Imeti otroke (pri 50-ih)

jype je 2. maj 2017 ob 20:09 izjavil:

Berserker> Tvoja ideje bodo mogoče dozorele šele čez par generacij, ampak do takrat bomo pridno sami odgovorni za svojo dobrobit, imel boš to kar si boš priboril z lastnim delom, kar še pa ne pomeni da boš slabo živel. Preprosto pogovarjaj se v sedanjiku ne o nekih utopičnih idejah.

Ne gre za utopične ideje: Že vsaj 200 let je specializacija dejstvo, ki omogoča napredek civilizacije. Z vsako tehnološko in družbeno revolucijo so se pojavljale nove specializacije in izginjale stare, a bistvo napredka je ostalo: Količina starih, izkoreninjenih specializacij je bila vedno manjša od količine novih, znanost pa je ves čas pravilno napovedovala osnovna znanja, ki so potrebna vedno in povsod, ter razmerja v hierarhiji znanosti: Matematični temelji, nad njimi pa fizika, kemija, biologija, pa vse do družbenih ved. Vse specializacije so pomembne za napredek, dokler zagotavljajo naraščanje interakcij, ker je naraščanje interakcij osnova, od katere raste tudi ekonomija. Šele ko bodo nove oblike ekonomije (ki prihajajo z drugo strojno revolucijo, ki izhaja iz robotizacije in uporabnih oblik umetne inteligence) postale pomembno velik delež celotne ekonomije (sodobna podjetja pospešeno delajo na tem in že kažejo izjemen napredek) bodo "moje ideje" (ki so v resnici zgolj opis realnega stanja) postale aktualna resničnost.

Berserker> Govorim o replacement levelu ne načrtnem prirastku.

Govoriš narobe. Če verjameš tvoji obliki matematike, ima vsak človek dva starša, štiri stare starše, osem prastarih staršev in tako dalje... Pred desetimi generacijami je bilo na planetu baje skoraj 8192 milijard ljudi, kar seveda ne drži. Trenutni podatki kažejo, da je globalno gledano število otrok prenehalo rasti, rast prebivalstva pa se bo v naslednji generaciji (30 let) ustavila pri 10-11 milijardah, potem pa bo morda začela počasi upadati (tega še ne vemo natančno). Pri tem je pomembno, da se standard teh ljudi vztrajno in pospešeno zvišuje, če ne živijo na območjih konflikta - to pomeni, da bo rast ekonomije, ki neizbežno sledi temu družbenemu napredku, zagotavljala sredstva za razvoj globalne družbe še vsaj eno generacijo. Globalno gledano je edina resna skrb v resnici spreminjajoče se podnebje, ker gre za dogodke na geološki skali, ki je človeštvo še ne obvlada.

To z 11 miljardami je best case scenario in je mozno, celo verjetno, da bo slo cez to mejo. SPloh je pa ze to katastrofalno, ker pomeni skoraj 50% vec ljudi v svetu, kjer je ze sedaj premalo sredstev, da bi se vsem omogocilo dober nivo zivljenja.
Ce pa mislis, da so sredstva neomejena, nase okolje pa sposobno prenesti kakrsenkoli nivo onesnazevanja,..., se motis.In clovek ocitno ni spooben toliko samokontrole in nesebicnosti, da bi se stanje s tako koncentracijo egoisticnih opic dobro koncalo.

jype je 2. maj 2017 ob 21:04 izjavil:

Berserker> Da ima Afrika in BV takšen prirastek pa je njihov problem.

Ne, v resnici je to njihova rešitev. Brez tega prirastka se revščine ne bi nikoli znebili, potrebujejo namreč cele generacije šolanih ljudi - teh v preteklosti niso imeli, ker so bile šole v tistih krajih rezervirane za priviligirane - v zadnjih 30 letih se je pa to popolnoma spremenilo.

