» »

Spolne zlorabe v vrhu RKC

Spolne zlorabe v vrhu RKC

Temo vidijo: vsi
1 2
3
»

zmaugy ::

49106 je izjavil:

Še enkrat vas vprašam, kako ve, če ni ovaden, niti obsojen? In ali za njih ne velja Presumption of innocence @ Wikipedia


A se res delaš norca?

49106 ::

jype je izjavil:

49106 je izjavil:

Še enkrat vas vprašam, kako ve, če ni ovaden, niti obsojen? In ali za njih ne velja Presumption of innocence @ Wikipedia
https://www.dnevnik.si/1042351296


Zdaj lahko na podlagi tega župnika tudi ostale obsodimo že s tem, da jim bomo rekli pedofil.


Sicer pa
Potekala je celo policijska preiskava, ali ni šlo v tem primeru za kaznivo dejanje pomoči storilcu po storjenem kaznivem dejanju, za kar je predpisana zaporna kazen. Takšnih sumov na koncu niso mogli potrditi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

ZaphodBB ::

perci je izjavil:

Takrat, ko cerkev pogrunta, da morda ni več dobro (iz samoohranitvenih razlogov), da duhovnik še vedno posiljuje v istem lokalnem okolju in da bi bilo njegov vpliv treba razširit še na druge župnije.

Se delaš idiota?

Kaj pa državne inštitucije? Te so odvezane obveznosti pregona pedofilov v svojih vrstah?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

zmaugy ::

jype je izjavil:

49106 je izjavil:

Še enkrat vas vprašam, kako ve, če ni ovaden, niti obsojen? In ali za njih ne velja Presumption of innocence @ Wikipedia
https://www.dnevnik.si/1042351296


Rajši ne bom napisal, kaj bi tema dvema iz linka privoščil...;(

tasotusire ::

Morda bi morali kristjanom ki posiljujejo otroke navesti kakšno strogo kazen, podobno kot v UK ki muslimanom dajo prepoved uporabe instagrama za par let?

zmaugy ::

49106 je izjavil:

jype je izjavil:

49106 je izjavil:

Še enkrat vas vprašam, kako ve, če ni ovaden, niti obsojen? In ali za njih ne velja Presumption of innocence @ Wikipedia
https://www.dnevnik.si/1042351296


Zdaj lahko na podlagi tega župnika tudi ostale obsodimo že s tem, da jim bomo rekli pedofil.


Sicer pa
Potekala je celo policijska preiskava, ali ni šlo v tem primeru za kaznivo dejanje pomoči storilcu po storjenem kaznivem dejanju, za kar je predpisana zaporna kazen. Takšnih sumov na koncu niso mogli potrditi.


A se boš še kar naprej delal norca?

kuglvinkl ::

tasotusire je izjavil:

Morda bi morali kristjanom ki posiljujejo otroke navesti kakšno strogo kazen, podobno kot v UK ki muslimanom dajo prepoved uporabe instagrama za par let?


Daleč najbolj učinkovito bi bilo, če starši ne bi vodili več otrok k verouku.

Pa da bi tiste zmešane babnice izpred ljubljanske porodnišnice se prestavile pred duri verokua in imele na transparentih napisano, "OBSTAJA VERJETNOST, DA BO VAŠ OTROK SPOLNO ZLORABLJEN".

npr.:

Mariborska nadškofija ni ukrepala
Slovenjgraški policisti so takrat 35-letnega župnika prijeli konec maja 2007. Zaradi suma pedofilije so ga pridržali, a preiskovalna sodnica ga je naslednji dan po zaslišanju izpustila na prostost in mu ob tem izrekla prepoved približevanja domnevnima žrtvama.

Mariborska nadškofija, kamor sodita župniji Brezno in Remšnik, kljub resnosti obtožb proti Kmetu ni ukrepala. Slovenjgraško tožilstvo pa je ob pomoči policije proti njemu kmalu napisalo obtožnico. V njej so mu očitali storitev dveh kaznivih dejanj spolnega napada na osebo, mlajšo od 15 let, za kar mu je grozila kazen od enega do desetih let zapora.

