ni edini merodajni faktor. Na spletu imaš celo obsežno pojasnilo FURS-a na temo kriptovalut in nikjer ni omenjena številka 10. Razen pri tvojih znancih, ki se lažejo.

Npr. ti lahko trguješ za druge, pa narediš samo dva trejda na leto in je to komot lahko dejavnost. Število trejdov je samo nek indikator, nikakor pa ne edini faktor, ki bi vplival na odločitev ali gre za dejavnost.


Kdo je napisal, da je število trejdov EDINI merodajni faktor? Jaz nisem.
Zakaj bi se ti znanci o tem lagali?? Na podlagi česa? Kaj naj bi od tega imeli???

Seveda, če trguješ ZA DRUGE, potem je to pridobitna dejavnost. Zakaj bi bilo to sploh sporno in kaj ima tukaj veze s čimerkoli??

AndrejO je izjavil:


Boljšega prevoda besede "law" v slovenščino, kot je "zakonodaja", ne poznam.

Razumem, da je nerodno, če so prevodi dvoumni in zato občasno problematični, upam pa, da ne boš sedaj še dodatno užaljen, ko te moram popravljati.


cccc .. če bi ti ta svoj ego pojdel, bi se razpočil.. obtoževal si me nečesa, kar sploh nisem rekel, in nadaljuješ ko en razvajen otroček.
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

AndrejO ::

Loocas je izjavil:

perci je izjavil:

Slikovit primer je tole: Na pravni fakulteti, lahko na izpitu dva študenta vsak drugače odločita v isti zadevi, pa to ne pomeni, da bo eden od njiju padel. Če sta zadeve oba ustrezno utemeljila..

Ja, ker je zakon zanič napisan. Izrazito diametralno nasprotno že ne more biti.

Vse pravo (kar vključuje zakone, sodno prakso in vse ostale pravne vire) so v vseh državah odprti za interpretacijo. Nekateri bolj, nekateri manj. Dodatno k temu, nekateri zakoni pri uradnih dejanjih uradnim osebam izrecno podeljujejo diskrecijsko pravico.

Davčna zakonodaja pri tem ni izjema in Slovenija pri tem ni izjema.

Loocas je izjavil:

ZDA? Za ZDA ti lahko povem, da sem zasledil koliko trejdov je potrebnih za dejavnost (vsaj iz sodne prakse).
A veš koliko?

720 (sedem sto dvajset)

Loocas je izjavil:

Kdo je napisal, da je število trejdov EDINI merodajni faktor? Jaz nisem.

Lahko malo bolj obširneje razložiš kaj si mislil, ko so napisal samo število in pozabil omeniti vse ostalo?

Loocas je izjavil:

Zakaj bi se ti znanci o tem lagali?? Na podlagi česa? Kaj naj bi od tega imeli???

Ker se je ob piru vedno lepo pogovarjati o velikih zmagah, ko je Francelj lastnoročno z zobotrebcem obranil most pred motorizirano brigado. Ljudje smo takšni že od pamtiveka.

Loocas ::

Lahko malo bolj obširneje razložiš kaj si mislil, ko so napisal samo število in pozabil omeniti vse ostalo?


Ker vsega ostalega ni potrebno navajati. 10 trejdov sem zasledil najmanj pri dveh različnih forumaših.

Ker se je ob piru vedno lepo pogovarjati o velikih zmagah, ko je Francelj lastnoročno z zobotrebcem obranil most pred motorizirano brigado. Ljudje smo takšni že od pamtiveka.


To nima ničesar z zmagami. Bolj s paniko.
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

AndrejO ::

Loocas je izjavil:

Lahko malo bolj obširneje razložiš kaj si mislil, ko so napisal samo število in pozabil omeniti vse ostalo?


Ker vsega ostalega ni potrebno navajati.

Komu ni potrebno navajati in česa?

