O smiselnosti gasilskih društev

...:TOMI:... je 17. maj 2017 ob 15:56 izjavil:

Ne govorite da so storitve, kot je razvoz vode zastonj. Ni. Treba je plačati prevoz in še vodo.

http://www.gasilec.net/operativa/gasils...

Poleg tega, primer nesreče Kemis, kjer je bilo uničene veliko opreme. To bo krila država, če ne bo šlo drugače, bo treba narediti rebalans. Tudi zdravstvene storitve pri te intervenciji bo krila država.

To je treba narediti že zaradi tega, ker je sedaj veliko gasilcev ostalo brez obleke oz. opreme in je območje kjer delujejo ta društva okrnjeno pri požarni varnosti.

Videl sem že veliko stare in zmahane opreme, mnogokrat tudi neopremljenost. Videl sem tudi veliko stare opreme, ki je bila rabljena samo parkrat, je kot nova, vendar stara. Pri prvem primeru je smiselno kupiti, pri drugem pa pač ne. To je moje mnenje.

Vojska ima tudi toliko opreme, da se ji dela drek, pa mnogokrat nikoli uporabljena konča na deponijah ali dražbah.

Ja, pravico imamo zaračunati, vendar nobeno društvo v naši občini pa tega ne počne. Poznam samo en primer, kjer se zaračunava. Je pa dovoz vode poleti 2x tedensko. Mislim pa, da jo naročnik uporablja za zalivanje. Če kdo rabi vodo enkrat ali dvakrat, se mu ne zaračuna. Običajno so to takšni, ki vodo rabijo na neki lokaciji brez vodovoda in gre za "izreden" primer (2x na 10 let). Dajo pa vsi prostovoljni prispevek.

Tudi problem z oblekami, ki so skoraj nerabljene, vendar prestare poznam. Stare obleke so imele življenjsko dobo 10 let. Po 10 letih takšna obleka ni več ustrezna in v primeru da se napadalcu s takšno obleko na intervenciji kaj zgodi, si je "sam kriv", ker ni imel ustrezne zaščite. Novejše obleke nimajo več roka trajanja in so uporabne tudi čez več kot 10 let. Lahko obleka 5 let visi v gasilskem domu in je bila oblečena samo parkrat na vajah in se zdi, kot da je nepotrebna. Vendar ko pride do takšne katastrofe, kot v ponedeljek na Vrhniki, je še kako potrebna. Lahko pa takrat, ko bo tebi gorela hiša, poiščemo krojača da nam jo zašije, potem pridemo k tebi na intervencijo.

Tudi pri starejših avtomobilih z malo kilometri je podobno. Zadeve ratajo stare in "delajo", dokler se avto uporablja na vajah in manjših intervencijah. Ko pa bo avto na Krasu v peklenski vročini delal 48 ur skupaj, ... aja ne, po 5 urah bo verjetno kaj crknilo in bojo poleg avta tam ostali še gasilci, ki jih bodo morali reševati drugi gasilci, namesto da bi oboji gasili požar.

r3dkv1c4> Sram te je lahko, da imaš sploh pomisleke, glede obstoja PGD-jev.

To ne drži. Nič ni narobe, če se kdo sprašuje o smiselnosti. Saj se mu je lepo razložilo: PGDji so pomembna nacionalna mreža, ki skrbi za usposobljenost ljudi za spopadanje z nesrečami takšnih in drugačnih vrst.

Ti si mu pa tudi pravilno povedal: Društvo naj odstavi vodstvo, ki neracionalno troši sredstva.

https://www.facebook.com/pg/gasilcistar...

Mogoce samo v razmislek. 1 občina, 5000 prebivalcev, morda 5-10 zaselkov in 7 društev? Saj se da zadeve zracionalizirat na 3,4 pgd glede na teren.

V moji občini je že tako, vsak PGD pokriva 2 majhni vasi z suma sumarom manj kot 1000 prebivalcev. Je logično? Ni. Se bom pritoževal. Ne. Ker se menda ne spodobi.

