MLM(piramidne) sheme

Očitno je ta zvrst zakonsko dovoljena pri nas.?

Ker klasišne piramidne sheme že dolgo niso in so zakonsko prepovedane.

bambam20 je 13. apr 2017 ob 15:06 izjavil:

Očitno je ta zvrst zakonsko dovoljena pri nas.?

Ker klasišne piramidne sheme že dolgo niso in so zakonsko prepovedane.

To se tudi jaz sprašujem. Klasične piramidne sheme so prepovedane ker nimajo produktov.

Citiram https://www.falseprofits.com/MLM%20Lies...

Lie #10: MLM is not a pyramid scheme because products are sold.

Truth: The sale of products is in no way a protection from anti-pyramid scheme statutes or unfair trade practices set forth in federal and state law. MLMs that sell useful, quality products have been successfully prosecuted under anti-pyramid scheme laws by state and federal officials. MLM is a legal form of business only under certain rigid conditions set forth by the FTC and state Attorneys General. Many MLMs are currently in gross violation of these guidelines and operate only because they have not been prosecuted. Recent court rulings are using a 70% rule to determine an MLM's legality. At least 70% of all goods sold by the MLM company must be purchased by non-distributors. This standard would place most MLM companies outside the law. The largest of all MLMs acknowledges that only 18% of its sales are made to non-distributors.

Imamo v sloveniji kje kak podoben zakon?

Loterija ni nič proti tem shemam... V loteriji je vsem jasno da damo nekaj EUR zato da imamo 0,000000000001 % možnost da bomo miljonarji, to je vsem jasno (vsaj upam).
Cerkev? Cerkev vsaj vzdržuje stavbe(kulturno dediščino) in župnike ter ostale, ki včasih celo naredijo kaj dobrega za družbo (slabi ljudje pa itak niso samo v cerkvi).

Tu dajo ljudje od 200-700EUR za "paket", izdelkov ki jim poteče rok uporabe po 3 mescih, in potem vsem okoli težijo za prodajo je še hujše kot loterija.

Veš kaj je še hujše? Ko vidiš čedno punco, misliš da je celo inteligentna, dokler ti ne začne govorit o MLM shemah. Pa da še po možnosti si zraven čik prižge mislim da se moj ne samo skrči, ampak v trebuh skrije.

Dejansko me zanima če se je kdo že ukvarjal z tem. Mogoče kak policaj/odvetnik? Vse kar najdem na googlu je bolj kot ne tujina oz. USA.

SmeskoSnezak je 7. jul 2019 ob 17:45 izjavil:

Kje je kak seznam dobrih, podprtih in zakonsko postimanih MLM "trgovin"/podjetij?

Poznam Oriflame.
So se kaksna?

Smeska

Lyoness je legit.
Tupperware je bil tudi legit.

Za to dvoje vem, ostalo pa ne. Se je pa treba zavedat, da noben legitimen MLM ne omogoča "Get rich quick" sheme. Če to zavohaš, OBVOZ.

Načelno je s temi mlmji preveč dela in oremalo izplena. Postavi se kdaj v vlogo komercialnega posrednika in potem premisli ali se sploh splača delat za tako organizacijo.

Večina ljudi ki so vključeni v te MLM je prodajo izvaja na črno. Torej moraš imati tudi prijavljeno dejavnost ter plačevati prispevke. Tu pa se zalomi.

Več haska bo, če se greš samostojni kšeft posrednika z maržo.

Raptor F16 je 7. jul 2019 ob 17:52 izjavil:

Lyoness je legit.

Not really

FTad je 7. jul 2019 ob 21:22 izjavil:

A ni Amway tud na to foro?

Amway ma neko prodajo čez, če se ne motim. Podobno kot Herba in BHip.

Problem prodaje teh izdelkov je v tem, da gre za ničvredno robo, katero od te organizacije kupiš po absurdno dragi ceni (seveda za mastne provizije ostalih nad tabo, nde). Seveda z računom.