Tebi ni potrebno navajati ostalih dejavnikov? Potem svoje bralce zavajaš, ker si stvar prikazal tako, kot da je to, če ne edini, pa najpomembnejši dejavnik.

Davčnem zavezancu ni potrebno IRS-u navajati drugih podatkov? Napača. Link do opisa dejanskega stanja sem že poslal.

Loocas je izjavil:

10 trejdov sem zasledil najmanj pri dveh različnih forumaših.

Verjamem, da si to zasledil pri različnih forumaših. Kaj pa "fact check"?

Loocas je izjavil:

Ker se je ob piru vedno lepo pogovarjati o velikih zmagah, ko je Francelj lastnoročno z zobotrebcem obranil most pred motorizirano brigado. Ljudje smo takšni že od pamtiveka.


To nima ničesar z zmagami. Bolj s paniko.

To ima veze samo in zgolj s tem, da ljudje redno razlagamo naokoli stvari, kar morda ni čisto res ali pa je samo pogojno res ali pa je malo olepšano zato, da bi bolje ilustrirali svojo poanto. Še zlasi v neformalnem in/ali anonimnem okolju tipa "za šankom".

Kar se tiče verodostojnosti, pa menim tako:
- Kar FURS napiše in objavi, je relevantno.
- Ustne informacije posameznih inšpektorjev niso vredne papirja na katerem so napisane.
- Kadar dobivaš informacije iz druge roke, vedno preveri skozi koliko rok je že šla: spomni se igre "telefon".

Mislim, da ni nobenega indica, da bi obstajala fiksna številka "10". Verjamem, da jo je nekdo, nekje in nekoč izrekel, ampak glede na zgornja tri načela, je moje zaupanje tem podatku praktično pri 0.

Mato989 ::

- Ustne informacije posameznih inšpektorjev niso vredne papirja na katerem so napisane.


A ni malo žalostno da če se pogovarjaš s svetovalci in osebjem na FURSu in vsak drugače reče... meni se to ne zdi primerno za neko upravo ki bdi nad davki v državi... za povrh vsega pa tako različno interpretiranje in razlage direkt iz FURSovih ljudi prinašajo še pomisleke populacije in nepotrebno strašenje... se ti ne zdi?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

AndrejO ::

Mato989 je izjavil:

- Ustne informacije posameznih inšpektorjev niso vredne papirja na katerem so napisane.


A ni malo žalostno da če se pogovarjaš z svetovalci in osebjem na FURSu in vsak drugače reče... meni se to ne zdi primerno za neko upravo ki bdi nad davki v državi... za povrh vsega pa tako različno interpretiranje in razlage direkt iz FURSovih ljudi prinašajo še pomisleke populacije in nepotrebno strašenje... se ti ne zdi?

Ni mi všeč, ampak nisem še slišal za davčni sistem, kjer se to ne bi dogajalo. Verjamem, da morda obstajajo. Morda je Portugalski takšen, pa tega ne vem.

Ne bi si pa upal na podlagi enega strojno prevedenega članka sklepati, da je kaj boljši. Raje bom pri kosilu vprašal koga iz Portugalske.

Loocas ::

AndrejO je izjavil:


Komu ni potrebno navajati in česa? Tebi ni potrebno navajati ostalih dejavnikov? Potem svoje bralce zavajaš, ker si stvar prikazal tako, kot da je to, če ne edini, pa najpomembnejši dejavnik. Davčnem zavezancu ni potrebno IRS-u navajati drugih podatkov? Napača. Link do opisa dejanskega stanja sem že poslal.


Ker je bilo govora samo o številu trejdov. Potem si pa ti naredil iz muhe enega velikega slona.

Verjamem, da si to zasledil pri različnih forumaših. Kaj pa "fact check"?


Kaj, a naj vse inšpektorjev v SLO vprašam za mnenje? Al kaj? Saj tako ali tako na koncu ne bo odgovarjal, če bo povedal kaj napačnega.

