☰

» »

Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov

Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov

Temo vidijo: vsi
««
3 / 31
»»

Karaya 52 ::

jype je izjavil:

Karaya 52> Poštene ljudi je sram viseti na sociali in druge žicati za denar za pregled prostate.

Pametni ljudje se pa zavedajo, da je javno financiran pregled prostate za družbo bistveno cenejši od zasebno financiranega zdravljenja težav s prostato.


Kronični zajedalci so družbi škodljivi in uničujejo sistem solidarnosti. Tisti, ki nočejo delati so izstopili iz družbenega sporazuma, ki jim financira zdravljenje prostate. Darwin will do the rest.

NikolormousB ::

Danes pa privatniki res nimajo perspektive, saj lahko delajo samo lon posle, ker razvoja v slovenskih firmah ni več, oziroma so v SLO ostale samo še male družbice, ki pa delajo za večje zunanje, kjer je tudi glavnina razvoja.


1 odstavek nižje pa pišeš tole:

Nemci ustvarijo v malem in srednjem gospodarstvu 80%-ov BDP-ja, vendar jih večina dela za nemške velike sisteme in niso direktno odvisni od dogajanj na svetovnem trgu.


Sam sebi kontriraš.


Kronični zajedalci so družbi škodljivi in uničujejo sistem solidarnosti. Tisti, ki nočejo delati so izstopili iz družbenega sporazuma, ki jim financira zdravljenje prostate. Darwin will do the rest.


V sodobni družbi je dovolj resursov, da poskrbimo za tiste, ki ne želijo ali ne morejo delati.

jype ::

Karaya 52> Kronični zajedalci so družbi škodljivi in uničujejo sistem solidarnosti. Tisti, ki nočejo delati so izstopili iz družbenega sporazuma, ki jim financira zdravljenje prostate. Darwin will do the rest.

To je samo tvoja izprijena oblika komunistične diktature. Ti bi pobijal tiste, ki jih označiš za "kronične zajedalce", kdo drug pa takšne, ki niso prave vere ali prave ideologije. Vsi totalitarci ste isti.

NinjaMig21> V sodobni družbi je dovolj resursov, da poskrbimo za tiste, ki ne želijo ali ne morejo delati.

Še več kot zgolj to: V sodobni družbi je vedno manj potrebe po tem, da bi sploh kdorkoli počel karkoli, kar ni intelektualno delo, pa tudi tega bodo eventuelno lahko opravljali stroji.

Skratka, ceste boš v prihodnosti lahko pometal za zabavo, če se ti bo zdelo, da bi to rad počel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Karaya 52 ::

NikolormousB je izjavil:

Kronični zajedalci so družbi škodljivi in uničujejo sistem solidarnosti. Tisti, ki nočejo delati so izstopili iz družbenega sporazuma, ki jim financira zdravljenje prostate. Darwin will do the rest.


V sodobni družbi je dovolj resursov, da poskrbimo za tiste, ki ne želijo ali ne morejo delati.


Aja? A zato zbirate zamaške?

jype je izjavil:

To je samo tvoja izprijena oblika komunistične diktature. Ti bi pobijal tiste, ki jih označiš za "kronične zajedalce", kdo drug pa takšne, ki niso prave vere ali prave ideologije. Vsi totalitarci ste isti.


Narobe, ubijejo se sami, ko prostovoljno izstopijo iz družbene pogodbe. Pred 50.000 leti je v plemenu nekdo kradel. Ljudje so to videli in ga izobčili. Osamljenega so ga požrli levi.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Unilseptij je izjavil:

nekikr je izjavil:

Bogati imajo, kar imajo, ker jim revni dopuščajo, da pač to imajo

Ne vem, če je Akrapoviču kakšen revež rekel "pojdi in imej nekaj več, jaz ti to dovolim". Če pa impliciraš na to, da bi reveži lahko v imenu neke uravnilovke sicer kar streljali bogate in jim kradli...no, za to pa obstajajo pravila, zakoni. Res ne vem, a ste vsi v javnem sektorju ali pač samo tako mladi, da še vedno verjamete v te Delu čast in oblast parole. Pa če jim, Venezuela je velika država, tam lahko uživate v ureditvi, ki jo zagovarjate. Med in mleko se cedita, samo za vas, letalske karte so poceni, pojdite, uživajte.