Če si srečen se robe znebiš in padeš na pozitivno nulo. Ampak verjetnost da boš karkoli prodal je majhna, ker je že nabavna cena tako napihnjena, da s prodajno nikakor nisi konkurenčen s tisto šit robo. Pa še dejavnost bi moral met prijavljeno.

V nadaljevanju sledi vzvod novačenja novih naivcev ...

Še najhujše pri vsem skupaj je to, da žrtve teh shem uničijo primarne socialne kroge, saj obupano poskušajo dobiti denar nazaj.

Never chase your losses. Tako investiranje je podobno kot igre na srečo. Odds are always against you s tem da tukaj poleg denarja lahko izgubiš vse ljudi ki so ti blizu.


Tupoerware je za razliko od zgornjih naštetih prodajal kakovostne izdelke, ki so po pričevanju kupcev kljub zasoljeni ceni vredni svojega denarja. Dejansko se je tam dalo služit s prodajo. Mislim da so Tupperware celo po trgovinah prodajali.

Torej... človek mora razumeti kako se denar ustvarja. Oz kje je dodana vrednost in kje je ni. Vedno najorej vprašam kaj je primarni vir financ. Če tega ne znajo v par stavkih razložit me ne zanima.

Pozdravljeni,

Čiste piramidne sheme oz. tiste, ki so na meji, t.j. MLM-ji imajo v Sloveniji že dolgo brado. Takoj po osamosvojitvi smo imeli Catch The Cash, v devetdesetih Gem Collection, leta 2007-2009 je bil Finanzas Forex, če se spomnite, pred kakšnim letom je bil tudi v Sloveniji uspešen One Coin.

Na splošno pa pri nas MLM projekti stalno laufajo in ljudje res verjamejo v te 'get rich quick' 'you're destined for greatness' zadevščine.

Zdi se mi, da se novi MLM-ji velikokrat pojavijo, oz doživijo rast ravno ob nastopu kriz. Finanzas Forex je recimo nastopil ob krizi 2008, ko so ljudje govorili ''Raje investiram v to, kot pa v zlobne banke, ki so potonile oz v ničvredne delnice Krke, ki padajo kot kamen.'' Mene osebno so leta 2010 na vrhuncu krize vlačili v izjemno priložnost aka Herbalife. Nisem vstopil.

Ali pričakujete porast novih MLM-jev ali celo klasičnih Ponzi-shem v naslednjih letih?
Se vam zdi da smo Slovenci tudi zaradi finančne (in še kakšne) nepismenosti povprečne populacije bolj dovzetni za takšno prodajanje ''sanj''? Pa čeprav je tudi po slovenskih forumih, pa tudi na splošno na stričku Googlu že toliko informacij, da si vsak povprečen Slovenec lahko hitro zase ustvari neko realno sliko, ampak zadeva ljudi ne izuči.....

Da ne govorim o tem, da so številke opeharjenih in njihovih vložkov kar velike....

Ali pričakujete porast novih MLM-jev ali celo klasičnih Ponzi-shem v naslednjih letih?

Ne bi rekel da bo ravno porast, ker tega nikoli ne manjka. Pač variacije na temo. Trenutno so popularni razni Fake guruji, ki obljubljajo milone in vse kar rabiš je par delavnic za 300 EUR.

Se vam zdi da smo Slovenci tudi zaradi finančne (in še kakšne) nepismenosti povprečne populacije bolj dovzetni za takšno prodajanje ''sanj''?