To ima veze samo in zgolj s tem, da ljudje redno razlagamo naokoli stvari, kar morda ni čisto res ali pa je samo pogojno res ali pa je malo olepšano zato, da bi bolje ilustrirali svojo poanto. Še zlasi v neformalnem in/ali anonimnem okolju tipa "za šankom".


Res ne vidim razloga zakaj naj bi se nekdo to številko zlagal, sploh zato, ker od telefonskega pogovora ni preteklo veliko časa (isti dan, teden).

- Ustne informacije posameznih inšpektorjev niso vredne papirja na katerem so napisane.

To mi je znano že pri tržnih inšpektorjih, ko kličeš dežurnega po telefonu. Praktično lahko pove, kar mu pade na pamet.
Matev - najslabši troll vseh časov

perci ::

En detajl v vprasanju lahko pomeni bistveno razliko pri odgovoru. Videno ze nickolikokrat.

Zato je fajn napisat pisno vprasanje, ker potem ni dvoma kaj je nekdo vprasal in kaj je nekdo odgovoril.

Ne pa da tukaj budalite o 10 tradih.

AndrejO ::

Loocas je izjavil:

AndrejO je izjavil:


Komu ni potrebno navajati in česa? Tebi ni potrebno navajati ostalih dejavnikov? Potem svoje bralce zavajaš, ker si stvar prikazal tako, kot da je to, če ne edini, pa najpomembnejši dejavnik. Davčnem zavezancu ni potrebno IRS-u navajati drugih podatkov? Napača. Link do opisa dejanskega stanja sem že poslal.

Ker je bilo govora samo o številu trejdov. Potem si pa ti naredil iz muhe enega velikega slona.

Eemm, ne? Jaz sem Matu odgovarjal zakaj mislim, da Slovenija ni "banana država". Število trejdov in 720 si ti privlekel notri kot, dobesedno, "Za ZDA ti lahko povem, da sem zasledil koliko trejdov je potrebnih za dejavnost (vsaj iz sodne prakse).".

OK. Si pač želel reči, da imajo ZDA to bolje narejeno. Žal si izbral napačen primer, ki imajo še vedno isti drek in tudi iz istega razloga.

Loocas je izjavil:

Verjamem, da si to zasledil pri različnih forumaših. Kaj pa "fact check"?

Kaj, a naj vse inšpektorjev v SLO vprašam za mnenje? Al kaj? Saj tako ali tako na koncu ne bo odgovarjal, če bo povedal kaj napačnega.

Preveriš kaj je FURS javno objavil na svojih straneh na to temo. Zadošča. Če tam ni nič, potem velja, da to ni določeno in ostane ti dovolj časa še za eno rundo.

Loocas je izjavil:

To ima veze samo in zgolj s tem, da ljudje redno razlagamo naokoli stvari, kar morda ni čisto res ali pa je samo pogojno res ali pa je malo olepšano zato, da bi bolje ilustrirali svojo poanto. Še zlasi v neformalnem in/ali anonimnem okolju tipa "za šankom".

Res ne vidim razloga zakaj naj bi se nekdo to številko zlagal, sploh zato, ker od telefonskega pogovora ni preteklo veliko časa (isti dan, teden).

To boš ti bolje vedel. Npr. zakaj si privlekel ven številko trgovanj, da bi "dokazal", da je v ZDA bolj jasno kdaj greš iz ene davčne kategorije v drugo davčno kategorijo, "pozabil" pa si omeniti, da je to zgolj en izmed cele vrste možnih pogojev.

Ali misliš, da se takšno olepševanje dogaja samo tebi, tvojim forumskim virom pa ne?

Loocas je izjavil:

- Ustne informacije posameznih inšpektorjev niso vredne papirja na katerem so napisane.

To mi je znano že pri tržnih inšpektorjih, ko kličeš dežurnega po telefonu. Praktično lahko pove, kar mu pade na pamet.