Otipaval ju je med pripravami na birmo
Med drugim je v obtožnici pisalo: "Kaznivo dejanje je zakrivil z zlorabo svojega duhovniškega položaja, tako da je storil spolno dejanje z osebama, ki še nista bili stari petnajst let in sta mu bili zaupani v učenje in vzgojo."

https://www.rtvslo.si/crna-kronika/vrho...
Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…

jype ::

49106 je izjavil:

Zdaj lahko na podlagi tega župnika tudi ostale obsodimo že s tem, da jim bomo rekli pedofil.
Ne: Na podlagi pogostosti pojava, da duhovnika RKC zaščiti pred pregonom, ko je že zlorabljal otroke, lahko RKC obsodimo kot organizacijo, katere edini namen je mentalno in fizično posiljevanje otrok.

perci ::

Uf, smo par klerom stopili na prste, izgleda. Sedaj pravijo, da cerkev NE VE za nobena posilstva.

zmaugy ::

jype je izjavil:

49106 je izjavil:

Zdaj lahko na podlagi tega župnika tudi ostale obsodimo že s tem, da jim bomo rekli pedofil.
Ne: Na podlagi pogostosti pojava, da duhovnika RKC zaščiti pred pregonom, ko je že zlorabljal otroke, lahko RKC obsodimo kot organizacijo, katere edini namen je mentalno in fizično posiljevanje otrok.


Točno to. Mislim da bi bil čas za eno takšno pravo preiskavo in če se sum potrdi, se jih definira kot zločinsko organizacijo.;(

kuglvinkl ::

Hotel si rečt teroristično. Oh wait :)
Your focus determines your reallity

zmaugy ::

perci je izjavil:

Uf, smo par klerom stopili na prste, izgleda. Sedaj pravijo, da cerkev NE VE za nobena posilstva.


Saj imajo pripravno to poštimano - župnik se spove grehov drugemu župniku in tega nato veže prisega tajnosti spovedi in ga ne sme prijaviti.
Glupa država pa to priznava.

perci ::

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.

jype ::

V pojasnilo tistim, ki so pisali prispevke, ki so zdaj izginili:

Nisem zapisal "vse kristjane", temveč RKC. Brez težav lahko primerljivo muslimansko versko organizacijo označimo za škodljivo in nikakor ne dvomim, da si versko osebje tudi v islamu privošči marsikaj, glede na to da imajo njihovi dušebrižniki podobno politično moč nad prebivalstvom, ki naj mu bi služili. Čeprav verjamem, da je puritanska definicija pedofilije (ki izvira iz mešanice konzervativnih viktorijanskih običajev zavrte spolnosti in konzervativne histerije v ZDA) absurdna, je kljub temu pametno, da se odrasli obnašajo odgovorno in preskočijo spolne partnerje, ki bi lahko bili, četudi spolno že popolnoma dozoreli, intelektualno nedorasli spoprijemanja s kompleksno družbeno vlogo spolnosti.

Med šolami in RKC je kljub vsemu ključna razlika: Šole ne ščitijo učiteljev, ki spolno zlorabljajo otroke, jih ne premestijo v šolo v drugi državi ko jih organi pregona začnejo preiskovati, pa tudi nobena šola (razen morda kakšne verske) ne smatra, da je interna preiskava takih vrst obtožb zoper učitelja zadosten ukrep - šole dejansko praviloma same pokličejo policijo ob prvi kredibilni obtožbi, seveda pa obstajajo tudi skupnosti, v katerih to ne drži (začuda so takšne ravno konzervativne enklave, kjer je treba "skrivati sramoto" in "moliti za žrtve", ki so "doživljensko zaznamovane", kar vse izrazito pripomore k temu, da žrtve bistveno težje prebolijo takšne vrste napad zoper njihovo osebno integriteto).

zmaugy ::

perci je izjavil:

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.


