Delavec ni dobil plače

xmetallic> Verjetno ni isto če maš ti enega neprijavljenega delavca ali njih 30.

Ne, ni.

Če imaš enega, potem plačaš par jurjev evrov. Če jih imaš tisoč, potem pa 500 jurjev.

Kazen mora bit vzgojna, ne pa absurdna.

xmetallic> Nemčija tovrstne kršitve drago sankcionira.

Ne. Vzgojno.

xmetallic> 500 000€ je vsekakor vzgojna kazen.

Odvisno za kakšen prestopek gre.

xmetallic> Državo mora skrbeti da do kršitev ne pride in da delavci ne bodo oškodovani, in ne kaj bo najugodnejše za kršitelja.

Tako je. Delavci so oškodovani tudi takrat, kadar delodajalca vzame hudič.

xmetallic je 19. avg 2016 ob 19:50 izjavil:

Kadar podjetje vzame hudič ga nadomesti drugo.

Oooooooo... kolk ste eni srčkani v svoji naivnosti.

Se dobro ve zakaj so SDK ukinili.

Drugače bi pa tole jaz kaznoval/prepovedal zapiranje podjetij in potem odpiranje novih (v smislu neplačanih prispekov, plač, faktur, ...). Onemogočil bi tudi, da če je podjetje v nekem kazenskem postopku (neplačane fakture in podobno), da lastnik ne more podjetja spraviti v stečaj. Cel kup je primerov, ko so dolžniki dajali banalne pritožbe, ki je za sodišče nekako zadostovalo, med tem časom pa so firmo lepo porinili v stečaj. Da ne govorim o naših dolgotrajnih sodnih postopkih ....

Kar se tiče odpuščanja slabih delavcev je popolnoma simpl, če so narejeni v firmi kriteriji, če pa bi delodajalci radi odpuščali takrat, ko se jim dvigne spolni organ, pa je to malo težje.

Namesto, da delodajalci razmišljajo o nezmožnosti ali možnosti odpuščanja, naj raje začnejo razmišljati o tem, kako pridobiti lojalnost delavcev. Verjetno to ne gre s palico in prekernimi zaposlitvami.
Če imajo v firmi 10 zaposlenih na enaki (minimalni) plači, ne glede na rezultate, naivno pričakujejo, da se bo vseh 10 trgalo za kvaliteto opravljenega dela.
Ko pa bo razlika med najboljšim in najslabšim še enkrat večja plača najboljšega, jih bo pa večina želela višjo plačo in bojo za to pripravljeni tudi kaj več narediti in si bolj prizadevati, za rast in dobiček firme v kateri si služijo svoj kruhek.

Dokler za delodajalce, vsak zaposleni predstavlja breme, toliko časa ne bo niti dobrih firm, niti gospodarskega razvoja. Dober delodajalec se trudi s pridobivanjem profitabilnega dela, ne pa s tem, kako pri lon poslih dobiti čim cenejšega sužnja.

Bi bilo pa v SLO veliko več plačne discipline, če bi se delavci ob neizplačilu plače v roku, enostavno vsedli.

0 (upanje sicer imam da nekoč nekoga bom - sej ne... sam to bi pomenilo da imam dovolj prometa da si nekoga celo lahko privoščim :P ). So pa drugi mene. "Tehnološki višek" + odpravnina... in ni nobenga problema.

Kolikor jaz vidim je problem izključno v dveh stvareh:
1: delodajalec bi se rad izognil stroškom pri odpuščanju
2: delavec si misli da mu delovno mesto kar pripada

borisk je 19. avg 2016 ob 09:01 izjavil:

Utk je 19. avg 2016 ob 08:28 izjavil:

Je, ampak sej jih lahko tudi zdaj. Problem je samo, če ne veš točno kaj bi rad od ljudi, potem seveda ne moreš niti dokazat (niti njim, niti sebi, niti sodišču), da ne delajo dobro.

ne moreš, so samo bližnjice. Če je nekdo moteč v kolektivu, ga po reglcih ne moreš odpustiti, kljub temu da bi mu plačal odpravnino itd. v osnovi so samo dva načina odpuščanja, iz krivdnih razlogov (če ni očitno krivda na strani delavca je delovno sodišče praviloma vedno na strani delavca) in iz poslovnih razlogov (potem odpade zaposlovanje na točno enako delovno mesto).

