Intel Core 8th-gen: Coffee Lake

Predator X je 5. okt 2017 ob 21:26 izjavil:

neo5468 je 5. okt 2017 ob 21:04 izjavil:

Ok oprosti primerjal sem ceno 8600k in navaden 8700. Zaklenjen 8700 je 335€, boost na vseh jedrih ma pa 4,3 ghz. Zakaj bi dal še dodatnih 60€ če ima 8700k isti boost na 4,3ghz all cores? Se bom šel frajerja na 5ghz? I don't think so. 4.3ghz all cores na 8700 in single core 4,6 ghz je čisto dovolj. Ryzen še 4ghz komej sfolga. Mogoče sploh ne kupim K ampak navadnega.

Se je kdo pozanimal glede turbo boosta... katere plate?

mislim da Z.

dottor je 5. okt 2017 ob 21:14 izjavil:

Hvala za tole. Naslednje leto imam namen sestavit nov "workstation" (ker iger skoraj d ane igram več razen kak rocket league s kolegi), pa sme bil v dilemi med 1700X in 8700K. Zadevo bi uporabljal za fotošop, lightroom, solid works in mogoče še premier.
Tako da verjetno vzamem i7 8700K + 32GB rama (ko zmečem cel kup RAW fotografij (30MB/RAW) da mi nardi ogromno panoramo (100+MP) pride ram še kako prav) + GTX1050 (ker več ne rabim).

Jaz trenutno žulim i7 4770K s 16GB rama, in bi tudi počasi menjal. A hudič je, ker večina teh programov za velik del opravil potrebuje hiter single core, kar pa se je v 4+ letih bore malo spremenilo (z Ryzenom pa bi šel mogoče celo na dol). Je pa tudi malo težko primerjat, ker je ob poplavi procesorjev v zadnjem letu težko dobit benchmarke s tako starimi... Cirka 25% hitrejši single core (Cinebench R15 iz 160 na 200) in 91% hitrejši multicore (Cinebench R15 iz 800 na 1530) v najboljšem primeru...

Let us compare the execution units of AMD's Ryzen with current Intel processors. AMD has four 128-bit units for floating point and vector operations. Two of these can do addition and two can do multiplication. Intel has two 256-bit units, both of which can do addition as well as multiplication. This means that floating point code with scalars or vectors of up to 128 bits will execute on the AMD processor at a maximum rate of four instructions per clock (two additions and two multiplications), while the Intel processor can do only two. With 256-bit vectors, AMD and Intel can both do two instructions per clock. Intel beats AMD on 256-bit fused multiply-and-add instructions, where AMD can do one while Intel can do two per clock. Intel is also better than AMD on 256-bit memory writes, where Intel has one 256-bit write port while the AMD processor has one 128-bit write port. We will soon see Intel processors with 512-bit vector support, while it might take a few more years before AMD supports 512-bit vectors. However, most of the software on the market lags several years behind the hardware. As long as the software uses only 128-bit vectors, we will see the performance of the Ryzen processor as quite competitive. The AMD can execute six micro-ops per clock while Intel can do only four. But there is a problem with doing so many operations per clock cycle. It is not possible to do two instructions simultaneously if the second instruction depends on the result of the first instruction, of course. The high throughput of the processor puts an increased burden on the programmer and the compiler to avoid long dependency chains. The maximum throughput can only be obtained if there are many independent instructions that can be executed simultaneously.

This is where simultaneous multithreading comes in. You can run two threads in the same CPU core (this is what Intel calls hyperthreading). Each thread will then get half of the resources. If the CPU core has a higher capacity than a single thread can utilize then it makes sense to run two threads in the same core. The gain in total performance that you get from running two threads per core is much higher in the Ryzen than in Intel processors because of the higher throughput of the AMD core (except for 256-bit vector code)."

tole prosim preberte, Intel fanboyi.

D3m0r4l1z3d je 5. okt 2017 ob 23:59 izjavil:

Ko bodo boljše grafične prišle, bo 8700k imel še večjo prednost pred top consumer ryznom, torej ko se gre za igre v nativnih resolucijah.

mja. Ko prideš enkrat v MP se ti tud 16 threadov na momente lahko preko 60-70% na loada.

Joj predator ker ResidentSleeper si pa zdej postov. Važne so številke, ki so pri kavici večje. Bomo videli kakšen bo zen2, trenutno se pa Ryzen ne splača več kupit, ker je i5 8400 boljši kot včerajšni best price/performance procesor imenovan r5 1600. Ko je bil i5 4/4 takrat je bil jasno 1600 boljši value, ampak sedaj ko pa obstaja i5 6/6 za isto ceno se je pa stvar obrnila.