Bodi realen, veliko drzav na bliznjem vzhodu sloni na nafti in velik del prebivalstva zivi o denarja, ki prihaja s tega naslova. Ko bo tega konec, kar je neizbezno, je vprasanje, ce bo prenapihnjena stevilka prebivalstva vzdrzna.
To, da se rabis mnoziti k zajc, da lahko omogocis svojim otrokom solanje je cisti kretenizem. V Afriki ne dohajajo eksplozije prebivalstva. Ce pa mislsi, da je en slabo izobrazen ucitelj na 150 ucencev dovolj za kvalitetno izobrazbo, pa prosim podkrepi s kaksno kredibilno raziskavo.
Da ne govorimo o drzava, k mas enega zdravnika na vec desettisoc prebivalcev.

Unicenje okolja, ki bo neizbezno sledilo v drzavi, kjer se vedno uporabljajo pozigalnistvo pa bo kvecjemu vodilo do izredno hudih posledic, morebitne lahkote in vojne. To ni se nikoli prineslo olajsanja in napredka v izobrazbi. Ce pa nisi opazil, je trenutno vec, kot 20 miljonov Africanov brez hrane ali na robu tega.
Res je, da bi lahko pridelali vec hrane, sam je problem, ce imas projekccijo rasti iz 50 miljonov na 200 do konca stoletja. Infrastruktura pa ni sposobna shendlat niti sedanje populacije.

Edini izhod iz revscine bi bila ustavitev nenadzorovane rasti prebivalstva in izobrazba. Drugace bomo zelo verjetno cez nekaj desetletij poslusali kako lahkota grozi 200 miljonom, namesto sedanjim 20.

Jerry000 je 3. maj 2017 ob 09:12 izjavil:

A je kdo še tukaj 30+ pa še nima otrok niti še nima želje jih imeti? Jaz štejem 30, pa me še ni zagrabilo da bi jih imel.

Verjetno večina, saj smo postali egoisti prve klase. Se mi zdi da smo kot družba postali tako egoistični na svoj čas (in denar), da je že kar malo grozno. Prilagodljivost izginja. Še najmanjše usklajevanje prostega časa s komerkoli drugim je postala nočna mora. Saj vsak želi vsilit točno svoje minute. Meni gre vse skupaj že malo na živce. Itak bi pa veliko moških furalo najstnika tja do 40. leta.
Ne želim soditi, verjetno je to naravna pot trenutne stopnje civilizacije.

Ne išči izušenj na tujih otrocih. Ni primerjave s tvojimi. Sicer pa dodajam, čimpreje, tem bolje. Za mulca moraš biti čimbolj norčav in mladosten. Ne pa over the hill.

Moškim je malo lažje glede otrok. Če jih noče imeti, jih pač nima. Vedno ima dovolj pijanske/športne družbe, kjer lahko, bolj ali manj koristno, zabije svoj cajt, sploh če je še doma pri mami. Pol pa tako nobena ni dovolj dobra zanj... Najbolj zihr način, da moški dobi otroka, je da se njegova punca odloči zanj in neha jemat kontracepcijo . Se je pač zgodilo .

Ženske imajo drug problem.

Precej jih podleže sanjam o karierah in služenju denarja, kar se na koncu izkaže kot precej slepa ulica. Malo zato, ker so naredile butast, neuporaben faks, pa jih to takrat ni nihče povedal, malo pa ker je v medijih cel kup pisanja na to temo. Ampak, če po 10 letih "kariere" na zaslužiš niti jurja neto, potem je s tem nekaj narobe.

Drug problem žensk je, ker imajo vedno nekaj samskih kolegic, ki objavljajo ful fajn slikce na FB ali kako drugo podobno zadevo, kjer se slikajo kje so vse bile in kaj so počele. Celo kaka poročena, z otroci zapade v to, pa se raje potem loči. Seveda je problem teh večno samskih preprosto v tem, ker niso vsako leto mlajše. In potem pri 40+ vseka želja po frocih, ker jih imajo že vse kolegice. Ampak, kdo pa hoče imeti staro kuro? Stare babe brez otrok so še večji problem od podobnih decov... Ampak še vedno gre lahko na morje za 14 dni in se fukari brez meja. Nekaj se bo že prijelo. Moški tega ne more narediti...