Vsekakor to ni tema, s katero bi šel na volitve.

otago je 17. maj 2017 ob 18:11 izjavil:

Mogoce samo v razmislek. 1 občina, 5000 prebivalcev, morda 5-10 zaselkov in 7 društev? Saj se da zadeve zracionalizirat na 3,4 pgd glede na teren.

V moji občini je že tako, vsak PGD pokriva 2 majhni vasi z suma sumarom manj kot 1000 prebivalcev. Je logično? Ni. Se bom pritoževal. Ne. Ker se menda ne spodobi.

Vsekakor to ni tema, s katero bi šel na volitve.

Prej je nekdo govoril o razkropljenosti. Gre za redundanco. Pri vseh pomembnih zadevah, ki morajo biti odporne na velike krize, je redundanca ena od osnov. Zato je bolje imeti kopico manjših PGD z razpršenim članstvom in znanjem kot nekaj centraliziranega. Informatiki bi to morali vedeti, saj je redundanca eden od temeljev nastanka in delovanja interneta.

Gasilstvo se primarno financira iz proračuna Ministrstva za obrambo, kamor tudi spada in sicer pod okrilje Uprave RS za zaščito in reševanje.
http://www.sos112.si/slo/page.php?src=s...

Vojska sodeluje in pomaga kadar je poklicana, s sredstvi, ki jih ima na razpolago. Če URSZR meni, da vojske ne potrebujejo in je ne vidite na terenu, to ne pomeni, da se vojakom ni dalo pomagati temveč, da njihova prisotnost ni bila zahtevana. Za določene gasilske, gozdarske in druge naloge se vojaki ne urijo in za takšne naloge tudi niso uporabni.

Še mojih 50 centov.

PGD-ji v Sloveniji dejansko predstavljajo hrbtenico sistema zaščite in reševanja. Poleg nas so v sistem vključeni še civilna zaščita, enote reševalnih psov, radioamaterji, taborniki,...
Vendar pa, ne glede na to, da civilna zaščita razpolaga s kar veliko tehnike, tudi zelo sodobne, je sama organizacija bolj kot ne na psu (no, mogoče se motim, pišem za razmere v našem koncu države). Tako večino stvari visi na nas gasilcih, od štabnega vodenja večjih intervencij do reševanja ob poplavah, požarih, prometnih nesrečah in še in še. Do mačke na drevesih. Edina večja vloga CZ je dobava materialov in tehničnih sredstev (če so na voljo) od nesrečah večjega obsega (protipoplavne vreče, drenažne cevi, pesek, ponjave,...) po pogodbah z različnimi dobavitelji in podjetji.

Če se omejimo na gasilstvo, so PGDji, kot je že nekdo omenil, razporejeni v kategorije, glede na požarni okoliš, požarno ogroženost, teren, število prebivalcev,... Mi (Tolmin) smo tako razporejeni v 4. kategorijo in smo tudi osrednja enota v občini, in od leta 1997 po pogodbi z ministrstvom za obrambo tudi enota širšega pomena (GEŠP, če je kdo že slišal), kar pomeni, da posredujemo tudi na "nepožarnih" intervencijah, kot so prometne in železniške nesreče, nesreče na vodi, nevarne snovi, nesreče v predorih). Takih enot (GEŠP) je okrog 50 v Sloveniji, izobraževanja in nabave opreme za dejavnosti, naštete prej, sofinancira MORS oz. Uprava za zaščito in reševanje.
Vse ostalo financirajo posamezne občine, v katerih društva delujejo, s sredstvi za redno delovanje društva in namenskimi sredstvi za investicije v opremo.

