Forum » Loža » Drugi tir...novi TEŠ6?
Drugi tir...novi TEŠ6?
ZaphodBB ::
matijadmin je izjavil:
matijadmin je izjavil:
Še vedno sem za, da se ta projekt na vsak način zgradi in to čim hitreje. Da ne bo pomote. Sem pa kot državljan pripravljen tudi na ulico izražat svoje davkoplačevalsko stališče, tj., da mora biti projekt voden pregledno in učinkovito ter brez korpucije.
Glej, o tem sva že govorila, a nočeš razumet. Ne da ne razumeš, ampak nočeš. Dokazano ne znamo voditi takih projektov. Kronski dokazi: AC (sedaj se zdijo skoraj poceni, takrat je LDS dobro živela od njih), TEŠ6 (SD 4ever), zdravstvo karkoli, Patria, ... In rešitev je, da gremo, brez analize, brez popravkov, brez katarze, ne da bi vsaj 3% ljudi postavili pred zid, v še enega, še večjega. Mislim, še idiot (po tisti kao Einsteinovi definiciji...) ne verjame, da bo šlo na bolje.
Da o tem, da sta neposredna uživavca tega Luka Koper - državno (!!!) podjetje, ki svoj dobiček dobesedno vleče iz žepa (preko agencij) zaposlenih ; in SŽ, katere edini namen je, da omogoča preživetje SDS in sebi namenjenim sindikatom, niti ne začnem, ker s samim projektom (in izgubljenimi milijardami, katerih svojim vnukiom ne bomo znali pojasniti, ne po n-ti iteraciji) res nima veze.
matijadmin je pač del kaste blagoslovljenih, ki bodo imeli od tega profit. Zato je prej vpil, da podražitve niso možne. Sedaj se pa spreneveda, da tega ni govoril in da je pomembno "da ne dovolimo, da bi zadeve koštale toliko". Medtem, ko se je prej posmehoval ljudem, ki so vedeli kako se prepreči podražitve in so jih želeli preprečit.
Ampak hej, morda bo res kupček dreka. Samo, bo pa naš.
Denarja od investicije v ta konkreten infrastrukturni projekt ne bom prejel. Ne posredno ne neposredno. Laž št. 1. Nisem vpil, da podražitve niso možne. Laž št. 2. Lažnjivce kot si ti in politikanta Vilija, ki je povzročil zamude ter podražitve z neuspelimi sodnimi postopki ter referendumi bom zmeraj obsojal.
Kdor ima čas gre lahko brat temo od začetka.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
matijadmin ::
matijadmin je izjavil:
matijadmin je izjavil:
Še vedno sem za, da se ta projekt na vsak način zgradi in to čim hitreje. Da ne bo pomote. Sem pa kot državljan pripravljen tudi na ulico izražat svoje davkoplačevalsko stališče, tj., da mora biti projekt voden pregledno in učinkovito ter brez korpucije.
Glej, o tem sva že govorila, a nočeš razumet. Ne da ne razumeš, ampak nočeš. Dokazano ne znamo voditi takih projektov. Kronski dokazi: AC (sedaj se zdijo skoraj poceni, takrat je LDS dobro živela od njih), TEŠ6 (SD 4ever), zdravstvo karkoli, Patria, ... In rešitev je, da gremo, brez analize, brez popravkov, brez katarze, ne da bi vsaj 3% ljudi postavili pred zid, v še enega, še večjega. Mislim, še idiot (po tisti kao Einsteinovi definiciji...) ne verjame, da bo šlo na bolje.
Da o tem, da sta neposredna uživavca tega Luka Koper - državno (!!!) podjetje, ki svoj dobiček dobesedno vleče iz žepa (preko agencij) zaposlenih ; in SŽ, katere edini namen je, da omogoča preživetje SDS in sebi namenjenim sindikatom, niti ne začnem, ker s samim projektom (in izgubljenimi milijardami, katerih svojim vnukiom ne bomo znali pojasniti, ne po n-ti iteraciji) res nima veze.
matijadmin je pač del kaste blagoslovljenih, ki bodo imeli od tega profit. Zato je prej vpil, da podražitve niso možne. Sedaj se pa spreneveda, da tega ni govoril in da je pomembno "da ne dovolimo, da bi zadeve koštale toliko". Medtem, ko se je prej posmehoval ljudem, ki so vedeli kako se prepreči podražitve in so jih želeli preprečit.