Da, seveda. Nespametno se je zanašati na karkoli ustnega. Gre se za to, da obstajajo zadeve, ki zdržijo v primeru spora in obstaja vse ostalo. Nezavezujoča mnenja posameznikov spadajo v kategorijo "whatever", pa če so to inšpektorji ali ne. Zaposleni na FURS koncev plače ne dobivajo za brezplačno davčno svetovanje, temveč za obračun davkov. Kdor želi preveriti svoj status, jim lahko prinese samoprijavo, pa bo dobil nazaj zavezujoč dokument - za svoj lasten primer in svoje lastne okoliščine.

Zato se je npr. b.v. pritoževati nad razliko med 10 in 720, ker en podatek sploh nima nikakršne osnove, drugi podatek pa je iztrgan iz konteksta 6 drugih kriterijev, ki morajo biti sočasno izpolnjeni. Tako, kot bi rekel, da lahko voziš avto, če imaš veljaven vozniški izpit. Žal to ni dovolj. Tudi avto mora imeti veljavno prometno dovoljenje. Samo eno ne zadošča.

PaX_MaN ::

AndrejO je izjavil:

Posameznik ne bo čakal do 6 mesecev, da dobi odgovor, če pa se je dejavnost že začela ali se v vmesnem času začne, potem bo kakršnakoli informacija nezavezujoča. Torej tisti, ki so z rudarjenjem ali trgovanjem že začeli, se lahko za to informacijo obrišejo pod nosom - najmanj za vse za nazaj, verjetno pa tudi za naprej.

Furbo ni navedel kriterijev po katerih bi mu še ustrezalo "biti ziher".

AndrejO je izjavil:

Kakršnakoli izpuščena okoliščina je zadostna, da se organu odločitve ni potrebno držati. Ali si kdorkoli, ki ni strokovnjak na davčnem področju, upa reči, da je zahtevek spisal dovolj dobro, da FURS ne bo našel manjkajoče vejice?

Izpuščena okoliščina pomeni nepopolno vlogo in ne "netočnih ali nepopolnih podatkov".

AndrejO je izjavil:

Sploh pa je to neuporabno za fiksiranje FURS-a, da bi se vnaprej izjasnil, če bo dejavnost obravnaval kot "navaden prihodek" ali kot "dejavnost". To bi namreč štelo pod "ugotavljanje dejstev", ki jih bo FURS lahko ugotovil šele naknadno, ko bo dejansko znan obseg dejavnost, kar je tudi ena izmed izjem po tem členu. Ugotavljanje, če gre za "opravljanje dejavnosti", je celo izrecno navedeno.

Za saniranje tega je namenjen 7. odstavek.

PaX_MaN ::

Furbo je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

Seveda si lahko ziher:

Kot so omenili že drugi.. 6 mesecev?
[...]
Zakaj bi 'strokovnjaki' potrebovali 6 mesecev, da povedo, kako je s stvarjo?

Za pripravo nečesa kar je v bistvu zakon zate osebno se mi zdi priprava primerno dolga.

Furbo je izjavil:

Pa točno napovej, kaj se bo dogajalo?
Skratka rabim kristalno kroglo, če bom pa napisal, da jo imam, pa vloga ne bo 'resna'.

Saj ni težko: delaš samo tisto kar napišeš v vlogo da se bo delalo.

thramos ::

PaX_MaN je izjavil:

Za pripravo nečesa kar je v bistvu zakon zate osebno se mi zdi priprava primerno dolga.


Verjetno res. Ampak sistem, kjer je za odmero davka posamzniku potrebna priprava "osebnega zakona", je absurden.

PaX_MaN ::

thramos je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

Za pripravo nečesa kar je v bistvu zakon zate osebno se mi zdi priprava primerno dolga.


Verjetno res. Ampak sistem, kjer je za odmero davka posamzniku potrebna priprava "osebnega zakona", je absurden.

V resnici bi bil tak sistem pravzaprav najboljši.