Človek težko verjame, da je kdo pripravljen iskati izgovore za takšne osebke.
Cerkev očitno zelo skrbi za otroke zgolj dokler so v maternici, če sem malo bolj direkten.
Lahko bi nesramno (in kot kaže skladno z dejstvi) nadaljeval, ampak mi gre na bruhanje...

jype ::

zmaugy je izjavil:

Človek težko verjame, da je kdo pripravljen iskati izgovore za takšne osebke.
Ne, v resnici ni težko: Odnosi v RKC so podobni kot v drugih tesno prepletenih organizacijah. Ne gre toliko za zlobo, kot za kombinacijo privzgojenih vrednot, kjer občutki sramote pred razkritjem početja v organizaciji pretehtajo nad občutki dolžnosti do žrtev. V bolj "kliničnih" organizacijah, kakršne so pogosto javne šole, so takšna čustva redkejša, hkrati pa to pomeni tudi to, da so manj učinkovite pri podajanju pomembnih življenskih vrednot.

Vrh seveda na to gleda bolj preračunljivo - ker je RKC primarno politično-finančen imperij, se tudi na pedofilijo gleda s stališča stroškov in vpliva na ugled, iz katerega izvira politična moč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

NikolormousB ::

Glupa država pa to priznava.


Že dolgo pravim, da bi bilo treba dejavnost verskih skupnosti izenačiti z vedeževanjem, prodajo čudežnih kapsul za vse mogoče tegobe in podobnimi dejavnostmi.

Naj potem tržni inšpektorat budno spremlja njihovo delovanje, sankcionira zavajujoče trditve in nasploh ustrezno zaščiti potrošnike proti nepoštenim praksam.

PaX_MaN ::

NikolormousB je izjavil:

Glupa država pa to priznava.


Že dolgo pravim, da bi bilo treba dejavnost verskih skupnosti izenačiti z vedeževanjem, prodajo čudežnih kapsul za vse mogoče tegobe in podobnimi dejavnostmi.

Naj potem tržni inšpektorat budno spremlja njihovo delovanje, sankcionira zavajujoče trditve in nasploh ustrezno zaščiti potrošnike proti nepoštenim praksam.

Tega ne preganja tržni inšpektorat, vedeževanja pa sploh ne.

49106 ::

perci je izjavil:

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.


Kje sem to izjavil? Citiraj me. Jaz sem vas večkrat vprašal, kako naj vemo, da so posiljevalci, če niso obsojeni? Vi pa očitno ne znate odgovoriti. Messiah torej pravi Presumption of innocence @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

NikolormousB ::

Tega ne preganja tržni inšpektorat, vedeževanja pa sploh ne.


Kdo pa?

kuglvinkl ::

49106 je izjavil:

perci je izjavil:

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.


Kje sem to izjavil? Citiraj me. Jaz sem vas večkrat vprašal, kako naj vemo, da so posiljevalci, če niso obsojeni? Vi pa očitno ne znate odgovoriti. Messiah torej pravi Presumption of innocence @ Wikipedia


A ti vodiš svoje otroke k verouku? Če jih pa (še) nimaš, ali jih boš vodil?

NikolormousB je izjavil:

Tega ne preganja tržni inšpektorat, vedeževanja pa sploh ne.


Kdo pa?


Nerelevantno. Move on. Naloga obveznega šolstva je, da vsadi konstantno kolilčino zdrave skepse v vsakega člana družbe. Tako bodo hitro prepoznali dogme (tiste troedinosti ipd.), in ne bodo potrebovlai "storitev" RKC.
Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…

perci ::

49106 je izjavil:

perci je izjavil:

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.


Kje sem to izjavil? Citiraj me. Jaz sem vas večkrat vprašal, kako naj vemo, da so posiljevalci, če niso obsojeni? Vi pa očitno ne znate odgovoriti. Messiah torej pravi Presumption of innocence @ Wikipedia

Tukaj

49106 je izjavil:


perci je izjavil:

Rkc prej zve za take zadeve v lastnih vrstah kot policija. In takrat, ko zvejo, bi morali kontaktirati policijo in ocistiti gnoj. Ker pa tega ne naredijo, se ogromno primerov skrije in policija nikoli ne zve za njih.