WOOOOOOOOOW kakšna neverjetna težava, je nekoga odpustit iz poslovnih razlogov in zaposlit nekoga na ŽNJ delovno mesto in opravlja drugo delo(enako kot oni prej) to pa je res neverjetno težavno izvest. Torej da se, le želje plačat odpravnine ni, edina omejitev je potem zaposlovanje na IDENTIČNO delovno mesto, ampak tu je pa kot pravim, kjer je volja tam je pot.........

Kot pravimo, če si nekoga res želiš odpustit, ga LAHKO odpustiš že danes, vprašanje je samo ali želiš.... samo delodajalci bi se najraje meli 0 dnevni odpovedni rok in 0€ odpravnine.... hkrati pa plačo izplačujete 18tega za več kto mesec nazaj, če ste za kaj bi izplačali plače 1. za mesec nazaj....







Sicer pa še on topic, jaz sem prvi ki podprem VISOKO fleksibilnost trga dela, ampak pogoje je da so odpravnine VISOKE, ali pa vsaj relativno visoke... jaz sem takoj za to da lahko iz danes na jutri odpustiš delavca BREZ podanega razloga, samo odpravnien se morjo začet tam pri 3x bruto plači (povprečje zadnjih 6 mesecev)

Tako nekako:

3-12 mesecev del. dobe = 3 povprečne plače zadnjih 6 mesecev odpravnine (3 mesece je testiranja ko te lahko odpusti brez razloga ker ne pašeš)
1-5 let del. dobe = 6 povprečnih plač
6-10 let del. dobe = 9 povprečnih plač
11-20 let del. dobe = 12 povprečnih plač
21-30 let del. dobe = 18 povprečnih plač
31+ let del. dobe = 24 povprečnih plač

Pa ukinemo VSE razloge in vse, enostavno delodajalec pride do tebe vroči pisno da te odpušča z zadnjim tega meseca in je to to....

Ampak potem morata bit 2 varovalki.

Če ne izplača delodajalec in podpisnik odpovedi plače 18tega naslednji mesec in VSE odpravnine v enkratnem znesku je kazensko odgovoren z vsaj NEKAJ leti zapora + še obresti za vsak dan ko zamuja

Delovna doba pri delodajalcu se šteje komulativno, da ne bi bilo for, ko si 3 mesece zaposlen pa adijo za 1 mesec pa spet 3 mesece.... to je potem že 6 mesecev.... lepo po davčni gledaš....

Evo pa mate fleksibilnost ki jo baje tako želite, samo je hudič, ker vi bi meli pa še ZASTONJ fleksibilnost.... e, to pa ne gre, ker ni fer... Če je res najhujša muka da ne morte odpustit delavca ki uničuje vaše podjetje z slabo voljo in nekompatibilnostjo, pa ja verjamem da bote podjetniki se odpovedali parim plačam svojim in mu dali odpravnino iz lastnega žepa samo da gre.... ker nenazadnje kaj je pa par tisoč €€€ napram firmam ki so baje vredne milijone :)

Furbo je 20. avg 2016 ob 14:40 izjavil:

Fleksibilnost bi tudi povečala zaposlovanje, zdaj je se marsikdo ne upa zaposlovati, ker je problem in drago odpuščati. Ne gledati samo slabe plati, oziroma tiste, ki se jih bojite.

Saj pravim, ni problem v fleksibilnosti, problem je ker bi delodajalci pod krinko parih morda legitimnih primerov najraje imeli odpuščanje (fleksibilnost) brez bremze (visokih odpravnin)


Delodajalci bi najraje imeli 0 dni odpovednega roka, al pa morda 30 dni, pa 0€ odpravnine, brez razloga... ker ne pašeš v team, ker si šefu včeraj reko da je baraba in te premalo plača, čeprav dobi za tebe reicmo 50€ na uro ti pa od tega "le" 9€.......

jype je 20. avg 2016 ob 14:56 izjavil:

Mato989> Saj pravim, ni problem v fleksibilnosti, problem je ker bi delodajalci pod krinko parih morda legitimnih primerov najraje imeli odpuščanje (fleksibilnost) brez bremze (visokih odpravnin)

Z visokimi odpravninami oziroma kaznimi v primeru odpuščanja si zopet povzročil, da je delodajalce strah zaposlovat.