Vprašanje je bolj ali manj od koga? IMO ne verjamem, da je to vezano na nacionalnost. Nedvomno pa so ljudje z slabo finančno pismenostjo najbolj dovzetni za take prakse.

mene kliče par ljudi vsako leto, ker so jim moji znanci dali mojo cifro. Prejšnji teden me stranka vpraša, če lahko da kolegu mojo cifro, da bo imel nekaj konkretnega za delat, seveda ni problema. Par dni kasneje me pa kliče in mi tip reče, da imajo cel kup nekih vez in da sodelujejo z več kot 140 podjetji in da predlaga da se dobiva na sestanku za 1 uro, da mi predstavi točno kaj vse ponujajo in kje bi se jaz najbolj našel. Ponujajo od investiranja do oglaševanja, pneomejeno možnosti in vse kar bi me zanimalo, kaj konkretnega bi pa delali mi pa ni mogel povedati ker ne ve kaj me zanima. Ponudbo ki jo je imel je trajala samo do konca meseca, naslednje rekrutiranje pa bo spet februarja. Vprašam za katero firmo dela in pove my work holdings. Google o temu ne najde nič, ali pa sem jaz nesposoben in ne najdem ogromne globalne firme ki sodeluje s 140 ostalimi podjetji.

cca 3 mesece nazaj pa je kolega klicala neka gospodična, seveda je takoj vedel zakaj se gre in ji reče da bo to mene zanimalo in ji da mojo cifro Spet ista scena, sestanek blablabla, zaradi korone je bil online, dobim nek link in se prijavim. Kvaliteta zvoka je bila taka da se je komaj kaj razumelo, govorec je bil nek štajerc z močnim naglasom in je čuj hotel izpasti pristno kao da so live, čez 100 članov gleda, najmlajši 16 let, najstarejši 67, 1 ura nabijanja (ki seveda nisem poslušal) o direktni prodaji nekih skandivavskih produktov in 55% proviziji ki jo dobimo s prodajo. Kaj prodajajo ni nihče povedal, če nas pa zanima kaj več pa lahko za simbolično ceno kupimo vstopnico na naslednji sestanek ki bo trajal 4 ure.
Kliče gospodična po "live šovu" kako se mi je zdelo in da naj čim hitreje plačam tistih 10€, ker se mudi in bo kmalu naslednji sestanek. Rekel sem ji samo da če v 1 uri niso sposobni povedat kaj konkretno prodajajo me stvar ne zanima. Nato mi reče da welness produkte, kaj konkretno pa naj bi to bilo pa izvem na 4 ure dolgem sestanku. Yeah I'm in /s.

klasika, vedno neki sestanki kaj pa prodajajo pa nihče ne more povedat direktno.
#dodaten zaslužek

Ne.

Jaz bi imel rant samo zaradi nadlegovanja po zasebnih sporočilih, telefonu itd... Ko ga kratko odjebeš model pa še kar teži teži teži o nekih priložnostih pa kako zamujaš nekaj velikega tudi če mu sploh ne odpisuješ... Pač ta agresivnost pri promoviranju mi gre tok na kurac da bi tisto osebo najraje okoli kepe 2x 3x 4x da se umiri.

Kot da imaš opravka z avtisti.

1 uro poslušanja po telefonu za te nategancije?

od kot vam čas?

Raptor F16 je 21. okt 2020 ob 23:35 izjavil:

Jaz bi imel rant samo zaradi nadlegovanja po zasebnih sporočilih, telefonu itd... Ko ga kratko odjebeš model pa še kar teži teži teži o nekih priložnostih pa kako zamujaš nekaj velikega tudi če mu sploh ne odpisuješ... Pač ta agresivnost pri promoviranju mi gre tok na kurac da bi tisto osebo najraje okoli kepe 2x 3x 4x da se umiri.

Kot da imaš opravka z avtisti.

Ne žalit avtistov. Opranoglavci. Vsak dan posluša svojega kult leaderja, kako mu pridiga o vztrajnosti, nato malo plešejo po stolih in gledajo jahte, vile.

Uporabljena "Tehnologija" pranja možganov je znana že stoletja in vidna v vseh področjih (politika, finance, šport, apple...).

Kakšen mutibarič

Malidelničar je 7. nov 2020 ob 12:34 izjavil:

Ne razumem zakaj Slovenci takšnim zadevam nasedajo. Ali pa so to samo specifični ljudje, ki se jih najde povsod.

izgleda da marsikaj še ne veš o slovenčkih.
in ja, dosti je takšnih ljudi, ki vedno rinejo v to.

c3p0 je 8. nov 2020 ob 09:08 izjavil:

Torej jih faks ni nič naučil, da padajo na tako poceni (ironično) finte.