Zve kaj? Imaš v mislih trače, posredne ali neposredne dokaze?


Pa še tukaj

Kako pa veš, da posiljuje, če ni niti ovaden, kaj šele obsojen?


Preberi si, kaj domneva nedolžnosti sploh pomeni, da ne boš še naprej otresal neokusnih neumnosti. Cerkev bi morala prijaviti primere, kjer sumi, da je prišlo do spolnega nadlegovanja.

PaX_MaN ::

NikolormousB je izjavil:

Tega ne preganja tržni inšpektorat, vedeževanja pa sploh ne.


Kdo pa?

Vedeževanja nihče, "čudežne kapsule za vse mogoče tegobe" pa zdravstveni inšpektorat (oz. njim je TIRS odstopil mojo prijavo. Če jo je ZIRS vzel, ne vem.).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

49106 ::

kuglvinkl je izjavil:

49106 je izjavil:

perci je izjavil:

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.


Kje sem to izjavil? Citiraj me. Jaz sem vas večkrat vprašal, kako naj vemo, da so posiljevalci, če niso obsojeni? Vi pa očitno ne znate odgovoriti. Messiah torej pravi Presumption of innocence @ Wikipedia


A ti vodiš svoje otroke k verouku? Če jih pa (še) nimaš, ali jih boš vodil?




Ne, pa ne zaradi morebitne pedofilije, ampak ker se mi zdi neumno, da BI toliko časa in energije posvečali mitologiji.

perci je izjavil:

49106 je izjavil:

perci je izjavil:

Messiah pravi, da bi cerkev morala policiji naznaniti župnike posiljevalce šele po njihovi pravnomočni obsodbi. Ker prej pač NE VE, da so krivi.


Kje sem to izjavil? Citiraj me. Jaz sem vas večkrat vprašal, kako naj vemo, da so posiljevalci, če niso obsojeni? Vi pa očitno ne znate odgovoriti. Messiah torej pravi Presumption of innocence @ Wikipedia

Tukaj

49106 je izjavil:


perci je izjavil:

Rkc prej zve za take zadeve v lastnih vrstah kot policija. In takrat, ko zvejo, bi morali kontaktirati policijo in ocistiti gnoj. Ker pa tega ne naredijo, se ogromno primerov skrije in policija nikoli ne zve za njih.


Zve kaj? Imaš v mislih trače, posredne ali neposredne dokaze?


Pa še tukaj

Kako pa veš, da posiljuje, če ni niti ovaden, kaj šele obsojen?



Messiah ne pravi, Messiah sprašuje, ampak zgleda nisi dojel, kaj šele, da bi odgovoril.


perci je izjavil:

Cerkev bi morala prijaviti primere, kjer sumi, da je prišlo do spolnega nadlegovanja.


Prej si trdil, da vejo, zdaj praviš, da sumijo. In nihče ne zanika, da bi morali sume prijaviti.

P.S. Kako pa dacarji ali policisti postopajo, če sumijo, da kolegi počnejo kaj nezakonitega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

NikolormousB ::

Nerelevantno. Move on. Naloga obveznega šolstva je, da vsadi konstantno kolilčino zdrave skepse v vsakega člana družbe. Tako bodo hitro prepoznali dogme (tiste troedinosti ipd.), in ne bodo potrebovlai "storitev" RKC.


Se ne strinjam. Če se že gremo regulacijo na vseh ostalih področjih, lahko tudi na tem potencialne uporabnike opozorimo o potencialnih nevarnostih.

Vedeževanja nihče


To ni res. Vedeževanje samo po sebi sicer ni v nasprotju z zakonom, so pa lahko sporne obljube, ki jih vedeževalec da.

perci ::

ZaphodBB je izjavil:

perci je izjavil:

Takrat, ko cerkev pogrunta, da morda ni več dobro (iz samoohranitvenih razlogov), da duhovnik še vedno posiljuje v istem lokalnem okolju in da bi bilo njegov vpliv treba razširit še na druge župnije.