Ne govorim o streljanju, čeprav tudi to, kot kaže zgodovina, sledi, ko gredo stvari predaleč. Govorim o tem, da pravila/zakone določa pač večina, ki je ponavadi ne tvorijo bogati. In ne vem, kako lahko nekdo resno pričakuje, da bo ta večina podprla pravila, kjer sami crkujejo od lakote/bolezni/ipd., hkrati pa bodo nekateri neomejeno bogateli. Nemogoče je pričakovati, da bodo vrednote, kot so zasebna lastnina, osebna svoboda, itd. brezpogojno uveljavljene s splošnim družbenim konsenzom brez "kompenzacij" kot so socialna država, pravica do normalnega življenja, ... To gre pač skupaj in mora iti skupaj, da se doseže neko znosno ravnotežje, ki omogoča normalen ravoj družbe.

Malo ste pomešali zadeve. Mislim, standarno. Če nisi za čisto uravnilovko, da imamo res vsi enako, če smo že sposobni vsi enako in čisto vsi do zadnjega nadpovprečni, potem si proti nam, kajne? A kakšna siva cona res ne more obstajati? Ker tule gor nihče ne govori, da davkov ne bi smeli plačevati (čeprav lažnjivi Jurček na to večkrat implicira). Davke je treba plačevati. Ampak, ker je govora o zdravstveni reformi in ne bluzenju na splošno, bi pričakoval, da se reforma dotakne tudi javnega naročanja, dela zdravnikov v istih prostorih in na istih napravah kot v rednem času (kjer ne delajo kot zdravniki temveč kot dispečerji za svoje popoldansko delo), nepotrebnih dežurstev, odgovornosti pri napakah in še sto drugih stvari. Ampak, seveda, najlažje oz. edino kar znajo je to, da dvignejo davke, kaj pa naj. Za zameriti jim sicer ni, ker so edini, ki so povedali že pred volitvami, da ne znajo, ampak za dvig davkov, ki jim sedaj rečejo zdravstvena reforma, res ne rabiš celotne vladne ekipe, je en študent, ki zna v excel vnesti drugo formulo, čisto dovolj.

Unilseptij ::

Mislim, da si ti malo pomešal. Dvigu prispevne stopnje je čisto smiselno nasprotovati iz razlogov, ki si jih navedel (korupcija, neučinkovitost trenutnega sistema, itd.), ampak problem je da debata vedno zavije v smer, zakaj sploh plačevati karkoli oziroma zakaj morajo ubogi bogati plačevati več. Tukaj se pa potem hec neha in je treba ideje po povratku v srednji vek pač zatreti v kali. In konec koncev ravno tak način debate potem ubije vsako možnost za racionalno razpravo, kako izboljšati sistem in hkrati čimmanj obremeniti vse, tako revne kot bogate. Ker v končni fazi še zmeraj velja, da je vsaj za zdravstvo solidarnost primarno vzpostavljena med zdravimi in bolnimi, ne toliko med revnimi in bogatimi. Samo kaj, ko vedno nekdo postavi vprašanje, zakaj sploh plačevati karkoli v skupni žakelj in zakaj ne bi vse bilo zasebno...

Mr.B ::

Skrtaka, skladno z mojim podpisom. Nekateri še vedno v sistemu mislijo da bodo imeli človeku primerno pokojnino, ali pa da bo dovolj norcev, ki jih bo pripravljen podpirati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

Karaya 52> Narobe, ubijejo se sami, ko prostovoljno izstopijo iz družbene pogodbe.

Na kakšen način si izstopil iz družbene pogodbe, ko si se rodil neodgovornim staršem?

Mr.B ::

jype je izjavil:

Karaya 52> Narobe, ubijejo se sami, ko prostovoljno izstopijo iz družbene pogodbe.

Na kakšen način si izstopil iz družbene pogodbe, ko si se rodil neodgovornim staršem?

Kako "preprečiti" tem otrokom, da bi potem postali sami neodgovorni starši ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

Mr.B> Kako "preprečiti" tem otrokom, da bi potem postali sami neodgovorni starši ?

Prisilna sterilizacija, jasno.

Če se gremo fašizem, potem to itak ni sporna oblika institucionaliziranega nasilja.

Mr.B ::

jype je izjavil:

Mr.B> Kako "preprečiti" tem otrokom, da bi potem postali sami neodgovorni starši ?

Prisilna sterilizacija, jasno.

Če se gremo fašizem, potem to itak ni sporna oblika institucionaliziranega nasilja.

Hm ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jype ::

V fašizmu je prisilna sterilizacija eden od mnogih mehanizmov, s katerimi država poskrbi, da preživijo samo tisti, ki državo podpirajo (materialno in ideološko).