Ne nisem, ker oprosti če je nekaj jurijev VISOKA kazen, potem je nekaj narobe v pojmovanju ti. delodajalcev... če so 3 odpravnine tam okrog 3.500€ bruto (pri večini) PREVISOKA odpravnina po 10 mesecih recimo, potem s tem poveš tole, da:

1. dela zaposleni ki ga hočeš odstranit MANJ škode kot je vredna njegova odpravnina (par jurijev)
2. dela zaposleni več profita kot je njegov negativni doprinos zaradi katerega bi ga rad odpustil.

fleksibilnost pomeni samo to da lahko nekoga na hitro odpraviš, cena fleksibilnosti pa mora biti tako visoka da je premosorazmerna z povprečnim časom najdene nove zaposlitve... fleksibilnost pomeni zakonska možnost spremembe HR oz. kadrovanja...

jype je 20. avg 2016 ob 15:12 izjavil:

V resnici so trenutno omejitve za odpuščanje v Sloveniji manj stroge od tega, kar predlagaš ti.

Glavni problemi so počasnost sodišč in visoki stroški pravd ter nejasna zakonodaja, zaradi katere mora tako zelo pogosto o rečeh odločati sodišče.

IMO bi se reči hitro uredile, če bi zakonodajo prenovili tako, da bi bilo vsakomur v delovnem razmerju jasno, kaj so njegove obveznosti in dolžnosti, ter bi posledično lahko ob nespoštovanju zakona ali dogovorov ukrepali z bistveno krajšimi roki.

Kako so manj stroge, če pa je zadnjič od Preventa tip razlagal kako so postopki odpuščanja predolgi.... jaz bi to naredil zelo simpl, kot tudi glede sodišč... nobenega sodišča ne postopka ne bi rabli za moj predlog, RAZEN če bi delodajalec kršil izplačilo odpravnine, potem bi pa itak sodišče moralo plačat delavcu(država) delodajalca pa po urgentnem prednostnem postopku zapret.

Po besedah delodajalcev je največja težava ker osebe ne moreš odpustit "takoj" oz brez krivdnih razlogov.... jaz bi to takoj odpravil, ampak naj to stane... ne pa za 300EUR odpravnine, ker to je posmeh. Tako da mi res ni jasno kaj je pri mojih predlogih bolj strogega? Po mojem predlogu bi lahko delavcu pisno vročil prenehanje delovnega razmerja z 1. naslednjega meseca oz. z zadnjim tekočega, KATERIKOLI dan v tistem mesecu.... tudi če bi 29tega vročil, bi z 30tim recimo prenehalo, 1. je brezposeln... to je VRHUNEC fleksibilnosti... ampak 18tega lepo izplačaš število plač na račun in si rešen... pa delavec tudi... če ne plačaš dobiš zapor,



Ne moreš pa ti pričakovat da bo delavec upošteval svoje dogovore če delodajalec ne upošteva lastnih (izplačilo plač itd...)

jype je 20. avg 2016 ob 15:55 izjavil:

Trenutno delavca lahko odpustiš kadarkoli, s fiktivnimi razlogi, le delavec se lahko na tako odločitev pritoži (ponavadi se ne, ker za tožbo sploh nima sredstev). Edina resna omejitev danes je ta, da na isto, enako ali podobno delovno mesto za določen rok ne smeš zaposliti drugega delavca, kar je trivialno zaobiti tako, da novemu delavcu ponudiš drugače poimenovano delovno mesto.

No torej, problema NI.... eni ga pa še kar vidijo/te


Ob delodajalcih imam včasih občutek, da bi najraje videli da država plačuje vsem nam plačo in delamo pri njih pač zato ker komaj čakamo na te neživljenske urnike ob 6:00 ali še prej, pa v centrih trgovskih do 21:00, ker pač nimamo kaj bolj pametnega za počet.... oni pa imajo samo dobiček, ki bi moral biti obdavčen z max 0,1%, najbolje kar z 0%....

jype je 20. avg 2016 ob 16:04 izjavil:

Mato989> No torej, problema NI.... eni ga pa še kar vidijo/te

Problem je, ker je namen pravnega sistema, da ponuja jasna pravila, po katerih se morajo vsi ravnati. Če so pravila nejasna, nihče ni prepričan, kaj sme, česa pa ne.