Včasih ni bilo interneta, izobrazbe, ljudje so si tudi bolj zaupali in je take natege bilo za razumet. Danes pri neki izobraženi mladini ni več izgovora.

Tega ne poslušajo. Dve osebi sta bile pri nas res v ožjem krogu prijateljev, oni s katerimi res vsak teden "piješ". Ampak enkrat ko imaš nekaj vloženo, si trmast, vem da je imela ena kolegica vsaj 2 jurja € notri, je morala robo prodat in si povrnit vložek. (kasneje ji je roba potekla, rok uporabe pač, ker ni uspela prodat)

Ne posluša takrat ostalih, čeprav smo ji vsi govorili o tem. Pa druži se potem v njihovoih pisarnah z iste mislečimi in drug drugega filajo z motivacijo in "propagando" tako rekoč. Hodi na razne evente po celi evropi (na lastne stroške), kjer posluša spet te iste ljudi...

Tu zadaj je samo psihologija in manipulacija, tu ni racionalnega razmišljanja, nasede lahko kdorkoli. Enkrat ko vržeš notri par sto/tisoč evrov, pa ne moreš več odnehat, ker je sunk cost.

Je pa še drug aspekt, kjer recimo ta ekipa mitološka ptica je dejansko ponujala kao "izobraževanje" in program za trading forex. En je šel notri, ker je hotel pač trgovat, in je res mislil da se bo naučil im potem služil z tem day tradingom (mind you - in da še poudarim - forex ni nateg, ponavadi je nateg prodajni model tega programa, izobraževanje in signali za forex). Pa seveda, ti ki učijo so imeli včasih po 1 mesec več izkušenj kot on, pa večino časa so porabljaji na prodajanju teh izdelkov ostalim, ne pa samem trgovanju. On je izstopil dokaj hitro.

V Angliji so popularni zadnje cajte nepremičninska izobraževanja, ki niso direktno MLM, ker ti sam ne moreš služit, je pa podobna psihološka igra. Prodajo ti neko kao znanje, kjer je 50% marketing pitcha za upsell naslednjega izobraževanja. Znanje je pa povečini neuporabno v praksi, še posebej če nimaš ogromno kapitala in izkušenj.

Sliši se precej neverjetno, toda imam prijatelja, ki se na tak način zelo dobro preživlja že vsaj 20 let. Živi pa na drugi celini. Dela pa globalno. Izogiba se Evrope in Kitajske. Ko je začel, mi je razložil sistem in takoj povedal, da je po številu prebivalcev Slovenija premajhna za kaj več kot nekajmesečni posel. Ko sem ga vprašal kako se počuti, ko ljudem prodaja lažno upanje, je rekel da zadovoljuje potrebe ljudi, ki so prepričani, da so v življenju velike stvari in uspeh enostavno dosegljive, z že majhnim vložkom. Očitno je naivnost ena od primarnih v človeškem značaju.
Prijatelja sva še samo zato, ker o tem nikoli več nisva govorila.

c3p0 je 8. nov 2020 ob 09:08 izjavil:

Torej jih faks ni nič naučil, da padajo na tako poceni (ironično) finte.

Včasih ni bilo interneta, izobrazbe, ljudje so si tudi bolj zaupali in je take natege bilo za razumet. Danes pri neki izobraženi mladini ni več izgovora.

Faks ni nobeno cepivo proti lahkovernosti, naivnosti ali lastnosti, da noben ni nezmotljiv. Imaš primere vrhunskih znanstvenikov, ki so imeli bedasta prepričanja, zmote ipd.