Mr.B ::

jype je izjavil:

V fašizmu je prisilna sterilizacija eden od mnogih mehanizmov, s katerimi država poskrbi, da preživijo samo tisti, ki državo podpirajo (materialno in ideološko).

To je delala neka zelo severna država, pa so sedaj ful multikulturni, pa revnih se tudi niso znebili....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

kpkp ::

Unilseptij je izjavil:

Hm... zelo zanimiv povzetek, ampak ja... res je tako. Lahko bi celo trdil, da je ravno to gonilo družbe, ker tak pristop v splošnem dviguje minimalne standarde uspešnosti (ker imajo recimo vsi pravico do zdravnika, ni več "uspeh", če ne crkneš od kolere, kot je bil v preteklosti). Tako se posledično zvišujejo standardi uspešnosti tudi na zgornjem koncu lestvice, kar pomeni, da morajo uspešni narediti še več, kot bi bilo potrebno sicer, da bodo sploh prepoznani kot uspešni. In to je dolgoročno dobro, ali ne?


Torej bi se moralo uspešnim pobrati še več, in še več dati neuspešnim, da naredimo družbo še bolj uspešno. Ko ima družba manj uspešnih, je bolj uspešna.

Za vsakega dobrega konja bomo vpregli voz pa še X "mrtvih" konjev, po videnem bodo dobri konje (obkroži pravljični odgovor):
a) pobegnili
b) ugotovili da je biti mrtev konj precej manj naporno
c) pocrkali pod težo voza in mrtvih konj
d) zaradi naporov postali vse močnejši, in še naprej uspešno vlekli voz z vseveč mrtvimi "pajdaši"

Unilseptij ::

kpkp je izjavil:

Unilseptij je izjavil:

Hm... zelo zanimiv povzetek, ampak ja... res je tako. Lahko bi celo trdil, da je ravno to gonilo družbe, ker tak pristop v splošnem dviguje minimalne standarde uspešnosti (ker imajo recimo vsi pravico do zdravnika, ni več "uspeh", če ne crkneš od kolere, kot je bil v preteklosti). Tako se posledično zvišujejo standardi uspešnosti tudi na zgornjem koncu lestvice, kar pomeni, da morajo uspešni narediti še več, kot bi bilo potrebno sicer, da bodo sploh prepoznani kot uspešni. In to je dolgoročno dobro, ali ne?


Torej bi se moralo uspešnim pobrati še več, in še več dati neuspešnim, da naredimo družbo še bolj uspešno. Ko ima družba manj uspešnih, je bolj uspešna.

Za vsakega dobrega konja bomo vpregli voz pa še X "mrtvih" konjev, po videnem bodo dobri konje (obkroži pravljični odgovor):
a) pobegnili
b) ugotovili da je biti mrtev konj precej manj naporno
c) pocrkali pod težo voza in mrtvih konj
d) zaradi naporov postali vse močnejši, in še naprej uspešno vlekli voz z vseveč mrtvimi "pajdaši"

Hehe, tvoj primer kaže, da nekako predpostavljaš, da je dobrih konj samo fiksno število (verjetno sebe vidiš med njimi :D) in da se ne menjajo. V resnici pa mora kakšen dobri konj tudi odpasti, da na njegovo mesto lahko kdaj stopi "mrtvi" konj, ki se je prebudil in začuda ugotovil, da zna vleči precej bolje. To je ravno bistvo... bogatim, ravno tako kot revnim, mora biti težko, da bodo lahko še boljši. In ja... če kdaj kakšen bogataš "pocrka" to ni taka tragedija, ker ga pač nadomesti nekdo drug.

Jasno pa je, da je, tako kot povsod, potrebna prava mera.

gruntfürmich ::

in se zopet tema sprevrže v dušebrižniško nabijanje kako je treba poskrbeti za naše najbolj lene/neumne/zabite/bebaste, kako jih je treba ujčkat in pedinat, da se lahko brezskrbno kurbajo in predajajo alkoholu in štepajo otroke, bodoče bedake in socialne probleme... ;((

only v komunistični legebitrski družbi...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

jype ::

Ja, fašizem je boljši... Dokler se z na hrbtu zvezanimi rokami ne znajdeš pred fojbo.

kpkp ::

Unilseptij je izjavil:

Hehe, tvoj primer kaže, da nekako predpostavljaš, da je dobrih konj samo fiksno število...