Glavni razlog, da se delavci bojijo za službe je ta, da so pogoji pridobitve nujne finančne pomoči od države tako kompleksni, da le zelo redki lahko računajo z njimi.

Glavni razlog, da se delodajalci bojijo zaposlovat je, da jih odpuščanje lahko stane nekaj let pravdanja.

Saj pravila so jasna, fiktivni razlog je pač kršenje pravila, če pa imaš dokaze o nepravilnem ravnanju delavca ki je oškodoval podjetje potem boš zadevo rešil precej prej kot v par letih... to pravilo ki ga eni tukaj pozdravljajo in predstavniki delodajalcev je pač ena velika nejasnost in ZELO subjektivno, bolj kot vse kar imamo danes v zakonodaji...

Pogoji za pridobitev finančne pomoči so nekaj najlažjega kar je, in bom že jaz vedel, ker sem ostal brez službe 1. marca 2014, in sem dobil nadomestilo 21tega aprila 2014.... po 3 mesecih sem dal vlogo in sem v 14 dneh dobil odobreno vlogo za Socialno pomoč iz CSD...

Vse je bilo rešeno ultra hitro, ne vem od kod nekomu ki tega ni sprobal do ideje da je zelo zapleteno... vse steče zelo hitro, z dnem ko se prijaviš na zavod za NEzaposlovanje :)


Odpuščanje jih ne bo stalo nič let pravdanja če bo z pravimi nameni, če bodo nameni izkrivljeni pa jih res lahko in prav je tako... če boš ti nekoga odpustil zato ker pač UKINJAŠ delovno mesto mu podaš odpoved in zadeva je končana, samo morš bit sposoben dokazat to jasno in glasno, ne pa neke mučke.... enako je s krivdno, če je krivda dokazljiva, potem je to to.... če pa ni, pa lahko delavcu vedno zagreniš lajf, bolj kot ga lahko on tebi, in to v zakoniku, kot je tista fora o neizplačanim plačam itd... in vsak kolikor toliko bo kmalu odšel.

Sicer pa je glavna krivda za večino težav delodajalcev SLABO kadrovanje in slab izbirni postopek, ki je bolj subjektiven kot razglašajo delodajalci, brez kakršne koli psihologije in testov in brez kakšnekoli analize psihe in osebnega stanja kandidata...

Sicer pa pričakovati od delavca 40 letno zagnanost za minimalno plačo je pač svojevrstnifenomen delodajalcev v Sloveniji.... za minimalno plačo se dela pač tako kot piše v plači... MINIMALNO :)

Ne, niso. A lahko odpustiš nekoga, ki ne opravlja dogovorjenih dolžnosti? Poglej v zakonodajo in se posvetuj z več odvetniki. Prepričan sem, da boš razumel, v čem je problem.

Seveda lahko, ssamo dolžnosti morajo biti evidentno kršene, ne pa nekaj na spol, ker delodajalec želi da greš po levi ti pa po desni, ampak moraj obiti pravila in akti napisano prav... to zato ker pri meni vslužbi ni akta kjer piše kodeks oblačenja, oni pa HOČEJO da se jaz oblačim tako in tako NI KRŠENJE delovnedolžnosti, ker to ni nikjer napisano, ampak je njihova usput izmišljotina, vidiš razliko? Če pa piše da se moram štemplat ob 7:45 drugače je to plavi ali pa odbita ura, pa noben odvetnik ne bo dosegel drugače

Ja, res, najlažje! Me prav zanima, kaj bi se s finančno pomočjo zgodilo, če te delodajalec ne bi odpustil, zgolj plače ti ne bi izplačal, ali pa, če bi pogoje dela slabšal na tak način, da bi ti sam dal odpoved, kot se pogosto zgodi v podjetjih, kjer se delavce sistematično izkorišča.

To se meni pač ne bi zgodilo, ker bi šel po poteh onega ki je poknil svojega sleparskega dleodajalca... če bi to storili vsi, takih primerov več ne bi bilo... ampak tu ni govora o tej smeri, ampak o tem kako priti do pomoči ko si BREZPOSELN ker te delodajalec ODPUSTI. To kar pišeš ti nima nobene veze z novo idejo o zakonu da bi DELODAJALEC lahko ODPUSTIL delavca zaradi izgube ZAUPANJA.... to je jabolko in pomaranča....