In ni to cherry pick. Čez vse igre je boljši.

https://www.techpowerup.com/reviews/Int...

neo5468 je 6. okt 2017 ob 00:30 izjavil:

Joj predator ker ResidentSleeper si pa zdej postov. Važne so številke, ki so pri kavici večje. Bomo videli kakšen bo zen2, trenutno se pa Ryzen ne splača več kupit, ker je i5 8400 boljši kot včerajšni best price/performance procesor imenovan r5 1600. Ko je bil i5 4/4 takrat je bil jasno 1600 boljši value, ampak sedaj ko pa obstaja i5 6/6 za isto ceno se je pa stvar obrnila.

In ni to cherry pick. Čez vse igre je boljši.

https://www.techpowerup.com/reviews/Int...

Je cherrypick strani.
Se strinjam, da je i5 8400 great value, vseeno pa je R5 1600 great choice. Z noben procom nemoreš falit.

opeter je 6. okt 2017 ob 09:10 izjavil:

A Coffee Lake se že prodaja? A bi deloval na H110 matični?

Ne deluje. Moraš imeti izključno novi chipset Z370 oz. tisto kar potem pride kot B in H serija.

Isotropic je 6. okt 2017 ob 09:20 izjavil:

kaj pa i3?

Za vse coffee lake

Isotropic je 6. okt 2017 ob 09:26 izjavil:

če dela na 270 sem mislil.

vsi rabijo 300

pennywis3 kater spil pa igras?

do 7nm++ si dober imo

Drugače pa i7 2600k navit očitno še brca dobro, ampak tukaj nisi upošteval novih tehnologij pri matičnih in na splošno vse, ki nimajo i7 2600k, halo.

Like what? USB 3 kartica katera košta 5€?

Predator X je 6. okt 2017 ob 09:34 izjavil:

Isotropic je 6. okt 2017 ob 09:26 izjavil:

če dela na 270 sem mislil.

vsi rabijo 300

Intelovi slajdi pravijo, da je za i3 4 jedrni serija 200 ze primerna.

M-XXXX je 6. okt 2017 ob 10:40 izjavil:

Drugače pa i7 2600k navit očitno še brca dobro, ampak tukaj nisi upošteval novih tehnologij pri matičnih in na splošno vse, ki nimajo i7 2600k, halo.

Like what? USB 3 kartica katera košta 5€?

Eh, saj ni nuje, če ni treba pač ni treba, samo to je nekaj popolno normalnega, tehnologija napreduje in kakor se potem sam odločiš.

Zakaj so sploh 2600k kupili potem, 920 je dovolj oziroma tista platforma čist OK.

D3m0r4l1z3d je 6. okt 2017 ob 11:24 izjavil:

opeter je 6. okt 2017 ob 10:56 izjavil:

Grey je 6. okt 2017 ob 09:16 izjavil:

Ne deluje. Moraš imeti izključno novi chipset Z370 oz. tisto kar potem pride kot B in H serija.

Hvala za informacijo. Sem mislil, da je za nazaj kompatibilno, kot je bila prejšnja generacija.

Žal ne in to je resna kritika. Bosta pa i3 in i5 iz igre vrgla r3 in r5, ko bodo b in h serije matičnih prišle. Bo pa že potem ryzen 12nm prišel kmalu in se ga bo lahko dalo na obstoječe am4 plošče, kar je prednost. Gamerji pa lahko zdaj z370 in i3 kupijo pa enkrat z 8700k nagradijo, ki ima glede na graf kjer je 200fps cap postavljen kar lepo prednost pred 1800x v igrah, torej bo z high end Volto ali Vego20 gaming boljši kot z top ryznom.

Slabo.

Nižjega ni v ponudbi?

D3m0r4l1z3d je 6. okt 2017 ob 11:15 izjavil:

Zakaj so sploh 2600k kupili potem, 920 je dovolj oziroma tista platforma čist OK.

Ravno zato furam še zdaj 920. Pa zadeva še zdaj več kot OK brca :D

D3m0r4l1z3d je 6. okt 2017 ob 11:24 izjavil:

opeter je 6. okt 2017 ob 10:56 izjavil:

Grey je 6. okt 2017 ob 09:16 izjavil:

Ne deluje. Moraš imeti izključno novi chipset Z370 oz. tisto kar potem pride kot B in H serija.

Hvala za informacijo. Sem mislil, da je za nazaj kompatibilno, kot je bila prejšnja generacija.

Žal ne in to je resna kritika. Bosta pa i3 in i5 iz igre vrgla r3 in r5, ko bodo b in h serije matičnih prišle. Bo pa že potem ryzen 12nm prišel kmalu in se ga bo lahko dalo na obstoječe am4 plošče, kar je prednost. Gamerji pa lahko zdaj z370 in i3 kupijo pa enkrat z 8700k nagradijo, ki ima glede na graf kjer je 200fps cap postavljen kar lepo prednost pred 1800x v igrah, torej bo z high end Volto ali Vego20 gaming boljši kot z top ryznom.