Ne, predpostavljam da v družbi, kjer se uspešne kaznuje in neuspešne nagrajuje in hkrati dviga normo uspešnosti, bo vedno manj uspešnih.

jype ::

kpkp> Ne, predpostavljam da v družbi, kjer se uspešne kaznuje in neuspešne nagrajuje in hkrati dviga normo uspešnosti, bo vedno manj uspešnih.

V čem je po tvoje torej razlika med Švico, ki visoko in progresivno obdavči uspešne, ter Slovenijo, ki počne enako?

Mr.B ::

jype je izjavil:

kpkp> Ne, predpostavljam da v družbi, kjer se uspešne kaznuje in neuspešne nagrajuje in hkrati dviga normo uspešnosti, bo vedno manj uspešnih.

V čem je po tvoje torej razlika med Švico, ki visoko in progresivno obdavči uspešne, ter Slovenijo, ki počne enako?

Rezlika je verjetno zgolj v mentaliteti.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

xmetallic ::

Unilseptij je izjavil:


Ne govorim o streljanju, čeprav tudi to, kot kaže zgodovina, sledi, ko gredo stvari predaleč. Govorim o tem, da pravila/zakone določa pač večina, ki je ponavadi ne tvorijo bogati. In ne vem, kako lahko nekdo resno pričakuje, da bo ta večina podprla pravila, kjer sami crkujejo od lakote/bolezni/ipd., hkrati pa bodo nekateri neomejeno bogateli. Nemogoče je pričakovati, da bodo vrednote, kot so zasebna lastnina, osebna svoboda, itd. brezpogojno uveljavljene s splošnim družbenim konsenzom brez "kompenzacij" kot so socialna država, pravica do normalnega življenja, ... To gre pač skupaj in mora iti skupaj, da se doseže neko znosno ravnotežje, ki omogoča normalen ravoj družbe.


Mešaš tajkune in ljudi, ki denar zaslužijo na pošten način. Ker nekdo zasluži več mora bit solidaren in kar se da več denarja namenit ostalim? Sej ti nihče ne brani da se zaposliš v tujini. Država naj poskrbi za minimalen znesek, ki ga vsak rabi za preživetje ostalo naj bo po principu "več kot vložiš (časa, znanja), več dobiš". Da soseda ne zanima IT sektor in raje dela v proizvodnji ni moj problem. Sem mnenja da ima vsak možnost doseči skoraj vse. Tudi ta, ki dela v proizvodnji lahko pride do boljšega delovnega mesta. Vse je v ljudeh in njihovi volji, želji po napredku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

krneki0001 ::

Torej nekateri tukaj trdite da, ker zaslužim višjo plačo, bi po vašem moral plačati več za vsako storitev in produkt, kot nekdo, ki je na minimalcu?
Zakaj bi moral nekdo, ki več zasluži, plačat več za zdravniške storitve, ki so enake za tistega z minimalcem ali pa za nekoga, ki pošteno zasluži večjo plačo?

Torej bodo spet tisti, ki dobro delajo, kaznovani z višjim plačilom storitve, ki je enaka za vse?

xmetallic ::

jype je izjavil:

kpkp> Ne, predpostavljam da v družbi, kjer se uspešne kaznuje in neuspešne nagrajuje in hkrati dviga normo uspešnosti, bo vedno manj uspešnih.

V čem je po tvoje torej razlika med Švico, ki visoko in progresivno obdavči uspešne, ter Slovenijo, ki počne enako?


V višini davkov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

gruntfürmich ::

krneki0001 je izjavil:

Torej nekateri tukaj trdite da, ker zaslužim višjo plačo, bi po vašem moral plačati več za vsako storitev in produkt, kot nekdo, ki je na minimalcu?
Zakaj bi moral nekdo, ki več zasluži, plačat več za zdravniške storitve, ki so enake za tistega z minimalcem ali pa za nekoga, ki pošteno zasluži večjo plačo?

Torej bodo spet tisti, ki dobro delajo, kaznovani z višjim plačilom storitve, ki je enaka za vse?

jasna stvar. v slovenski egalitarni družbi, 50 letni zapuščini socializma, zatiranju uspešnih in podpiranje bedakov ni za pričakovati drugega v naši družbi podpovprečnezev... propalice na minimalcu si že manejo roke.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Torej najbolje da svoj vrtec in svoj zdravstveni dom odprem, ko bo tamala dost stara pa še šolo, da bo vse zastonj.