AndrejO ::

PaX_MaN je izjavil:


AndrejO je izjavil:

Kakršnakoli izpuščena okoliščina je zadostna, da se organu odločitve ni potrebno držati. Ali si kdorkoli, ki ni strokovnjak na davčnem področju, upa reči, da je zahtevek spisal dovolj dobro, da FURS ne bo našel manjkajoče vejice?

Izpuščena okoliščina pomeni nepopolno vlogo in ne "netočnih ali nepopolnih podatkov".

IMO izpuščena okoliščina pomeni, da podatki, na katerih temelji zavezujoča informacija, niso bili popolni (torej zapadejo pod "nepopolni podatki"), ne predstavljajo pa formalne pomankljivost, kakor razumem pojem "nepopolna vloga", ki se ga uporablja v ZUP.

To sicer samo sklepam na podlagi ZUP iz katerega izhaja, da se vložnika pozove k dopolnitvi še preden se začne vlogo vsebinsko obravnavati. Torej npr. vloga v kateri je kot ekonomska aktivnost navedeno rudarjenje je formalno popolna in sprejeta v obravnavo, vendar pa, če boš potem rudaril in špekuliral, bo v primeru pregleda očitno, da podatki v vlogi niso bili vsebinsko popolni, zavezujoča informacija pa zaradi drugače ugotovljenih okoliščin v času pregleda več ne more biti zavezujoča.

PaX_MaN je izjavil:


AndrejO je izjavil:

Sploh pa je to neuporabno za fiksiranje FURS-a, da bi se vnaprej izjasnil, če bo dejavnost obravnaval kot "navaden prihodek" ali kot "dejavnost". To bi namreč štelo pod "ugotavljanje dejstev", ki jih bo FURS lahko ugotovil šele naknadno, ko bo dejansko znan obseg dejavnost, kar je tudi ena izmed izjem po tem členu. Ugotavljanje, če gre za "opravljanje dejavnosti", je celo izrecno navedeno.

Za saniranje tega je namenjen 7. odstavek.

Ne vidim kako točno. Morda kakšen stavek več na temo tega kako se 7. čl. ZDavP-2 navezuje na te vloge?

thramos je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

Za pripravo nečesa kar je v bistvu zakon zate osebno se mi zdi priprava primerno dolga.


Verjetno res. Ampak sistem, kjer je za odmero davka posamzniku potrebna priprava "osebnega zakona", je absurden.

Na voljo imaš tudi sistem, kjer zavezanec te možnosti sploh nima. T.j. ZDA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

m0LN4r ::

@FURS
Naredite taki zakon, da tujce privabite knam, denar potrosijo tu.
Mogoce tudi jaz pridem nazaj...
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

AndrejO ::

m0LN4r je izjavil:

@FURS
Naredite taki zakon, da tujce privabite knam, denar potrosijo tu.
Mogoce tudi jaz pridem nazaj...

Saj so ga. 14a. do 14g. čl. ZDavP-2: "vnaprejšnji cenovni sporazum"

Podjetje lahko s FURS-om vnaprej sklene sporazum o tem, koliko davka bo plačalo za prenose sredstev med povezanimi osebami (transferne cene).

Na podlagi podobne zakonske ureditve se je npr. Apple na Irskem dogovoril za svojo optimalno obdavčitev.

Aja, ti nisi podjetje, ki ga bi zanimala "davčna optimizacija poslovanja". Jebiga.

m0LN4r ::

Aha, zato je tak naval
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

perci ::

Navala ni, ker je naša delovna sila predraga. Gredo raje v Romunijo itd. Morda bi se morali preseliti tja?

thramos ::

PaX_MaN je izjavil:

V resnici bi bil tak sistem pravzaprav najboljši.


Heh, ja, spet pravzaprav res, ampak tudi skrajno neučinkovit. Kar pri davkih ni vedno slaba stvar. :))

Vikking ::

perci je izjavil:

Loocas je izjavil:

perci je izjavil:

2. trditve nekaterih, da so klicali na FURS, kjer so jim povedali, da velja za mejo 10 trejdov.