Če nekdo noče imeti otrok, naj jih pač nima. A je to družbeno sprejemljivo? Niti ne, ker ne ustvarja novih davkoplačevalcev. A je potem tak človek sploh upravičen do penzije ?

mtosev je 3. maj 2017 ob 11:51 izjavil:

jaz sem 29 pa nimam niti punce. ne vem, če bom kdaj imel otroke.

Prizanesi svojih otrokov in se daj sterilizirat. Še zase ne znaš poskrbet...

Vzameš 15 let kredita pa bo potem mir z najemnino.

mtosev je 3. maj 2017 ob 11:51 izjavil:

Jerry000 je 3. maj 2017 ob 09:12 izjavil:

A je kdo še tukaj 30+ pa še nima otrok niti še nima želje jih imeti? Jaz štejem 30, pa me še ni zagrabilo da bi jih imel.

jaz sem 29 pa nimam niti punce. ne vem, če bom kdaj imel otroke.

Vprašaj mamo.

tuki se celo strinjam z Invictusom;

Je le realno situacijo napisal/opisal...

Izgovori.

Machete je 3. maj 2017 ob 13:02 izjavil:

Dajte mu mir. Vsaj škodoželjen in nevaren za družbo ni, ne zatikajte se vanj ob vsaki priložnosti, ker ne boste nič boljši ljudje, če se norčujete.

Humor ali sarkazem?

mtosev je 3. maj 2017 ob 13:01 izjavil:

dj_uro je 3. maj 2017 ob 12:53 izjavil:

tuki se celo strinjam z Invictusom;

Je le realno situacijo napisal/opisal...

nisem vedo, da sem spraševal o nasvetih zame. sem mislo, da je tema o čem drugem.

a se delaš norca?
- govora je bilo o tistem celotnem spisu, ki ga je naredil pred nasvetom zate...

kar imaš ti z njimi je meni vseeno; tudi v tvojo temo nisem pisal niti se vtikal... in tako bo z moje strani tudi ostalo...

Kako se je izteklo mtoševo jabmranje v njegovi temi ?
Sledi čez 10 let novo nadaljevanje ali bo šel že prej na harakiri ?

Ni razumske računice po kateri bi se otrok splačal.

killa bee je 3. maj 2017 ob 13:54 izjavil:

Ni razumske računice po kateri bi se otrok splačal.

saj otroka imaš, da ga gledaš kak odrašča in da mu pomagaš v življenju.

Tu v moji okolici so vse stare hiše pokupili albanci in zdej so v vsaki po 2 ali 3 družine. Pa vsaka družina ima poleg kupa otrok še cel kup družinskih članov iz ožje in širše družine.

Potem pa se ljudje z 0 ali 1 otrokom pizdijo, da nas bodo šiptarji zamenjal pa si samo mislim, glej kdo se oglaša ...

Šiptarjem je dala država, ki si jo ti izvolil delovno vizo in zato ma on hišo zraven tebe.

...pismo ste eni kresi. Vse gledate skozi dnar. Karjera, poklic, delo... to so vam neke vrednote? Očitno kapitalistična ovčjereja odlično opravlja svoje delo.

Jerry000 je 3. maj 2017 ob 09:12 izjavil:

A je kdo še tukaj 30+ pa še nima otrok niti še nima želje jih imeti? Jaz štejem 30, pa me še ni zagrabilo da bi jih imel.

Letos bom dopolnil 30, sva pa s svojo v pričakovanju... dvojčka :). Ima kdo kaj izkušenj ali drugače vprašano, je kdo oče dvojčkov? V kolikor ste, kako ste se spopadli z posteljicami, vozički, lupinicami, košarami. Je bil kdo prostorsko omejen? Ste kupili rabljeno opremo ali ste šli v nakup nove?