NikolormousB ::

in se zopet tema sprevrže v dušebrižniško nabijanje kako je treba poskrbeti za naše najbolj lene/neumne/zabite/bebaste, kako jih je treba ujčkat in pedinat, da se lahko brezskrbno kurbajo in predajajo alkoholu in štepajo otroke, bodoče bedake in socialne probleme... ;((


Ja, spet. Žalostno, da tega nekateri še niste uspeli zapopasti.

Zakaj bi moral nekdo, ki več zasluži, plačat več za zdravniške storitve, ki so enake za tistega z minimalcem ali pa za nekoga, ki pošteno zasluži večjo plačo?


Zato, ker imamo javno zdravstvo, financirano iz proračuna, ki temelji na solidarnosti. Ime "dodatno zdravstveno zavarovanje" je sicer mogoče malo napačno.

jasna stvar. v slovenski egalitarni družbi, 50 letni zapuščini socializma, zatiranju uspešnih in podpiranje bedakov ni za pričakovati drugega v naši družbi podpovprečnezev


Po številnih merljivih kriterijih smo Slovenci precej nadpovprečni. Od športa do znanosti, inovativnosti. Da ne omenjamo države kot take, čisto okolje, varnost... Pač, rezultat zelo majhnih socialnih razlik in visoke stopnje socialne države (oz. solidarnosti nasploh).

krneki0001 je izjavil:

Torej najbolje da svoj vrtec in svoj zdravstveni dom odprem, ko bo tamala dost stara pa še šolo, da bo vse zastonj.


Zanimivo kolk vam je hudo plačat par € več. Tako sposobnim in briljantnim osebkom bi načeloma moralo biti vseeno tudi za par 100€.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

NikolormousB je izjavil:

Zakaj bi moral nekdo, ki več zasluži, plačat več za zdravniške storitve, ki so enake za tistega z minimalcem ali pa za nekoga, ki pošteno zasluži večjo plačo?


Zato, ker imamo javno zdravstvo, financirano iz proračuna, ki temelji na solidarnosti. Ime "dodatno zdravstveno zavarovanje" je sicer mogoče malo napačno.


Če je storitev za vse enaka, potem naj vsak enako plačuje zanjo.

Zgodovina sprememb…

Unilseptij ::

krneki0001 je izjavil:

Torej nekateri tukaj trdite da, ker zaslužim višjo plačo, bi po vašem moral plačati več za vsako storitev in produkt, kot nekdo, ki je na minimalcu?
Zakaj bi moral nekdo, ki več zasluži, plačat več za zdravniške storitve, ki so enake za tistega z minimalcem ali pa za nekoga, ki pošteno zasluži večjo plačo?

Torej bodo spet tisti, ki dobro delajo, kaznovani z višjim plačilom storitve, ki je enaka za vse?

Storitev ni enaka za vse in konec koncev s prispevkom za zdravstvo ne kupuješ še nobene določene storitve. Niti to ni pravo zavarovanje, čeprav se reče "prispevek za zdravstveno zavarovanje", kot je bilo rečeno že zgoraj. Kaj pa naj reče en revež, ki je celo življenje plačeval od minimalca, pa niti enkrat ni bil resno bolan oziroma deležen storitev, ki naj bi jih plačeval? Kako se šele on čuti nategnjenega, po tej logiki. Ampak brez tega pač ni javnega zdravstva in če ga ni, je to slabše za vse.

Zgodovina sprememb…

jype ::

xmetallic> V višini davkov.

Ja, v Švici plačaš višje, pa še za mnoge oblike lastnine plačuješ davke, dokler ti lastnine ne zmanjka.

Če si reven sicer ne, jasno.

gruntfürmich ::

NikolormousB je izjavil:

Po številnih merljivih kriterijih smo Slovenci precej nadpovprečni. Od športa do znanosti, inovativnosti. Da ne omenjamo države kot take, čisto okolje, varnost... Pač, rezultat zelo majhnih socialnih razlik in visoke stopnje socialne države (oz. solidarnosti nasploh).


malo haluciniraš, ampak ok. slovenija bo v takem tempu v prihodnjih letih totalno zavozila...

NikolormousB je izjavil:

Zanimivo kolk vam je hudo plačat par EUR več. Tako sposobnim in briljantnim osebkom bi načeloma moralo biti vseeno tudi za par 100EUR.


to ni nič drugega kot socialistično zatiranje uspešnih, taka družba (itq da tudi slovenska) pa drvi v propad
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

technolog ::

NikolormousB je izjavil:


Zanimivo kolk vam je hudo plačat par EUR več. Tako sposobnim in briljantnim osebkom bi načeloma moralo biti vseeno tudi za par 100EUR.