Glede števila društev je tako, da je v zahodni Sloveniji precej manj PGDjev na površinsko enoto kot v vzhodnem delu države (vseh skupaj jih je okrog 1300). O razlogih za pojav ne bom debatiral, je pa vsaj moje skromno mnenje tako, da je mogoče res kakšno društvo nekako odveč, oziroma bi lahko kakšna društva tudi združili. Naj ne bo kdo užaljen ali kako drugače prizadet, ampak menim da je preveč društev, katerim osnovni namen je udeležba na tekmovanjih, interventna obremenitev pa znaša 0-2 intervenciji letno. Tako društvo je ponavadi sicer dokaj številčno, vendar slabše opremljeno, glede na to, da je "denarna" moč že tako preveč razdrobljenih vzhodnih občin majhna, oprema pa je enako draga za vse. Ni denarja - manj/slabša oprema - nižji standard varovalne opreme. Kar poglejte kakšen požar, bo sigurno videti kakšnega gasilca z rumenimi Veplastovimi čeladami ali celo muzejskimi aluminijastimi. Saj ne rečem, prav je da se pomaga, ampak ko se nekaj zgodi najprej pogledajo varovalno opremo - dokler se nič ne zgodi je vedno vse OK.

Da zaključim monolog: PGDji niso smiselni, ampak NUJNI za delovanje države. Mimo tega ne gre, in težko se bo v prihodnje kaj okrog tega spremenilo. Obstajajo pa bistvene razlike med opremljenostjo in usposobljenostjo kadra (ki ga, by the way, ni opevanih 130k članov, vsaj ne operativnih, ki dejansko štejejo - so zdravstveno pregledani in vsaj delno usposobljeni za opravljanje nalog - teh je po moji skromni oceni okrog 35-40k). Pač ni mi logično imeti dve vaški društvi s podobno opremo na razdalji 500m...

Še n-tič: To je moje osebno mnenje, ki sem ga zapisal za potrebe debate, in je nastalo na podlagi večletnega dela v enoti s 120+ intervencijami letno. Sem odprt za še kakšno pojasnilo, glede na to, da ste tukaj zbrani bolj laiki.

lp,
Luka

Ciljaš name ali..?

@otago: Ne poznam vzhodne Slovenije in ne vem kako so tam društva razporejena. Glede na to, kar je omenil Carmack, jih je mogoče res preveč in bi jih bilo možno zmanjšati. Je pa seveda zelo odvisno od pokrajine in lokacije vasi. Kot sem že omenil, sem član manjšega društva prve kategorije (čas za izvoz 15 minut, običajno izvozimo/izvozijo prej kot v 5 minutah). Do gasilskega doma imam 3 minute normalne, vsakodnevne vožnje. Ker je mnogo članov bližje, so vrata že odprta, avto zakurblan, nekateri tudi že oblečeni. Zato grem direktno v garažo, minuta da se preoblečem in sem pripravljen. Če bi naše gasilsko društvo ukinili in bi bil član naslednjega najbližjega društva, bi do tja potreboval 8 minut. Sedaj pa si še zamisli, da se nesreča zgodi na tistem koncu, kjer sem jaz doma. To pomeni za gasilce 8 minut + čas do izvoza. Če gre za požar ali poškodovano osebo, je to ogromno časa. V primeru poplav res ni veliko, ali pa tudi.

In ja, tudi v PGD-jih se dogajajo čudne reči in nismo nekaj svetega. Prav je, da se opozarja na napake, ali poda predloge. Vendar naj bojo ti predlogi biti podprti z dejstvi, ne kar tako, "na splošno". Mi, ki smo po tvojem mnenju "povzdigovali" PGD-je (pozabi na tistega, ki je OP-ju prepovedal sploh pomisliti na kaj takega), smo navedli nekaj dejstev, zakaj moramo obstajati oz. kaj je naš namen.

@nekikr: Nihče ni rekel, da smo nenadomestljivi. Mogoče res obstaja boljša/cenejša rešitev. Če jo kdo poda in utemelji, velja o njej razmisliti.

Pa še to: Verjetno obstaja še nekaj kandidatov, ki bi radi bili poklicni gasilci. Zagotovo pa bi jih bilo še več, če ne bi bila plača minimalec + nekaj zraven. Delajo pa težka in nevarna opravila v težkih pogojih. Poleg tega vidiš še grozne prizore, ki jih nikoli ne pozabiš. Podobno kot reševalci, policaji, ...

