Rušenje prostovoljnega sistema, 200 evrov/dan gasilcem.

Gasilcem 200 evrov/dan direkt na TRR brez davka brez dohodnine. Večina bo vložila v svoj gasilski dom, ampak s tem se je sprožla burna debata ali bodo ostali še delal solidarno, prostovljno. Če so gasilci dobil plačano, potem naj tud ostali, država tega ne bo zmogla, plačat ljudi, kar pomeni da smo vsi na slabšem in v nevarnosti.
Gradit solidarni sistem traja in traja na zaupanju med ljudmi, leta in leta za nič plačila, to se bo sedaj lahko zrušlo.
In potem se bodo ljudje sprehajal mimo nezavestnega kolesarja, pešca....in da ne omenjam kaznovanje nekoga ki je ob cesti prodal zelenjavo za 5 evrov na črno.....
Res me zanima kam bo vse skupaj šlo

Mi je vseeno tud če dobi vsak po 1000 evrov/dan, noben dnar ni nad ogroženimi ljudmi v tistih koncih, ampak sistem se bo lahko začel rušit, ker folk enostavno ne bo hotel več delat brez plačila. In tist kamen na cesti ga pač ne bo umaknil razen da bo kamen čakal na cestarje, ki se po možnosti sam 1x/dan peljejo.

Eno so občasne intervencije v domačem okraju, drugo pa teden non-stop gašenja, pri čemer moraš vzet dopust.

Povsem normalno, da nihče noče cel teden delat in ogrožat svoje zdravje ter življenje, brez plačila. Plačajte mu položnice pa kredit za stanovanje, pa bo potem lažje zastonj delal.

Pozigalci bi tudi imeli kakšen bonus na efektivno uro.

To je enkraten primer in prav je da dobijo malce nagrade... ne bi jaz iz tega delal prevelike drame. Konec koncev pa, biti več kot 1 teden na terenu, spati za vzorec, na 37 stopinjah ob požaru...

zobnik je 27. jul 2022 ob 14:52 izjavil:

Gasilcem 200 evrov/dan direkt na TRR brez davka brez dohodnine. Večina bo vložila v svoj gasilski dom, ampak s tem se je sprožla burna debata ali bodo ostali še delal solidarno, prostovljno. Če so gasilci dobil plačano, potem naj tud ostali, država tega ne bo zmogla, plačat ljudi, kar pomeni da smo vsi na slabšem in v nevarnosti.
Gradit solidarni sistem traja in traja na zaupanju med ljudmi, leta in leta za nič plačila, to se bo sedaj lahko zrušlo.
In potem se bodo ljudje sprehajal mimo nezavestnega kolesarja, pešca....in da ne omenjam kaznovanje nekoga ki je ob cesti prodal zelenjavo za 5 evrov na črno.....
Res me zanima kam bo vse skupaj šlo

Jasno je bilo povedano, da ne gre za placilo. Tako, da se pomiri.

Debate, ali bojo ostali delali prostovoljno so pa zaceli slovenceljski fovsivci in pa seveda SDS butthurti, ki po treh mesecih se vedno ne morejo preboleti, da so popusili volitve (ceprav jih niso, spet so dobili enako kolicino glasov kot vedno) in bi se radi sli Furerjevo taktiko: "ce ne zmagas, unici vse kar se uniciti da".

zobnik je 27. jul 2022 ob 14:52 izjavil:

Gasilcem 200 evrov/dan direkt na TRR brez davka brez dohodnine. Večina bo vložila v svoj gasilski dom, ampak s tem se je sprožla burna debata ali bodo ostali še delal solidarno, prostovljno. Če so gasilci dobil plačano, potem naj tud ostali, država tega ne bo zmogla, plačat ljudi, kar pomeni da smo vsi na slabšem in v nevarnosti.
Gradit solidarni sistem traja in traja na zaupanju med ljudmi, leta in leta za nič plačila, to se bo sedaj lahko zrušlo.
In potem se bodo ljudje sprehajal mimo nezavestnega kolesarja, pešca....in da ne omenjam kaznovanje nekoga ki je ob cesti prodal zelenjavo za 5 evrov na črno.....
Res me zanima kam bo vse skupaj šlo

Nekako se bojim da bomo v tem primeru imeli precej velikih požarov v naslednjih letih. Sigurno pa morajo imeti zadevo urejeno, če ne drugega da jih delodajalec spusti, država pa povrne vse kot da je bil na delu. Ker smisel prosovolstva je tudi v tem da nekaj narediš zaradi sebe. Ker v nasprotnem primeru to ni več prostovoljstvo v klasičnem pomenu besede.
Sicer pa še vedno bolj ugodno kot plačevanje profesionalnih gasilcev.