Poznaš tisti primer, ko žabo daš v vodo in pripališ plin? Enkratni dvig za eno stopinjo res ni problem - problem pa je, da se folk zelo hitro navadi na situacijo in privije še za eno stopinjo več naslednji mesec. Ali pa kot ženska, ki si želi shujšat in je vsaka tortica "zadnja"? Enkrat je pač treba rečt, da je konec.

V Ameriki je za ziher, enkrat ko uvedeš nek socialni program ga za nič na svetu ne moreš več ukinit. Za revne postane pravica, tisto kar jim enostavno pripada. To se najlažje vidi pri bedakih iz združene levice. Pravijo, da je država bogatim podarila ne vem koliko miljonov. To ni res, ni jim podarila, ampak samo manj pokradla. Ampak oni to dojemajo kot nekaj, kar jim je pripadalo in je bilo sedaj vzeto - uf, kakšna krivica.

Zgodovina sprememb…

NikolormousB ::

malo haluciniraš, ampak ok. slovenija bo v takem tempu v prihodnjih letih totalno zavozila...


Se pravi, da šele bomo zavozili, po tvojem skromnem mnenju. Trenutno smo pa še vedno top of the bucnh, a ne?

to ni nič drugega kot socialistično zatiranje uspešnih, taka družba (itq da tudi slovenska) pa drvi v propad


Jaz se ne počutim zatiranega. Kako bo boljša socialna varnost vplivala na moj (ne)uspeh mi pa tudi ni jasno.

Za revne postane pravica, tisto kar jim enostavno pripada.


Saj jim pripada. Kaj tu ni jasno?

jype ::

Redki bogati so tako slaboumni, da ne razumejo, da lahko samo s konsenzom revnih uživajo visoko kvaliteto življenja. Ta konsenz lahko kupijo poceni, s socialno državo, ali pa drago, s fašističnim nasiljem.

Mr.B ::

jype je izjavil:

Redki bogati so tako slaboumni, da ne razumejo, da lahko samo s konsenzom revnih uživajo visoko kvaliteto življenja. Ta konsenz lahko kupijo poceni, s socialno državo, ali pa drago, s fašističnim nasiljem.

Mogoče pa je v Sloveniji težava bolj banalne narave. Mnogi nočejo privat, ker jim je v javnem delat prav luštno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

NikolormousB ::

Pišeš, kot, da bi bilo kaj narobe s tem, da služiš sodržavljanom z zagotavljanjem javnih storitev.

dripac ::

NikolormousB je izjavil:

Pišeš, kot, da bi bilo kaj narobe s tem, da služiš sodržavljanom z zagotavljanjem javnih storitev.


Služit in pomagat sodržavljanom, ki si zdravstvenih storitev ne morejo sami zagotovit, mi ni nobena težava. Z veseljem dam par eurov več mesečno. Redno tudi s prispevki pomagam kar nekaj osebkom.

Me pa "rasfuka" ko vidim da moram plačevat višjo premijo tudi za take, ki zase nočejo poskrbet. Ker se jim bolj splača bit doma in koristit usluge na račun dela drugih. Država jih pa pri tem po tihem podpira oziroma jim daje potuho. Etnična/narodnostna pripadnost teh ljudi je nepomembna, jih je v vseh skupinah dovolj.

D3m ::

dripac je izjavil:

NikolormousB je izjavil:

Pišeš, kot, da bi bilo kaj narobe s tem, da služiš sodržavljanom z zagotavljanjem javnih storitev.


Služit in pomagat sodržavljanom, ki si zdravstvenih storitev ne morejo sami zagotovit, mi ni nobena težava. Z veseljem dam par eurov več mesečno. Redno tudi s prispevki pomagam kar nekaj osebkom.

Me pa "rasfuka" ko vidim da moram plačevat višjo premijo tudi za take, ki zase nočejo poskrbet. Ker se jim bolj splača bit doma in koristit usluge na račun dela drugih. Država jih pa pri tem po tihem podpira oziroma jim daje potuho. Etnična/narodnostna pripadnost teh ljudi je nepomembna, jih je v vseh skupinah dovolj.


Ne delaj se svetnika. Saj vemo katere misliš. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

zmaugy ::

jype je izjavil:

Redki bogati so tako slaboumni, da ne razumejo, da lahko samo s konsenzom revnih uživajo visoko kvaliteto življenja. Ta konsenz lahko kupijo poceni, s socialno državo, ali pa drago, s fašističnim nasiljem.