Ogromno ljudi obstaja, ki imajo prostovoljne gasilce za pijance, ki samo pobirajo denar od države/občine ter hodijo po hišah, ko prinesejo koledar in pobirajo prispevke. Ravno takšni pa ponavadi na kakšnih prireditvah, ko potrebujejo redarje rečejo: "Saj bojo gasilci, saj jih je dovolj." Seveda bojo. Vendar ne biti presenečeni, ko bojo izdali še račun.

Še za konec: Manjše število intervencij je lahko povezano tudi z dobrim delom društva. Predvsem z izobraževanje ne-članov in delom na preventivi (čiščenje propustov, opazovanje okolice in opozarjanje občine na nevarne zadeve). Reševanje mačke z drevesa ni intervencija, ker še nikoli nisem videl, da bi kakšen maček ostal na drevesu. Še vsak je prišel dol. S pomočjo gasilcev ali brez. So se pa ljudje zelo razvadili. Pred leti, ko so bile neke poplave, smo imeli dežurstvo. Pri kakšni od hiš smo se ustavili, vprašali če rabijo protipoplavne vreče, kaj drugega, ... V našem koncu so skoraj vsi že predhodno rešili svoje probleme oz. so omilili posledice. Tam, kjer so stanovalci vedeli, da jim bo v garažo pritekla voda, so si s pomočjo žagovine, dveh desk ter enega kola naredili improviziran filter pred vrati v garažo. Voda, ki je pritekla v garažo je bila tako čista, da bi jo skoraj lahko pil. Ko sem naslednji dan gledal TV, pa sem videl posnetek, kjer se je neka ženska v Ljubljani kregala čez gasilce, da jim niti pitne vode niso pripeljali. Kot da je edina, ki jo je poplavilo in je naročena na gasilsko pomoč.

nekikr je 17. maj 2017 ob 22:42 izjavil:

Da zaključim monolog: PGDji niso smiselni, ampak NUJNI za delovanje države. Mimo tega ne gre, in težko se bo v prihodnje kaj okrog tega spremenilo.

Glede na to, da smo svetovni fenomen, Nemčija pa tudi ne gori kar cela vsak dan, so tudi druge rešitve, ki preverjeno delujejo. Ob primerni civilni zaščiti, morda usposobljenosti vojske za večje nezgode in povečanju sredstev za civilno zaščito bi se dalo narediti tako kot imajo praktično povsod po svetu. A je to bolje/ceneje ne vem, vseeno pa niso PGD steber naše družbe in v osnovi nenadomestljiva.

Niso steber družbe, si pa ne predstavljam profesionalizacije v taki meri, da bi pokrivale take enote celotno državo. S trenutnimi financami, neizvedljivo. Država se zelo dobro zaveda, da je trenutni sistem best bang for the buck, ker je praktično zastonj masa ljudi, ki rešuje, oprema pa niti ni tak strošek, če gledamo zastonj delo.

Da ne bo pomote, ni vse tako lepo in herojsko, vedno več je birokracije, stari socio šerifi, ki so bili tudi tu zelo zakoreninjeni na položajih sicer hvala bogu počasi pomirajo oz. jih menjajo, je pa tako, da bolj kot si vpet v to, vidiš da je ogromno stvari narobe. Ljudje pa vidijo samo to kar se zgodi na nesreči (ali pa na veselici/v gostilni). Tako pač je, to je treba vzeti v zakup.

Delovanje društev je zelo odvisno tudi od okolja in predvsem od matične gasilske zveze in seveda občine, katera je "financ minister". Od transparentnosti poslovanja do okoriščanja članov ipd. Doživeli smo že skoraj vse, in še se bo kaj novega dobilo, pač v organizaciji je več tisoč ljudi in nimajo vsi ravno poštenih namenov, kar se od časa do časa lahko tudi sliši/vidi/bere.

Kakor je GupeM napisal, pa 100% drži: ljudje (predvsem mestna deteta) so vsako generacijo bolj nesposobni in neiznajdljivi. Dejansko imajo nekateri dve levi roki za karkoli iz imenika samoreševanja in samopomoči, saj razumem, aplikacije za to ni še...

lp,

Oh ja, najbolj glupa tema ever.