Jaz sem prostovoljni gasilec in nikoli nebi zahteval plačila. Sicer so me prosili če grem na kras ampak zaradi službe nisem moral, in verjamem da bi se večina teh gasilcev odpovedala plačilu.

Velki je 27. jul 2022 ob 19:00 izjavil:

Člani PGD so za moje pojme bedaki da se tega sploh gredo. Intervencije bi morale biti plačane saj z njimi delajo po večini neposredno korist ostalim državljanom. Seveda pa bi se morali v tem primeru obvezno odzvati. Vaje pa bi pač ostale neplačane in se bi udeležil tistega termina kadar bi imeli čas.
Pa tudi sistema to ne bi pretirano obremenilo saj imam sodelavca ki je prostovolnji gasilec in ima cca 1-2 intervenciji mesečno.
Seveda pa bi morali v tem primeru tudi dosegati neke minimalne standarde... (seveda vseeno določene precej nižje kot profesionalni gasilci).

Veliki,upam da je takih ljudi, ki razmišljajo da so gasilci bedaki, čim manj. Potemtakem so bedaki vsi prostovoljci, ki so jih usmerjali po terenu, jim prinesli kakšen liter vode,se jim zahvalili, pripravljali obroke.....

Zaradi takih silidarnežev, bi jim sedaj gorelo že pod njihovo zavaljeno ritjo.

Tipična golazen brez sočutja in empatije.

Velki je 27. jul 2022 ob 19:00 izjavil:

Člani PGD so za moje pojme bedaki da se tega sploh gredo. Intervencije bi morale biti plačane saj z njimi delajo po večini neposredno korist ostalim državljanom. Seveda pa bi se morali v tem primeru obvezno odzvati. Vaje pa bi pač ostale neplačane in se bi udeležil tistega termina kadar bi imeli čas.
Pa tudi sistema to ne bi pretirano obremenilo saj imam sodelavca ki je prostovolnji gasilec in ima cca 1-2 intervenciji mesečno.
Seveda pa bi morali v tem primeru tudi dosegati neke minimalne standarde... (seveda vseeno določene precej nižje kot profesionalni gasilci).

Če je kdo bedak si to ti.
Jaz sem gasilec od svojega dvanajstega leta in ne bi zamenjal tega za nič na svetu.
Če pa ti tega (ker si pač bedak - oprosti, uporabljam tvoje izraze) ne razumeš, pa izkoristi svobodo in tega .... ne komentiraj.
Preprosto, ane?

Kolikor je znano, je to nadomestilo samo za prostovoljce.
In zdaj se bo ugotovilo, da bodo zaradi tega prostovoljci za opravljeno delo pri gašenju plačani bistveno bolje od poklicnih gasilcev.

solatko je 27. jul 2022 ob 19:59 izjavil:

Slovenija in Slovenci nikakor ne moremo iz socializma. Kakšno prostovolstvo, pojdi v Švico plezat in se zaplezaj, te najprej vprašajo, koliko imaš denarja, saj se reševanje v gorah plačuje in za vsako akcijo so reševalci plačani, ravno tako gašenje,.... pri nas bi pa vse zastonj pa še prostovoljce se hebe po firmah.

Pa daj ne nakladaj spet in 3 pm.
https://old.slovenskenovice.si/novice/s...

jernejl je 27. jul 2022 ob 19:56 izjavil:

Kolikor je znano, je to nadomestilo samo za prostovoljce.
In zdaj se bo ugotovilo, da bodo zaradi tega prostovoljci za opravljeno delo pri gašenju plačani bistveno bolje od poklicnih gasilcev.

Noben od teh kar jih poznam niti denarja noče.