To drži, stvar se ustavi takrat, ko se s tem pretera, se ljudi, ki bi v normalnih razvitih državah sodili v spodnjo polovico po premoženju, uvrsti med "bogatune" in se jih obdavči po nekih norih stopnjah.
Na drugi strani pa se v JS (zdravstvo še kako included) z veliko lopato meče v vreče z oblastjo povezanih modelov, ki so jih po možnosti polna usta socialne pravičnosti, premoženje imajo pa v offshore oazah.
Kaj ko bi kdo še kaj naredil na strani porabnikov denarja? Zanimivo kako zagovorniki norih davkov in prispevkov temu nikoli ne posvečajo nobene pozornosti, ampak nekateri opletajo s strelskmi vodi če ne bo po njihovo in s podobnimi primitivnostmi. Pa zanimivo kako lahko je predvideti kdo se bo oglasil kot zagovornik takih neumnosti.
Le zakaj je tako, ane?

dripac ::

D3m je izjavil:

Ne delaj se svetnika. Saj vemo katere misliš. ;)


Pri nas na dolenjskem jih je največ iz skupine "etničnih", res je. Dve bajti naprej pa dva tipčka, ki pri 38-tih in 42-tih raje švercata čike in vlečeta socialko, ker se jima ne da vstat in it na šiht - dva "Janeza". Pa iz sosednje ulice ženska, ki raje cele dneve kofetka in jamra, kako je vse nepravično - bosanka, ki je leta 1991 prišla pred vojno v boljše življenje, pa je ugotovila da za to mora kaj naredit in se je raje poročila, da mož dela zanjo.

Dovolj jih je povsod, ja.

jype ::

dripac> Me pa "rasfuka" ko vidim da moram plačevat višjo premijo tudi za take, ki zase nočejo poskrbet.

Večina teh je v resnici psihiatričnih bolnikov. Tistih par nesramnežev, ki se skrivajo za invalidi, je pa pač treba preživljati zato, ker je to ceneje in bolj etično od tega, da bi reveže še bolj dehumanizirali.

Na podoben način nekateri kantoni v Švici npr. šenkajo heroin odvisnikom, ker je to ceneje in bistveno manj škodljivo za družbo, pa ker narkomani, ki imajo na voljo kvalitetno drogo, lažje postanejo integrirani v družbo in posledično tudi veliko lažje pozdravijo svojo odvisnost.

Mr.B ::

NikolormousB je izjavil:

Pišeš, kot, da bi bilo kaj narobe s tem, da služiš sodržavljanom z zagotavljanjem javnih storitev.

A kjub temu da je za oboje plačan... 1x tistega kar država pobere tebi in 1x ko/naj bi izdal račun. Hm a plačuje stroške so uporabe ordinacije v istem zavodu ko dela in za sredstva ki jih istočasno uporablja.... V bistvu ima verjetno največ stroškov, ko mora plačati davek, za račune ki jih kao izda...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

NikolormousB ::

Me pa "rasfuka" ko vidim da moram plačevat višjo premijo tudi za take, ki zase nočejo poskrbet.


Zakaj?

Mr.B ::

NikolormousB je izjavil:

Me pa "rasfuka" ko vidim da moram plačevat višjo premijo tudi za take, ki zase nočejo poskrbet.


Zakaj?

Verjetno zato, ker tako kot on hodi na Hrvaško obalo, samo da mora on plačat polno ceno, tistemu ki ga pa razpizdi pa plača država, oziroma on preko davka..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Karaya 52 ::

jype je izjavil:

kpkp> Ne, predpostavljam da v družbi, kjer se uspešne kaznuje in neuspešne nagrajuje in hkrati dviga normo uspešnosti, bo vedno manj uspešnih.

V čem je po tvoje torej razlika med Švico, ki visoko in progresivno obdavči uspešne, ter Slovenijo, ki počne enako?


No, v Švici, reven in bogat plačujeta enako za zdravstveno zavarovanje. Oba odklikata na internet in si ga kupita. Poceni se začnejo pri 250 CHF/mesec, če želiš več pa po 500-700 CHF/mesec. Revnim kantoni sofinancirajo del premije, ki jo nakažejo direktno zasebni zavarovalnici. Reven in bogat pa plačata isto, ker oba dobita isto storitev. Gratis heroin pa podpiram, ker tako kontroliramo delež socialistov v populaciji.

jype ::

Karaya 52> Revnim kantoni sofinancirajo del premije, ki jo nakažejo direktno zasebni zavarovalnici.