Ob totalno neučinkoviti državi, zdravstvu,.. se zdaj par debilov sekira za gasilce, ki delajo zastonj in s prostovoljnimi prispevki. Ziher gre za kake zahojene birokrate, ki jih učinkovitost drugih moti.

Jaz plačujem minimalno davkov, ampak za gasilce pa dam, ker se denar koristno porabi.

Če bi ob žledolomu čakali na državo in tiste par profesionalnih gasilcev, bi bili kakšni kraji še danes odrezani od sveta.

In kot naročeno, prva stvar ki jo zagledam na siolu, članek o direktorju gasilcev v Krškem
http://siol.net/novice/slovenija/gasils...

Ne hvala, ne pijem.

Sicer je pa samo debata o smiselnosti in s tem ni nič narobe. Morda je boljše vprašanje, ali je bolj smiseln naš sistem vsaj enega PGD na vas ali sistem preostalega sveta, kjer so profesionalci bolje organizirani in imajo delujočo civilno zaščito.
Mislim pa, da nihče ni govoril čez prostovoljce. Za sendvič gredo v ogenj za druge, samo težki kreteni bi take šinfali. Ampak to je samo delček vprašanja.

nekikr je 18. maj 2017 ob 09:40 izjavil:

Ne hvala, ne pijem.

Če ti misliš da so vsi gasilci pijanci, se zelo motiš. Jih kar nekaj poznam, pa ne pijejo alkohola.

Ko ti bo zagorelo, lahko prostovoljce zmerjaš s sužnji!

krneki0001 je 18. maj 2017 ob 09:51 izjavil:

Ko ti bo zagorelo, lahko prostovoljce zmerjaš s sužnji!

Daj preberi še enkrat prosim in reci, da si slabo prebral in da nisi dejansko čisto funkcionalno nepismen.

otago je 17. maj 2017 ob 20:22 izjavil:

Dobiš občutek v tej debati, kot da so gasilci istega ranga kot mama, nekaj kar je neomadeževano, sveto in se lahko govori samo v presežnikih.

Res je, a pazi, da ti bajta ne zgori.

Invictus je 18. maj 2017 ob 07:35 izjavil:

Kot vedno, pri vseh takih društvih, ki jim denar dajejo občine in občani, bi bilo precej boljše, če bi bile finance transparentne.

Tako pa gre dostikrat denar malo po svoje. Ampak s tem se igračkajo tisti zgoraj...

Kakšen kupček je očitno končal tudi na slo-techu.

fikus_ je 18. maj 2017 ob 10:50 izjavil:

TOMI in podobni: Napišite izjavo, da ne rabite in nočete posredovanja prostovoljnih gasilcev v primeru kakršnih koli težav, jo overite na upravni enoti in pošljite vsem gasilskim društvom v okolici, najmanj 50 km od vas. Tako bo problem za vas rešen in ne rabite se več sekirati!

A ste vsi prostovoljci kreteni?

nekikr je 18. maj 2017 ob 09:40 izjavil:

Ne hvala, ne pijem.

Ti ni treba. Marsikdo ne pije.
In tale tvoja opazka je žaljiva.

Kaj si ti, kot prostovoljec, že storil?

FireSnake: se strinjam in se opravičujem. Opazka ni bila na mestu. Kaj sem storil? Veliko manj kot prostovoljni gasilci srednje velikega PGD. Zato pa pravim, da se mi niti ne zdi pošteno, da požarna varnost sloni na "sužnjih". Se pravi ljudeh, ki neplačano in s fehtanjem po bajtah skupaj spravljajo drobiž za nekaj, kaj bi moralo biti poskrbljeno s strani države kot osnovna storitev za plačevanje davkov.

nekikr je 18. maj 2017 ob 14:28 izjavil:

FireSnake: se strinjam in se opravičujem. Opazka ni bila na mestu. Kaj sem storil? Veliko manj kot prostovoljni gasilci srednje velikega PGD. Zato pa pravim, da se mi niti ne zdi pošteno, da požarna varnost sloni na "sužnjih". Se pravi ljudeh, ki neplačano in s fehtanjem po bajtah skupaj spravljajo drobiž za nekaj, kaj bi moralo biti poskrbljeno s strani države kot osnovna storitev za plačevanje davkov.