Tidule je 27. jul 2022 ob 15:58 izjavil:

Zimonem je 27. jul 2022 ob 15:43 izjavil:

Ma profiji gredo, ali celo ne , pgdji ker vedo , da lahko sami pričakujejo pomoč od ostalih PGD , ko se to zgodi pri tebi. In celo letos to ni prvi večji požar pri nas. Potem so pa še poplave, žled, ...

Razlagat, da je bil požar na krasu bussines as usual in da smo letos tako ali tako že imeli večje požare, je pomilovanja vredno in naravnost žaljivo do vseh, ki so sodelovali pri gašenju.

Požar v predoru in melanomu se štejeta pod večje požare(pa še nekaj jih je bilo kjer je priletelo vse bližnje in daljno). Pa še postavljaj z svojim firewalom kolikor hočeš.

starfotr je 27. jul 2022 ob 20:13 izjavil:

Jah nič, najbolje še krvodajalce plačevat. Not.

https://www.stadt-wien.at/wirtschaft/ge...

https://www.praktischarzt.de/ratgeber/b...

Pomoje niti ne gre za same gasilce ampak obveze katere imajo kot poklicne enote. Pomoje bi tudi panter iz fraporta prav prišel, samo kaj ko je navezan na zračno luko.

Pgdji niso nič tipično slovenska zadeva. Po vsej Evropi laufajo.

Zimonem je 27. jul 2022 ob 20:59 izjavil:

Pgdji niso nič tipično slovenska zadeva. Po vsej Evropi laufajo.

Wikipedia

V Sloveniji je v primerjavi z drugimi deželami prostovoljno gasilstvo zelo razvito [3]. Prostovoljna gasilska društva so na podeželju dostikrat hrbtenica družabnega življenja in sosedske pomoči.

IL_DIAVOLO je 27. jul 2022 ob 21:01 izjavil:

Zimonem je 27. jul 2022 ob 20:59 izjavil:

Pgdji niso nič tipično slovenska zadeva. Po vsej Evropi laufajo.

Wikipedia

V Sloveniji je v primerjavi z drugimi deželami prostovoljno gasilstvo zelo razvito [3]. Prostovoljna gasilska društva so na podeželju dostikrat hrbtenica družabnega življenja in sosedske pomoči.

Nič bolj kot po vseh drugih državah , kjer je podobna urbanizacija. Enostavno za profi enoto ni denarja , ali je pa predaleč. Variira potem ali profi enote vpadajo v posredovanje ali ne. Pri nas bolj ali manj ne več(os moraš jih plačat). Je bilo pa za časa juge to nekaj povsem normalnega. Sploh enote iz tovarn. Danes tovarn itak praktično nimamo.

Zimonem - Kaj je komunist, ti ni všeč kapitalizem, kjer ni nič zastonj, tudi gašenje požarov in reševanje riti, ki v supergah in natikačih rinejo v gore. Tudi poškodbe v prometnih nesrečah in športnih prireditvah, ne gredo iz zdravstvenega zavarovanja, zato pa je drugod zdravstvo lahko v boljši kondiciji, ne glede na to ali je privat ali državno. Odbij vse poškodbe iz adrenalinskih športov in prometa pa imaš na tisoče ortopedskih in drugih operacij normalnih bolnikov. V yugi je to plačevala država, zato je bilo vseeno, če je bilo vse iz iste blagajne, v kapitalizmu to ne gre tako, če hočeš še profit zraven.

Zimonem - Večina žlahte je še kako aktivna pri gasilcih in tudi gorski reševalni službi, zato bodi raje tiho. če ne veš, kako te stvari potekajo v normalnih kapitalističnih deželah.
Seveda se nobenemu ne kolca po starih časih, ampak bonbončkov se pa nebi odrekli.

Je boscarol ze nakazal ali so ga ponovno spet samo polna usti in nič druga?

Še se bo o dnarju govoril kot središču vsega dobrega bo spet foušija ki vedno zaj...vse kar je slovenskega.
Gasilci so ( povečini ) prostovoljci in ne delajo za plačilo. Izredna nagrada je lepa gesta ampak ne pa pričakovanje, vsekakor pa ni stalnica. Če bi bila stalnica ne bi bili to prostovoljni gasilci. V idealnem svetu bi imel dovolj denarja da bi vse prostovoljne gasilce zaposlil redno kot gasilce ampak žal je to praktično nemogoče. če ne bi imel požrtvovalnih gasilcev bi dejansko moral imeti nekaj več poklicnih gasilcev in pa verjetno bi dlje trajalo da pridejo na teren , ne iz okolice pa verjetn bi jih bi blo kdaj tud premal če bi bil kak izreden dogodek. Dejansko tko je.