Ravno to je. Ne bosta jih vrgla ven. Takrat ko pridejo Intelove B in H plate, pride tud R5 2600(X) ven, ki bo še hitrejši in bo tako spet AMD boljša ponudba v tem cenovnem območju. Zaenkrat se splača vzet samo i7 8700K tistemu, ki ve zakaj ga rabi. V nasprotnem primeru je za gamerja še vedno overall najboljši nakup R5 1600(X). Ne samo, da je hitrejši od i5 8400, ampak imaš tudi platformo z nadgradljivostjo za naslednjih nekaj let. Kar pomeni nižji strošek nadgrajevanja sistema.

Link

Grey je 6. okt 2017 ob 11:49 izjavil:

za gamerja še vedno overall najboljši nakup R5 1600(X). Ne samo, da je hitrejši od i5 8400, ampak imaš tudi platformo z nadgradljivostjo za naslednjih nekaj let. Kar pomeni nižji strošek nadgrajevanja sistema.

1) Ni hitrejši od 8400 v igrah.




2) Ne veš na kakšni platformi bo "9400" Intel, tako da mlatiš prazno slamo.

thom4s je 6. okt 2017 ob 12:08 izjavil:

Grey je 6. okt 2017 ob 11:49 izjavil:

za gamerja še vedno overall najboljši nakup R5 1600(X). Ne samo, da je hitrejši od i5 8400, ampak imaš tudi platformo z nadgradljivostjo za naslednjih nekaj let. Kar pomeni nižji strošek nadgrajevanja sistema.

1) Ni hitrejši od 8400 v igrah.

2) Ne veš na kakšni platformi bo "9400" Intel, tako da mlatiš prazno slamo.

Res bi lahko vsaj dali ram na 2667mhz pri ryzenu. Jst menim, da je med r5 1600 in i5 8400, oba stock nekje 5-10% razlike (ddr4 3200mhz).

Povprecen uporabnik bo laufal se kaksen program zadaj in SMT pride prav.

Mislm, jaz na i5 760 tudi laufam kakšen program v ozadju in mi comp ne eksplodira. 6/6 je dovolj. 1600 ima 6 threadov več vendar manjši IPC in manjše frekvence kar je v igrah najbolj pomembno in se kar veliko pozna v fpsjih. Nevem pa zakaj si omenil "povprečni uporabnik". Za njega je i3 4/4 za 120EUR najboljši nakup in definitivno ne bo potreboval 12 threadov kot omenjaš. Čeprav 8400 je samo 70EUR več in ima 6/6 + večji clock hmmm.

Trenutno laufam Plex server (kolega gleda filme preko direct play, transcoding mi res ubije procesor), nod, Skype, Discord, Steam, Utorrent, League of Legends/csgo pa še Xmedia Recode mi converta film iz .mkv v .mp4 in encoda nov AAC audio track (na low cpu priority). Kr dobro sfolga vse skupaj v ozadju, pa imam 8 let star 1st generation i5 4/4. Mislim da bo popolnoma nov 6/6 kar dovolj za "povprečnega uporabnika". Ne se zdej hecat da lahko samo Ryzen multitaska. Sicer me pa najbolj moti ko dam na 2nd screen twitch stream. Takrat se pa vidijo fps dropi. Hecno da sem nameraval upgrejdat na haswell ko je bil releasan, na koncu sem pa zdržov vse do coffee lake .

Predator X je 26. sep 2017 ob 20:07 izjavil:

neo5468 je 26. sep 2017 ob 17:03 izjavil:

Procesor se kupi 1x na 5-6 let potem pa itak spet menjaš komplet matična+procesor+rami. Če se bo pa takrat še vedno ddr4 ram držov pa še to ne. Ta "future proof/upgrade path" ki ga omenjate je brezvezen. Razen če kupiš na začetku nek 50EUR procesor in potem na tej matični nameravaš upgrejdat na boljšega.

zakaj je future path brezvezen, ce si zdej vzel r3 1200 in 2019 vzames nekej hitrejsega?

Ker si majmun ce ne da 50 eur vec in imas ze na zacetko dovolj huter racunalnik za vecino folka.
Skoraj nikoli se ne splaca nadgrajevati, mogoce le ko dobis rabljen cpu za drobiz.

Vmes bo se nov usb standard in se kaj drugega, maticna pa tega ne bo mela.

Ja, pri CPUjih gre razvoj po polžje. Ravno zato je tudi AMD dohitel Intela, oziroma se mu je dovolj približal, in zdaj mu Intel praktično ne more več pobegnit v dogledni prihodnosti. Pravzaprav se mu lahko AMD samo še bolj približa. Tko da bo kar pestro v naslednjih letih.

Povprečni uporabnik, kateremu casual gaming predstavlja največjo hardwersko zahtevnost, nima nobene potrebe po menjavi še lep čas.. Legendarni Q6600 je sicer out, ampak I7-920 pa še kar polna kapa.. G4560 pa najboljši nakup (če bi ga kje dobil po msrp ceni).