Tebi ni povsem jasno, da prostovoljno delo ni prisilno delo kajne?

Pa če se zanašaš na državo glede česarkoli razen novih in novih davkov, boš bolj tenko piskal.

Zanimivo bi bilo v ta namen pokoristiti vojake in mogoče policiste. Dobro ob večjih požarih in poplavah nekateri sodelujejo, amapak kako to speljati na lokalno ravni. Imamo tudi neke take, ki so v pripravljenosti, dobijo cekinčke pa bi lahko v zameno pokazali tudi kaj več altruizma.

zanima me, zakaj se v prednovoletnim časom hodi od hiše do hiše s koledarji gasilcev, z namenom zbrati denar? Vse lepo in prav, ampak ta način se mi zdi zelo vsiljen..če ti nekdo ponuja koledar in stoji pred tvojimi vrati, ga ne boš odgnal in mu boš dal nekaj denarja že iz vljudnosti. Marsikdo denarja sploh ne bi dal, če ne bi bil "prisiljen". Naj raje pošljejo po pošti TRR društva, z prošnjo pomagati gasilcem..pa naj se vsak sam odloči ali bo doniral in koliko.

Pri nas se prinese koledar in pobere članarino. Članarine ni za šolarje, dijake in študente. Če kdo želi dati več, lahko da več. Taki so bili letos štirje, tako da nihče nikomur ne zameri, če da samo za članarino. Sem že slišal za primer, ko so poskušali s koledarji po pošti in položnico. Koledar obdržiš, prostovoljni prispevek nakažeš po želji. Na občnem zboru so bile pritožbe, da niti koledarja ne morejo več osebno prinesti, da je vsako leto slabše. Očitno je več takšnih ljudi, ki razmišljajo ravno obratno kot ti.

Druga stvar..zakaj punce oz.ženske opravljajo računovodska dela, so predsednice,..itd., ko je potrebno iti na intervencijo, pa gredo samo fantje??? To bi bilo vse lepo in prav, če ne bi te gasilke hodile tudi na vaje, tečaje, imele celo svojo gasilsko opremo (1500eur vredno)?? Čemu jim to rabi, če niso operativke?

Pri nas imamo eno žensko operativko. Je tudi edina ženska, ki ima "svojo" intervencijsko obleko. Obleka seveda pripada gasilskemu društvu in jo lahko uporablja kdorkoli. Sploh, kadar nje ni, drugih oblek pa ni na razpolago. Na vajah in intervencijah je največkrat na triažnem mestu (oskrba poškodovancev), za kar ima tudi opravljen izpit. Mislim pa, da v Sloveniji praktično ni društva, ki bi imel obleke kar tako za ne-operativce. Tiste obleke, ki jih ti vidiš na gasilskih tekmovanjih, so tako imenovane delovne obleke, in stanejo nekje 150-200€, ne 2200+ €. Marsikje si te obleke člani-ce sposojajo med sabo in so ravno tako last društva. Te obleke tudi zdržijo dolgo časa, zato se jih ne menja pogosto, zato tudi vidiš različne barve/odtenke teh oblek na tekmovanjih. Obstajajo tudi paradne obleke. V našem društvu za te obleke polovico plača društvo, polovico daš sam. Skupaj stane nekaj čez 200€. Pri nas pa teh oblek nihče noče, saj je potem potrebno hoditi na pogrebe (če se malo pohecam, malo pa tudi ne). Pri nas jih imajo večinoma starejši, mlajši bojda še pridemo na vrsto.

Pa vsaj 5x na leto grejo ženske na kak izlet, seveda z doniranim denarjem? Pa na morje vsako leto z otroki? Človek se ob tem sprašuje, ali pgd-ji sploh potrebujejo ženske? Kot sam vidim, samo zapravljajo njihov denar in so strošek. Pa pikniki, pa obletnice,..