Kar se pa spodob je pa da se uredi da prostovoljni gasilci dobijo normalno urejeno zaposlitev. Ker so gasilci naj imajo lepo po zakonu napisan da lahko kadarkoli skočijo na teren če je to potrebno (od svoje "normalne" redne službe) . Ker zdej nimajo urejen tko k je treba.

To je tako kot bi vsi v idealnem svetu imel kanaderje ampak so predragi za vzdrževanje pa za tako malo državco še posebi ker bi več ali manj dodal vrednost gašenju predvsem samo poleti ob večjih požarih ki pa niso vsakoletni. Res je da se lahko posoja drugim državam ampak bistvo pa je da je bolj smiselno kupt helikopterje pa da se lahko za vse stvari uporabljajo in skozi celo leto, ne samo za gašenje, pa cenejš za vzdrževanje, bolj primerno je to za velikost naše države.

Tako da ja glej v idealnem svetu bi plačal gasilce, bi plačal kanader ..mogoče celo dva kanaderja ampak gledat je treba na dolgoročno vzdržnost. Ne pozabt da smo ob pomoči drugih držav imeli toliko letečih gasilcev da jih več že nismo mogli sprejet ker je bil zražni prostor tako prometen ..je blo tud težko potem vse to kontrolirat da ne bi prišlo do kakšnih nesreč ob tako relativno majhnem prostoru. To je zahtevno bilo vse nadzirat. Smo del evrope pa nam po tem tud pripada pomoč drugih držav, sami pa seveda tudi svojo pomoč damo. Tako so stroški bolj optimalno razporejeni za vse. Ni vsaka država zase.

zobnik je 27. jul 2022 ob 15:08 izjavil:

Mi je vseeno tud če dobi vsak po 1000 evrov/dan, noben dnar ni nad ogroženimi ljudmi v tistih koncih, ampak sistem se bo lahko začel rušit, ker folk enostavno ne bo hotel več delat brez plačila. In tist kamen na cesti ga pač ne bo umaknil razen da bo kamen čakal na cestarje, ki se po možnosti sam 1x/dan peljejo.

narobe razmišljaš.

po mojem si bebček, ki misli da mora folk brezplačno delat in se ga izkoriščat.

prostovoljstvo za skupno dobro bo pa vedno obstajalo, ampak tega pa ti itq ne razumeš.

za tiste klošarje ob cesti pa itq nobenega ne briga in nima veze s prostovoljstvom.

Ta tema je tipičen odraz slovenskega razmišljanja, ali bolje rečeno fovšije! Pa tega, da vsi mislijo da vse vedo in so najbolj pametni na tem svetu. Aja, pa še to, da v čisto vsako temo, ki jo nekdo odpre, mora pridt par padalcev, ki privlečejo politiko notr! Speljte se nekam, kjer vas ne bo nihče poslušal!

Konkretno pa o gasilcih in prostovoljstvu. Sam sicer nisem gasilec, ker ko sem bil mlajši, za to ni bilo ne časa, ne priložnosti(ostali hobiji in treningi), so pa sedaj obe moji hčerki pri prostovoljnih gasilcih in so zato tam, ker to hočejo počet, ne zato, da bi s tem kakorkoli kaj zaslužile. In takih je verjemi ali ne, 100% prostovoljnih gasilcev, ali prostovoljcev na splošno. In vam povem, da jih občudujem. Ne sam moji dve hčeri, ampak vse, vsakega, ki je tokrat po svoji moči lahko pomagal pri tem požaru. Živim 10km stran od teh požarov sedaj na krasu in vam povem, da ni fajn. Lahko se en solatko šopiri iz Maribora,boli njega K. kaj se dogaja pri nas. Me zanima ko/če bo kdaj tako gorelo 10km od njegovega doma, če bo takrat tudi pameten in trdil, da prostovoljstvo ne bi smelo obstajati in da bi vse moralo biti plačano?