Ampak ti praviš, da bogati plačajo enako.

Karaya 52> Gratis heroin pa podpiram, ker tako kontroliramo delež socialistov v populaciji.

Ti rad haluciniraš. Socialisti droge prodajajo, ne konzumirajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Webmojster ::

jype je izjavil:

kpkp> Ne, predpostavljam da v družbi, kjer se uspešne kaznuje in neuspešne nagrajuje in hkrati dviga normo uspešnosti, bo vedno manj uspešnih.

V čem je po tvoje torej razlika med Švico, ki visoko in progresivno obdavči uspešne, ter Slovenijo, ki počne enako?



Švica visoko(!) in progresivno obdavči uspešne??



Pri 1.000.000 CHF prihodkov si tam obdavčen med 20% in 34%. Izračunaj si, koliko si pri nas.

Pri 400.000 CHF si recimo v ene od kantonov obdavčen samo 16%.

Prosim ne primerjat SLO in Švice.

jype ::

Webmojster> Pri 1.000.000 CHF prihodkov si tam obdavčen med 20% in 34%. Izračunaj si, koliko si pri nas.

Ja, bistveno več kot pri 20.000 CHF. Nagrajuje se revne, bogate pa kaznuje, ne?

Ni čudno, da jim gospodarstvo propada.

Webmojster ::

Absolutno bi bilo potrebno tudi uvesti socialno kapico.

Le tako bi preprečili, da se bruto plača nenormalno povečuje in je skoraj nemogoče nagraditi uspešne kadre, ne da bi to podjetje stalo ogromno denarja. Zakaj bi moral nekdo plačevati 10 krat več za zdravsto kot nekdo na minimalki in prejemati iste storitve.

Ne vem zakaj niso pokojninski prispevki že zdaj omejeni navzgor, če pa je pokojnina omejena navzgor.

Bilo bi treba uvesti tudi enotno davčno stopnjo in povišati splošno davčno olajšavo. Tako bi tisti, ki manj zaslužijo plačali še manj dohodnine, tisti z višjimi plačami pa ne bi bili KAZNOVANI da več zaslužijo.

Ampak saj vem da so to samo sanje - živimo namreč v Sloveniji :)

jype je izjavil:

Webmojster> Pri 1.000.000 CHF prihodkov si tam obdavčen med 20% in 34%. Izračunaj si, koliko si pri nas.

Ja, bistveno več kot pri 20.000 CHF. Nagrajuje se revne, bogate pa kaznuje, ne?

Ni čudno, da jim gospodarstvo propada.


Aja ti si bil sakrastičen v onem postu zgoraj. Ok :)

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

jype je izjavil:

Karaya 52> Revnim kantoni sofinancirajo del premije, ki jo nakažejo direktno zasebni zavarovalnici.

Ampak ti praviš, da bogati plačajo enako.



Oba plačata enako, če se kanton ne odloči zadeve sofinancirati. Pomembno je, da ko imaš 10.000CHF plače ne plačaš 10% od tega za zdravstvo, tako kot v Sloveniji, ampak samo 250-700CHF/mesec. Za 700CHF dobiš gratis wellnesse, masaže, savne, fizioterapije... v SLO si moraš pri 28tih sam plačati operacijo kolena ali pa "prilagoditi stil življenja", pa tudi če ti na mesec odtrgajo 2000€ od plače za zdravstvo.

NikolormousB ::

Verjetno zato, ker tako kot on hodi na Hrvaško obalo, samo da mora on plačat polno ceno, tistemu ki ga pa razpizdi pa plača država, oziroma on preko davka..


Ne štekam kaj je slabega v tem, da lahko vsi hodimo na morje.

Pri 1.000.000 CHF prihodkov si tam obdavčen med 20% in 34%. Izračunaj si, koliko si pri nas.


4%, v najbolj ugodnem primeru.
««
3 / 31
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21134089 (24942) lolipop2
»

V Sloveniji zaradi visokih davkov težje doseči finančno neodvisnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		9714493 (10641) gruntfürmich
»

Koliko ljudi bi plačevalo davke, če bi le tej bili prostovoljni? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		11817150 (14440) Looooooka
»

Trošarine - ko bodo državo držali pokonci reveži (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		10223442 (21673) bosmla

Več podobnih tem