Pri nas vse izlete večinoma krijemo sami z lastnim denarjem. Sploh je pa vse skupaj daleč od izleta 5x na leto. Ne vem, kako imajo druga društva to urejeno, ampak pri nas se izlet na morje plača iz lastnih žepov. K sreči je naš avtobusni prevoznik tudi naš član in nas pelje za ceno goriva. Največji strošek z ženskami imamo za materisnki dan, ko jim otroci pripravijo neko prireditev/predstavo in se jim postreže nekaj malega pijače, piškote, kavo in rože. Vse skupaj znese okrog 100€. Na pikniku pijemo in jemo zastonj samo tisti, ki vse skupaj pripravimo.

vse mi je dol padlo pa še posebej takrat, ko je bla ena ženska tok užaljena, ker ni na dobila priznanja? Pritožila se je, cel halo nardila, no in naslednje leto so ji ga izročili..ker je 10let podporni član, vsako leto društvu plača 10eur za letno članarino. Zakaj nekateri dajo ta denar? Ker želijo samo priznanje, da se potem z njim okoli bahajo? Točno tako je bilo, tist papir je kot frajlica nosila okoli in se hvalisala vsakemu mimoidočemu.

Zakaj je ta vaša članica takšna, pa ne vem ... Bo treba vprašati njo. Večina ni takšnih, seveda pa obstajajo gnila jabolka. Ta verjetno tudi ni prevelik strošek za društvo in verjetno se njena članarina poravna s stroškom. Če je podporna članica, ne rabi nobene obleke, tako da ni niti stroška. Mogoče za t-shirt, ki pa stane kakšne 4€ skupaj s tiskom in ga ne dobi vsako leto.

Zdaj pa naj mi to kdo pojasni..Pa da se v evidenci podporni člani tretirajo kot aktivni člani?? Jst sm tut podporni član in to nikakor ne pomeni, da sem gasilec.

LAŽ!!! Podporni gasilec si lahko v vseh društvih v Sloveniji. Aktivni gasilec pa samo v enem. Če so te pa prijavili kot aktivnega, pa njih vprašaj zakaj. Mogoče zaradi napake. Povej jim, da nočeš biti vpisan kot aktiven gasilec. Tukaj na forumu tega ne moremo spremeniti.

Tukaj je veliko nepravičnosti, ki bi jih bilo potrebno izboljšati, spremeniti. Denar se porablja za nenujne stvari, okoli nas pa ljudje na cesti, lačni,..zamislit se moramo. Podpiram gasilce in njihovo dobro delo, nikakor pa ne ljudi, ki so v društvu zaradi bahanja in priznanj ter zato, da lahko porabijo kak evro z njihovega računa.

Denar se torej porablja za nenujne stvari. Izleti in pikniki? Naštej mi jih prosim. O ljudeh na cesti in o lačnih ljudeh, pa raje jamraj komu drugemu, ki je za to zadolžen (država, khm ...), ne pa gasilcem. Najbolje, da skrbimo še za promet, postavimo radarje, odpremo (brezplačen) dom za ostarele, brezplačno šolo, plačujemo penzije, ...

Na vaseh vsa društva, športna, upokojenci itd. hodijo z koledarji. Ljudem se že zdi nesramno če jih kdo ne pride obiskat.

Športna pobirajo iz občine, članarin in sponzorjev...
Pri nas imajo samo gasilci koledar kot, da je težko dati teh par € / leto.

jype je 28. maj 2017 ob 17:09 izjavil:

Precej bolj sem prepričan, da so Slovenci raje lačni, kot da bi morali komu povedat, da si ne morejo privoščiti 10 evrov.

hehehe, kok si zadel tipičnega slovenca!!!
Živeti v trikrat preveliki hiši, pred hišo golfa na lizing, pa na socialo po otroške doklade in celo leto jest zelje pa krompir, samo da ni treba povedat, da je v denarnici pajčevina.

Ker si velika večina niti ne prizna da so res revni, jim niti pomagat ne moreš, ker pomoč zavračajo.