Verjemite da sem se v teh zadnjih dneh pogovarjal z veliko gasilci, ki so prišli pomagat in nihče ne pomisli, da bi za to bil nekaj ekstra plačan. Vsi so tu predvsem iz sočutja in zato, ker želijo pomagati. Hvaležni so, da dobijo hrano, pijačo in predvsem upajo, da bodo v njihovih službah smatrali to intervencijo kot družbeno dobro in ne kot njihov redni dopust. To je prva stvar, ki jo država mora urediti, da vsak delodajalec razume te zadeve kot nekaj izrednega. Pa končno upam, da bo za gasilce in gasilska društva v prihodnje bolje poskrbljeno iz strani države. Govorim konkretno o kakem letalu za gašenje požarov in podobno. Naj par miljonov, ki jih namenjajo za razne pilatuse in podobne cvetke, namenijo raje za kako letalo, ki dejansko nekaj pomeni v takih primerih.

zobnik je 27. jul 2022 ob 22:55 izjavil:

Vidim da ne razumete kako za resno zadevo gre in grem na primer:
Kamen na cesti, pride mimo prostovljec in ga ne bo umaknil, ker zato ne dobi plačila, cestarji pa a cestarji grejo samo 1x/dan mimo. Prideš ti, ga povoziš in zletiš iz ceste, hudo poškodovan čakaš, da pride nekdo mimo. Ker cestarjev, reševalcev ni, čakaš na prostovoljca da te vidi, ker eden je nekaj videl, gre mimo naprej saj zato ni plačan, da bi pomagal, naj pomagajo tisti, ki so zato plačani.
Naprej ne bom več razlagal, po večih urah.... si že mrtev.
Da se vrnem nazaj:
Prvi prostovljec, ki je videl kamen, ustavi in kamen odkmakne iz ceste, nesreče ni in ne bo.....
Pa da sevrnem še nazaj, gasilci pravijo da bodo denar dal društvu v 99%, sedaj so novinarji tisti, ki morajo prostoljstvo vrnit nazaj na raven

Kamen lahko umakneš tudi ti ... prostovoljec ni delovna sila, ki je dolžna delati zastonj. Dela zastonj iz lastnih razlogov.

Čisto na kratko. Prostovoljna gasilska društva danes so precej drugačna kot 50 + let nazaj. Operativni člani (tisti, ki posredujejo na intervencijah) so veliko bolj izobraženi (strokovno in tehnično), ker hodijo na izobraževanja.

Čeprav na intervencijah sodelujejo prostovoljno, še ne pomeni, da gasilska društva ne izvajajo pridobitnih dejavnosti (požarna varnost, polnjenje / preverjanje gasilnih aparatov, organizacija veselic in dogodkov itd.). Ampak ponavadi gre ta denar v društvo, razen, če se v društvu dogovorijo drugače.

In tudi gašenje tovrstnih požarov je nekaj za kar bi prostovoljci morali dobiti nekakšno povračilo za sodelovanje in za uničeno opremo.

Poleg tega je pa to za državo zelo dober DEAL. Zakaj se prostovoljno gasilstvo v 2022 še vedno spodbuja? Zato, ker je za državo veliko ceneje kot pa imeti stalno zaposlenih toliko gasilcev kot jih recimo potrebuješ za požare na krasu in podobno.

zobnik je 27. jul 2022 ob 23:58 izjavil:

Tidule:
To je sam en tak simpl primer, ki velja na videz na 1000 podobnih koncih, razumi če moraš, ampak boš takrat ko boš potreboval pomoč, kar pomeni da boš v vsakem primeru prišel do te točke in to je lahko zelo hitro. Takrat se spomni da nisem bluzil in ti bo kri pognal po žilah, da sem imel prav, šele takrat se boš ti in tebi podobni zavedal kaj pomeni solidarnostni sistem. Neželi si da kaj takega doživiš že jutri, jaz, ti ali kdorkoli.....

Govoriš o solidarnostnem sistemu, a si mogoče bil na Krasu in pomagal?

Pa preden rečeš, da nisi gasilec - ne rabiš bit, tam je bilo več drugih prostovoljcev.