Delavec te vedno lahko toži, ne glede na to iz kakšnih razlogov ga odpustiš. Če si veliko podjetje s pravnim oddelkom te to ne boli, če si samostojni podjetnik s proizvodnjo, te pa lahko pripravi do stečaja.

Še enkrat, če delodajalec IZBERE takega delavca, je SLABO izbral... kot pravim, pomanjkanje psihoanalitičnih testov, in ostalih kompatibilnosti... izbirni postopki delavcev v Sloveniji so pod podnom nekega spodobnega HR managmenta....

Zanimivo v Sloveniji je da imajo VEDNO težave eni in isti delodajalci.... en tak dober primer je oni gospod v Iskri... on ima skoz probleme z delavci kot kaže, pa tale politik ko ga delavci zdaj blokirajo, kaj že je Vogrin tudi, spet on... kako zanimivo.... 3 podjetja sem že dal skozi v svoji ne pretirano dolgi karier, v enem smo bili 3je zaposleni, v drugem nas je bilo 120, v trenutnem nas je 400.... podjetnik je izbiral ljudi po temeljitem premisleku, še na runde nas je peljal, da je videl kakšne osebe smo, med prakso.... pač dober podjetnik, nič VIP nič rijatelji, ampak najbolj primerne, pa ne tiste ki smo največ znali ampak najbolj kompatibilne v smislu teamskega dela. to se mu je obrestovalo.

Mato989> ampak moraj obiti pravila in akti napisano prav...

Super, ampak to pomeni, da je cena za začetek posla bistveno, bistveno višja.

Nobeno mikro podjetje nima virov, da bi "prav napisalo" pravila in akte.

Mato989> če bi to storili vsi, takih primerov več ne bi bilo.

Ja, ampak večina tistih, ki so socialno ogroženi, tega ne more.

Mato989> Še enkrat, če delodajalec IZBERE takega delavca, je SLABO izbral...

Ja, seveda, ampak vnaprej vedeti, da si slabo izbral, je pogosto nemogoče.

xmetallic> Zakaj bi delodajalec moral imeti razlog da te lahko odpusti? Se mu zdi da lahko zaposli nekoga ki bo bolje delal. Ali mu nisi všeč in te noče več v podjetju.

Zato, ker je v priviligiranem položaju. Smisel zakondaje je, da zaščiti šibkejše pred močnejšimi.

Sicer lahko rečeš tudi "Zakaj bi moral delavec imeti razlog, da delodajalcu prizadane veliko ekonomsko škodo? Morda mu delodajalec ni všeč!"

xmetallic je 20. avg 2016 ob 17:20 izjavil:

Mato989 je 20. avg 2016 ob 16:10 izjavil:

Saj pravila so jasna, fiktivni razlog je pač kršenje pravila, če pa imaš dokaze o nepravilnem ravnanju delavca ki je oškodoval podjetje potem boš zadevo rešil precej prej kot v par letih... to pravilo ki ga eni tukaj pozdravljajo in predstavniki delodajalcev je pač ena velika nejasnost in ZELO subjektivno, bolj kot vse kar imamo danes v zakonodaji

Zakaj bi delodajalec moral imeti razlog da te lahko odpusti? Se mu zdi da lahko zaposli nekoga ki bo bolje delal. Ali mu nisi všeč in te noče več v podjetju.

Jaz se strinjam, samo naj da dovolj visoko odpravnino ki je premosorazmerna z časom ki ga povprečni nezaposleni porabi za iskanje nove zaposlitve.... podpišem danes...

Tudi jaz imam 30 dnevni odpovedni rok.

Super, ampak to pomeni, da je cena za začetek posla bistveno, bistveno višja.

Ja ampak če ni napisano lahko pride do subjektivnega ocenjevanja... pa osebnih preferenc... in potem se zgodi da meni vodja reče ti morš bit v dolgih hlačah, sodelavec pa ne, akta spisanega ni, tako to pač ne gre, ker to ustvarja dejansko slabo voljo med zaposlenimi. Potem bi pa jaz slabše delal kot na začetku in manj motivirano in bi me delodajalec odpustil ker je izgubil zaupanje v mene... smešno.