TO SO BUČE.


Pa kako ti lahko to veš? Tudi če delaš na FURSu, ne moreš vedeti, kaj folk po raznih izpostavah flanca?



Vem, ker na FURS vedno poudarjajo, da število poslov, ki jih skleneš NI samo po sebi pokazatelj tega ali se greš dejavnost.

Po drugi strani jemljem "trditve nekaterih" z veliko mero rezerve.

Kar se banana republike tiče, je pa Slovenijo kar nekaj ljudi označilo kot tako. Ljudje, ki flancajo o Belorusiji, kjer še nikoli niso bili in mislijo, da so zadeve super simpl.


Drži, kaj se smatra da nekdo opravlja dejavnost je odvisno od primera do primera, ki ga furs obravnava individualno glede na posameznika in njegove okoliščine.

pri kriptovalutah se izposatvi dejavnost: kot so trajno oziroma kontinuirano in neodvisno oziroma samostojno delovanje, se šteje, da oseba opravlja dejavnost, s katero ustvarja dohodke.

izpostavimo besede:
1. trajno
2. kontiniurano
3. samostojno delovanje

1. trajno in kontinuirano: lahko da bodo ob prvi večji transakciji prenosa sredstev na TRR bodo popolnoma zadovoljni z razlago (sem 4x kupil in prodal v obdobju 6 mesecev). Čez 6 mesecev ko bo spet večji transfer na TRR pa bodo lahko že trdili da gre za trjano opravljanje.

Za FURS je lahko dovolj si 2x kupil in prodal neko kriptovaluto nato nakazal na TRR, da gre za kontinuirano delovanje.

3. samostojno delovanje: zanimivo da nihče ne posveča temu več podrobnosti. Sem mnenja da slednje pomeni, da če si brezposeln, neglede na razlago koliko nakupov in prodaj si opravil, gre za samostojno delovanje. Se mi zdi da bodo vse brezposelne osebe, ki so si iz naslova trgovanja z kriptovaluto nakazsli prihodek na TRR, padli na tej točki, ter jim bo šel znesek v akontacijo dohodnine.


Sicer nekateri sanjajo o rusih in legokockah, verjemti za FURS je povsem enostavno. In ja ko enkrat rečejo da vas bodo obdavčili 70% vam tudi putin ne bo več pomagal. Pritožba na sodišču bo padla.

Mato989 ::

Dobre točke Vikking... to so vse čisto realne skrbi in vprašanja, ampak FURS jih ne zmore odgovorit in tako se vnaša strah in iskanje drugih zadev... dobra stran je da davčni dolg zastara... zato pa pravim, če zbereš blizu milijona je ceneje it 10 let v tujino ;)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

CoreySteel ::

Vikking je izjavil:


Sicer nekateri sanjajo o rusih in legokockah, verjemti za FURS je povsem enostavno. In ja ko enkrat rečejo da vas bodo obdavčili 70% vam tudi putin ne bo več pomagal. Pritožba na sodišču bo padla.

70% je samo za denar nepojasnjenega izvora.
Twitter: @CoreySteel_

Mato989 ::

CoreySteel je izjavil:

Vikking je izjavil:


Sicer nekateri sanjajo o rusih in legokockah, verjemti za FURS je povsem enostavno. In ja ko enkrat rečejo da vas bodo obdavčili 70% vam tudi putin ne bo več pomagal. Pritožba na sodišču bo padla.

70% je samo za denar nepojasnjenega izvora.


Smo že ugotovili da za FURS je lahko tudi nakup preko njihove določene vrednosti laž in pranje denarja in dajo 70% =) Skratka ja... če se oni odločijo je lahko hitro 70%.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

CoreySteel ::

Preko kake vrednosti?
Twitter: @CoreySteel_

4knative ::

Slabo kaže fantje, zgleda da bo treba zapustit rodno grudo. Žal.