V kolikor mislite, da tole ne spada v to temo bom odprl novo, pa tam razvijemo debato.

Scaramouche> Zgleda imajo SJW in levičarji plan za EU in ostal razviti svet in to je nadomestiti pomanjkanje ljudi z migranti iz Afrike...

Ne. To ni noben plan, to se vedno zgodi avtomatično. Ljudje se ves čas počasi selijo tja, kjer je ekonomske aktivnosti več.

Scaramouche> Ne pa da damo olajšave za nakup stanovanj za tisteki hočejo otroke in spodbujati da imajo avtohtoni več otrok...

Koliko otrok si pa ti do zdaj naučil evropskih vrednot in slovenskega jezika?

Scaramouche> Neverjetno pa je da so kao za socialne pomoči, v primeru migracij so pa tiho...

Socialna pomoč (predvsem državno zagotovilo, da bodo pokojnine izplačane) zagotavlja dolgoročno nižanje rodnosti, ker nikomur ni treba skrbeti, kaj se bo zgodilo z njim, ko ne bo več sposoben skrbeti zase.

primar> ...pismo ste eni kresi. Vse gledate skozi dnar. Karjera, poklic, delo... to so vam neke vrednote? Očitno kapitalistična ovčjereja odlično opravlja svoje delo.

Denar je pogosto odlično orodje za ugotavljanje vrednosti reči, tudi upoštevanja lastnih vrednot.

primar je 3. maj 2017 ob 14:05 izjavil:

...pismo ste eni kresi. Vse gledate skozi dnar. Karjera, poklic, delo... to so vam neke vrednote? Očitno kapitalistična ovčjereja odlično opravlja svoje delo.

jaz npr ne gledam večino stuffa skozi denar. matka me je učila, da je denar samo sredstvo za preživetje.

Ne. To ni noben plan, to se vedno zgodi avtomatično. Ljudje se ves čas počasi selijo tja, kjer je ekonomske aktivnosti več.

Ne ni avtomatično, to je bila stvar povabila merklove, ker v prejšnjih vojnah niso hiteli v trumah sem!

Koliko otrok si pa ti do zdaj naučil evropskih vrednot in slovenskega jezika?

Nisem učitelj v šoli da bi to moral, ti pa tudi nisi nek zgled slovenstva, ko si svojim pokazal da bežiš ko ne moreš več živeti na veliki nogi...

Socialna pomoč

Tulkaj govorim o pomoči za pridobitev stanovanj.. Velike najemnine so velikokrat problem za ljudi z majhnimi plačami, sej veš zato si pobegnil...

Problem je samo, ker ni enotne definicije begunec. Oz. da popravim, ljudje se ne strinjajo kdo vse je begunec.

jype pravi da so begunci vsi, ki pridejo v EU. Spet drugi pravijo da so to samo ekonomski migranti, ki silijo v EU da bodo vlekli socialo.
Resnica je nekje vmes.

Desničarska propaganda !!!!11111onee

ker pač ni všeč yjpetu :)

mtosev je 3. maj 2017 ob 14:16 izjavil:

Scaramouche je 3. maj 2017 ob 14:13 izjavil:

Ne. To ni noben plan, to se vedno zgodi avtomatično. Ljudje se ves čas počasi selijo tja, kjer je ekonomske aktivnosti več.

Ne ni avtomatično, to je bila stvar povabila merklove, ker v prejšnjih vojnah niso hiteli v trumah sem!

in? kje piše, da ne more rečti, da so begunci dobrodošli v evropi?
mi imamo neke morale in to in bi hteli zaščiti ljudi pred terorizmom.

Ne nimamo.

Otroke imaš lahko kadarkoli. Je pa s starostjo to bolj naporno. Če so finance edini razlog, da si jih ne moreš privoščiti, ne čakaj. Imej jih.
Če uspejo preživeti študenti, bosta tudi vidva. Če pa je problem v ženski, prav tako ne čakaj. Je čas da nekaj spremeniš...