Se delaš idiota?

Kaj pa državne inštitucije? Te so odvezane obveznosti pregona pedofilov v svojih vrstah?

Ne, zakaj. Spolne zlorabe na delovnem mestu in mobing je treba preganjat. Kakšno zvezo ima to z RKC?

jype ::

ZaphodBB je očitno prepričan, da te bo FURS, če si slučajno nadlegoval ali posilil otroka sodelavca, službeno premestil v svojo avstralsko izpostavo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

PaX_MaN ::

NikolormousB je izjavil:

Vedeževanja nihče


To ni res. Vedeževanje samo po sebi sicer ni v nasprotju z zakonom, so pa lahko sporne obljube, ki jih vedeževalec da.

Žal mi je, toda motite se.

perci ::

Prej si trdil, da vejo, zdaj praviš, da sumijo. In nihče ne zanika, da bi morali sume prijaviti.

Napisal sem, da bi morali prijaviti posilstvo, ko zvejo za njih. In to ni noben kazenskopravni izraz, ki bi pomenil nek dokazni standard. Nazaj v prvi razred.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

49106 ::

perci je izjavil:

Prej si trdil, da vejo, zdaj praviš, da sumijo. In nihče ne zanika, da bi morali sume prijaviti.

Napisal sem, da bi morali prijaviti posilstvo, ko zvejo za njih. In to ni noben kazenskopravni izraz, ki bi pomenil nek dokazni standard. Nazaj v prvi razred.


Ko zveš od sosedove Micke?

jype je izjavil:

ZaphodBB je očitno prepričan, da te bo FURS, če si slučajno nadlegoval ali posilil otroka sodelavca, službeno premestil v svojo avstralsko izpostavo.


Policija svoje ščiti vsaj tako dobro kot RKC. FURS pa tudi ni daleč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

perci ::

Ko zveš od sosedove Micke?

Lahko tudi, če njeno izjavo presodiš za verodostojno. Kako pa misliš, da policisti dobijo sodne odredbe za hišne preiskave, prikrita sredstva itd? Meniš, da izjava sosedove Micke avtomatsko ni nič vredna?

jype je izjavil:

ZaphodBB je očitno prepričan, da te bo FURS, če si slučajno nadlegoval ali posilil otroka sodelavca, službeno premestil v svojo avstralsko izpostavo.

Del možganov ima skurjen, saj veš :).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

49106 ::

perci je izjavil:

Ko zveš od sosedove Micke?

Lahko tudi, če njeno izjavo presodiš za verodostojno. Kako pa misliš, da policisti dobijo sodne odredbe za hišne preiskave, prikrita sredstva itd? Meniš, da izjava sosedove Micke avtomatsko ni nič vredna?



Seveda je lahko izjava verodostojna, sploh če ji je Mojaca povedala tisto, kar je slišala od Tine. Zato sem te tudi vprašal, ali misliš na podlagi posrednih ali neposrednih dokazov, pa nisi znal odgovoriti.

Odredbo največkrat dobijo na podlagi "anonimne" prijave.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

perci ::

Odredbo dobiš, če obstaja utemeljen sum.

Lahko tudi na podlagi posrednih dokazov, seveda. Nauš verjel, na podlagi posrednih dokazov si lahko celo pravnomočno obsojen.

Ampak cerkvi se ni treba ukvarjat s tem, ali utemeljen sum obstaja in se preveč samocenzurirat. S tem se naj ukvarja policija in preiskovalni sodnik.
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Napadi na pravico do anonimnega komuniciranja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
6830056 (26398) FrizzleFry
»

Ali koran res poziva k terorizmu/nasilju do nevernikov? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14929925 (27256) JanK
»

Župnik za spolne napade dobil pogojno kazen (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9418807 (17193) atubbuta

Več podobnih tem