Mato989 ::

4knative je izjavil:

Slabo kaže fantje, zgleda da bo treba zapustit rodno grudo. Žal.

+1

CoreySteel je izjavil:

Preko kake vrednosti?


Nima veze... na prostem trgu lahko jaz prodam enemu debilu neko sliko ki sem jo naredil pred 3 leti za 5 bitcoinov če se tako izpogajava v Hond Kong ali pa na Kubo... Ampak FURS lahko samovoljno določi da tudi ko to DOKAŽEM (izvor denarja) da je to pranje denarja, četudi ne bi bilo (ali pa bi bilo saj nima veze bistvo je da lahko) in mu bo sodni sistem prikimal... torej dejansko FURS določa ceno mojim zadevam na svobodnem trgu ;)

Pa najsi gre za lego kocke, staro sliko, nenazadnje moja oblačila, ali pa nek stari avtoradio... ali pa mojo nedolžnost? :P
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

4knative ::

FURS nas je zavohal, gotovi smo. Google trends nas je pokopal in zdaj smo pač v ženskem spolnem organu.

perci ::

Mato989 je izjavil:

4knative je izjavil:

Slabo kaže fantje, zgleda da bo treba zapustit rodno grudo. Žal.

+1

CoreySteel je izjavil:

Preko kake vrednosti?


Nima veze... na prostem trgu lahko jaz prodam enemu debilu neko sliko ki sem jo naredil pred 3 leti za 5 bitcoinov če se tako izpogajava v Hond Kong ali pa na Kubo... Ampak FURS lahko samovoljno določi da tudi ko to DOKAŽEM (izvor denarja) da je to pranje denarja, četudi ne bi bilo (ali pa bi bilo saj nima veze bistvo je da lahko) in mu bo sodni sistem prikimal... torej dejansko FURS določa ceno mojim zadevam na svobodnem trgu ;)

Pa najsi gre za lego kocke, staro sliko, nenazadnje moja oblačila, ali pa nek stari avtoradio... ali pa mojo nedolžnost? :P

Človk bi si mislu, da dobivaš kake kovance, vezano na količino napisanih neumnosti.

CoreySteel ::

Mato989 je izjavil:

4knative je izjavil:

Slabo kaže fantje, zgleda da bo treba zapustit rodno grudo. Žal.

+1

CoreySteel je izjavil:

Preko kake vrednosti?


Nima veze...

Aja, to je ta tvoja teorija. Sem mislil da smo res kaj ugotovil :D
Twitter: @CoreySteel_

4knative ::

Mene v sanjah lovi zoprna gospa iz FURSa in se dere nekaj v stilu: "To bi pa potemtakem zneslo okroglih 70% od vašega bajnega dobitka!" Naj se že neha ta kalvarija in naj Mato najde ugodno deželo za selitev. Predlagam bolj toplo podnebje, če je možno in da je tudi davčno optimizirano.

CoreySteel ::

Hrvaška? :D
Twitter: @CoreySteel_

Mato989 ::

Evo to sem imel v mislih ko pravim da bodo težko 50 letni ljudje sodili mlajši generaciji, ker je pač huge gap v informacijah in razmišljanju.

http://www.koreatimes.co.kr/www/biz/201...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

perci ::

Aja, mladim bi morali soditi mladi, starim pa stari? Sej pravim, stupidity coin bi moral uvesti.
««
7 / 11
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Obdavčitev kripovalut - kako spraviti na minimum? (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )

Oddelek: Kriptovalute in blockchain		993180463 (90949) CaqKa
»

Kako FURS in ATVP regulirata kriptožetone in kriptovalute (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		507158924 (123070) Aquafriend
»

Romantike na kriptotrgu je konec

Oddelek: Novice / Kriptovalute		4623600 (18582) gus5
»

Tudi Južna Koreja prepovedala financiranje s kriptožetoni

Oddelek: Novice / Kriptovalute		4316338 (13759) Markoff

Več podobnih tem