Ja, seveda, ampak vnaprej vedeti, da si slabo izbral, je pogosto nemogoče.

Ne ni, je relativno enostavno, ampak kaj ko to pomeni še kaj več kot le pravi psihoanalitični test ampak tudi delovni pogoji, torej delovni čas, VIŠINA PLAČE, vzor vodje in lastnika, izbira vodje, direktorja itd... vse to ima komulativni vpliv.

Eni pa kot kaže imete/joobčutek kot da bi pravi delavec bil zagnan na istem z enako mizerno plačo okrog 600€ neto, 40 let in delal nadure brez težav, ker drugače bi v njega izgubili zaupanje, in bi kdo drug "delal bolje" ja kerje zdaj brezposeln, ampak situacija se spremeni, zato pa delodajalci radi vidijo ful brezposelnih, ker lahkomenjujejo ker vedno bo en ki bo rad delal za minimalca, če bo dovolj brezposelnih, če nebi bilo nobenga, bi bil vsak delavec predragocen....

jype je 20. avg 2016 ob 17:45 izjavil:

Mato989> Ja ampak če ni napisano lahko pride do subjektivnega ocenjevanja... pa osebnih preferenc... in potem se zgodi da meni vodja reče ti morš bit v dolgih hlačah, sodelavec pa ne, akta spisanega ni, tako to pač ne gre, ker to ustvarja dejansko slabo voljo med zaposlenimi. Potem bi pa jaz slabše delal kot na začetku in manj motivirano in bi me delodajalec odpustil ker je izgubil zaupanje v mene... smešno.

Če bi morala Zemanta napisat akt o tem, kakšne obleke so sprejemljive, preden bi se lahko začela ukvarjat s tem, kako iztisniti denar iz tehnologije za strojno razumevanje naravnih jezikov, podjetja sploh nikoli ne bi ustanovili.

Mato989> Ne ni, je relativno enostavno, ampak kaj ko to pomeni še kaj več kot le pravi psihoanalitični test ampak tudi delovni pogoji, torej delovni čas, VIŠINA PLAČE, vzor vodje in lastnika, izbira vodje, direktorja itd... vse to ima komulativni vpliv.

Nič od tega ni nobeno zagotovilo.

Tako je, ker jim je blo pomembneje tehnologija kot pa uniforma :)

In ja, nič od tega ni ZAGOTOVILO, je pa dober popotnik... in verjetnost se z vsakim pogojem veča in veča.... 100% pa nikoli ni, tako kot ni to da bomo jutri še živi, pa zato danes ne zapraviš vsega :)

nekikr je 20. avg 2016 ob 14:19 izjavil:

Ampak, če te odpusti, potem na isto delovno mesto nekaj časa ne sme zaposliti drugega?

Zakaj pa ne? To je bolj butast izgovor...

Odpustiš lahko delavca iz 'krivdnih razlogov'. Pač ne dosega norme... al pa whatever. Delavca odpustit (v realnem sektorju) sploh ni problem. Večji problem je izpolnit svoje obveze do odpuščenega delavca (in se raje jamra kolk je to čist nemogoče narest).

Pithlit je 20. avg 2016 ob 17:59 izjavil:

Odpustiš lahko delavca iz 'krivdnih razlogov'. Pač ne dosega norme... al pa whatever. Delavca odpustit (v realnem sektorju) sploh ni problem. Večji problem je izpolnit svoje obveze do odpuščenega delavca (in se raje jamra kolk je to čist nemogoče narest).

zakaj se oglašate takšni, ki še niste nikoli nikogar zaposlili/odpustili.

ko delava odpustiš in mu plačaš odpravnino, te lahko še vedno toži da si ga neupravičeno odpustil. zadeva gre praviloma na delovno sodišče, kjer je delavec vedno v prednosti (verjetno majo sindikati kaj prste vmes). tipično razsodba je, plačilo plače in prispevkov od odpustitve do datuma sodbe+ pogodba za nedoločen čas ali odškodnina. odvetniki to vedo, in iščejo "žrtve"...

borisk je 22. avg 2016 ob 06:41 izjavil:

Pithlit je 20. avg 2016 ob 17:59 izjavil:

Odpustiš lahko delavca iz 'krivdnih razlogov'. Pač ne dosega norme... al pa whatever. Delavca odpustit (v realnem sektorju) sploh ni problem. Večji problem je izpolnit svoje obveze do odpuščenega delavca (in se raje jamra kolk je to čist nemogoče narest).

zakaj se oglašate takšni, ki še niste nikoli nikogar zaposlili/odpustili.

ko delava odpustiš in mu plačaš odpravnino, te lahko še vedno toži da si ga neupravičeno odpustil. zadeva gre praviloma na delovno sodišče, kjer je delavec vedno v prednosti (verjetno majo sindikati kaj prste vmes). tipično razsodba je, plačilo plače in prispevkov od odpustitve do datuma sodbe+ pogodba za nedoločen čas ali odškodnina. odvetniki to vedo, in iščejo "žrtve"...

Če imaš normo in ostale pogoje ki jih ne dosega delavec JASNO in dokazljivo napisane potem težave ni, in sodišče ne bo razsodilo v prid delavca.... glih ko sem delal še kot Operater na CNC stroju so enega za nedoločen čas odpustli, se je pritožil in izgubil, je lepo blo na papirjih koliko je delal in kakšna je norma... pa še je delavsko sodišče normo zbilo ker je bla kao nerealna in tudi tiste ni dosegal in jefasal odpoved iz krivdnih razlogov.

THE END.

Problem je ker bi eni odpuščali pač tak malo shade variante, ko se pač subjektivno odločiš ti kot zaposlovalec da ni dosegal norme, čepravverjetno nikejr ni zapisana in nič... ja to pa ne gre in valda spor zgubiš. In prav je tako!

Imam proizvodno podjetje, dobrih 20 zaposlenih, individualna proizvodnja, zdej mi pa povej kako naj normo definiram, izdelujejo se kosi, ki so v zelo malih serijah, ali unikat. Nismo vsi kitajci ali pa gorenje, ki bi delali na količino.

sej odpuščanje brez odpravnine je menda popolnoma jasno da je možno samo iz krivdnih razlogov.

borisk je 22. avg 2016 ob 11:18 izjavil:

Imam proizvodno podjetje, dobrih 20 zaposlenih, individualna proizvodnja, zdej mi pa povej kako naj normo definiram, izdelujejo se kosi, ki so v zelo malih serijah, ali unikat. Nismo vsi kitajci ali pa gorenje, ki bi delali na količino.

sej odpuščanje brez odpravnine je menda popolnoma jasno da je možno samo iz krivdnih razlogov.

Kako pol veš, da nekdo dela prepočasi, in da ga bi odpustil?

Doh, itak da je treba meti normo. 150 vrstic kode vsak dan v programerski firmi, kako drugače pa veste da delajo. :P

nekikr je 22. avg 2016 ob 11:08 izjavil:

In zakaj ne bi smel odpustiti kar malo tako, ker si z levo nogo vstal? Če plačaš kar je treba plačati, seveda? Raje lačni v socialističnem raju, kot s kruhom na zahodu? Kaj pa, ko zmanjka denarja?

Ker delodajalcu slab delavec pomeni zgolj slabše poslovanje, delavcu pa plačilo za delo v veliko primerih pomeni edini vir sredstev za preživetje. Podobna logika se uporablja pri zakonodaji o najemih nepremičnin, kjer gre s strani najemodajalca zgolj za izgubo dohodka, s strani najemojemalca pa izgubo strehe nad glavo.

To je "zakaj". Do kakšne mere ščititi delojemalca, da ne pride do situacije, ko se zaradi prevelike zaščite ne zaposluje več, je seveda stvar debate. Daleč od tega, da je v Sloveniji zakonodaja idealna, a tudi na kapitalističnem zahodu imajo cel kup zakonodaje, ki ščiti delavce.

da ne bom vsakemu posebej odpisoval, nikogar ne bi odpuščal zato ker ne dela dovolj hitro, problem je ker na šihtu študira na včerašnjo fuzbal tekmo, debatni krožki z drugimi delavci, ki drugačre super delajo, "tega js ne bom delal" "malca ni vredu", "Cel regres že junija, zakaj pa nista 2" "on dela isto ko js pa dobi 50€več".

Odpusti takega in sporoči kako je šlo na delovnem sodišču.