Oziroma kot je nekdo na drugem forumu pred leti napisal: dopoldan dela v znanstvenem laboratoriju, ob 14h gre domov in začne verjeti v duhove

UganiKdo je 8. nov 2020 ob 09:19 izjavil:

Predvsem pa to ni neka slovenska posebnost, MLMji so prisotni po celem svetu. Naivnih ljudi se pač ne manjka.

Ljudje so vsepovsod isti.

barakus je 8. nov 2020 ob 12:59 izjavil:

Ampak Amway ljudje to ne vidijo tako, sem se pogovarjal z njimi in ne prideš nikoli do konca, da je to nateg. Ne moreš reči, da so artikli slabi, so kvalitetni, le 3x predragi so, ampak ker so ekskluzivni samo za Amway in je težko najti 100% ekvivalentne produkte za primerjavo, težko pokažeš lej ta artikel ima 500% maržo kar je nategunsko. Veliko teh prodajalcev uporablja te produkte in verjame da svojemu socialnemu krogu pomagajo s tem, ko jim oglašujejo te zadeve.

Kaki produkti pa so to?

ah, takrat, ko sem prvič slišal od znanca za njih, še ni bilo web-a...

Mi je zanimivo kako se hitro pozablja zgodovina;

Piramidni sistem Catch the cash (CTC) je Slovence obnorel leta 1991. Večina od 100 tisoč vlagateljev je izgubila denar. Organizatorji sheme so se okoristili z 200 milijoni mark. Direktorja podjetja in trezor so čuvali policaji izven delovnega časa.

Kar sem sam opazil je, da so sledili so Amywayi, bhipi, Robert Rolihi, seminarji uspešnosti v Gradcu in malo morje podobnih reči. Forex brokerji so tudi izplačevali "dividende" iz denarja novih vlagateljev. Sedaj smo imeli blockchain natege.

Opus operandi organizatorjev je vedno podoben, prežijo na ljudi, ki jim gre malo slabše, kot sosedu in so pripravljeni dati vse svoje prihranke in še več, da bi obogateli.

Enako nevarni so tudi ostali prodajalci megle, ki imajo malo drugačen poslovni model pa jih bom vseeno tukaj naštel;
P.E.C.A., Potovanje duše, Neuropatija, Magičnost gibanja, Stavbna biologija, Zmaga luči, Pleiadiansko zdravljenje, Spelca Shanti Morojna Ph.D., ... mogoče si teli nateguni zaslužijo svojo temo?

recmajkemi je 8. nov 2020 ob 17:45 izjavil:

Mi je zanimivo kako se hitro pozablja zgodovina;

Piramidni sistem Catch the cash (CTC) je Slovence obnorel leta 1991. Večina od 100 tisoč vlagateljev je izgubila denar. Organizatorji sheme so se okoristili z 200 milijoni mark. Direktorja podjetja in trezor so čuvali policaji izven delovnega časa.

Kar sem sam opazil je, da so sledili so Amywayi, Herbalajfi, bhipi, Robert Rolihi, seminarji uspešnosti v Gradcu in malo morje podobnih reči. Forex brokerji so tudi izplačevali "dividende" iz denarja novih vlagateljev. Sedaj smo imeli blockchain natege.

Opus operandi organizatorjev je vedno podoben, prežijo na ljudi, ki jim gre malo slabše kot sosedu in so pripravljeni dati vse svoje prihranke in še več, da bi obogateli. Na srečanjih se poslužujejo psiholoških trikov, da te prepričajo v nakup.

Enako nevarni so tudi ostali prodajalci megle, ki imajo malo drugačen poslovni model pa jih bom vseeno tukaj naštel;
P.E.C.A., Potovanje duše, Neuropatija, Magičnost gibanja, Stavbna biologija, Zmaga luči, Pleiadiansko zdravljenje, Spelca Shanti Morojna Ph.D., ... mogoče si teli nateguni zaslužijo svojo temo?

ti amyway in podobne fore so še normalne, imaš pa večino ostalih kjer drago plačaš samo 'tečaj' na katerem ti povedo kako nategneš znance...

ti sploh ne veš kdo pripada višjemu srednjemu sloju...