Ampak hej, morda bo res kupček dreka. Samo, bo pa naš.
Denarja od investicije v ta konkreten infrastrukturni projekt ne bom prejel. Ne posredno ne neposredno. Laž št. 1. Nisem vpil, da podražitve niso možne. Laž št. 2. Lažnjivce kot si ti in politikanta Vilija, ki je povzročil zamude ter podražitve z neuspelimi sodnimi postopki ter referendumi bom zmeraj obsojal.
Kdor ima čas gre lahko brat temo od začetka.
Spodbujam. Ampak naj ne bo površen in zlonameren.
Vrnite nam techno!
MrStein ::
matijadmin je izjavil:
Vsekakor zagovarjam preglednost javnih investicij in pregon korupcije, oz. z njim povezanega kriminala. Pa tudi učinkovito upravljanje investicij. Vendar, če tu nekaj ne štima, moramo težiti h konkretnim spremembam in na to opozarjati, ne pa z izgovorom, ker niso naši pri koritu, napačno zdraviti simptome s samomorilnim pristopom.
Saj opozarjamo. Da niso pri koritu naši/vaši, je tvoja retorika. Mi opozarjamo na nepravilnosti.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
matijadmin ::
Vi? Katera organizacija? Težko preden pripravijo razpis opozarjaš na nepravilnosti, morda na neprave pri koritu. To ni moja retorika, pač pa diagnoza enim.
Vrnite nam techno!
MrStein ::
Mi. Državljani Slovenije.
Če pa misliš, da kje nisem opozarjal na nepravilnosti, ampak na naše/vaše, pa kar citiraj. Vir.
Če pa misliš, da kje nisem opozarjal na nepravilnosti, ampak na naše/vaše, pa kar citiraj. Vir.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
nekikr ::
matijadmin je izjavil:
Pokaži, kje to piše. Pa nekdo, ti ali revizorji, halucinira. Obstoječa infrastruktura ne prenese niti prekinitev za prepotrebno vzdrževanje, zato smo brez vira pitne vode.
Sem ti že prilimal, pa niti toliko nisi bil frajerja, da bi prebral in si nabijal po svoje v tri dni. Enako kot sedaj. Ampak, hej, če pa nujno rabimo, potem pa res ni treba brati nekih brezveznih zunanjih revizij in nekaj računati. Mi to rabimo ali pa nas jutri ni več!!!!enaena
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
ZaphodBB ::
Mi. Državljani Slovenije.
Če pa misliš, da kje nisem opozarjal na nepravilnosti, ampak na naše/vaše, pa kar citiraj. Vir.
Literally nobody:
matijadmin: NAŠI!!! VAŠI!!!!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
matijadmin ::
Ni point, kdo z besedo udari na dan. Problem je, ko se potihoma in pritajeno neko agendo zganja. Bob je še vedno bob.
Ko bo kdo org. iniciativo proti korupciji, slabemu delu organov pregona, slabi zakonodaji o javnem narocanju, pa tudi proti nastanku novega gradbenega lobija, bom to javno podprl in se morda udelezil tudi javnega dogodka. Ne glede na pol. pripadnost in nazor. Dokler se pa kolje pacienta, ker je bolan ... Pod tako pokvarjeno agendo se ne bom nikoli podpisal, se manj pa stopil v korak z vojsko neumnih, ki politikantom dajejo moc.
Ko bo kdo org. iniciativo proti korupciji, slabemu delu organov pregona, slabi zakonodaji o javnem narocanju, pa tudi proti nastanku novega gradbenega lobija, bom to javno podprl in se morda udelezil tudi javnega dogodka. Ne glede na pol. pripadnost in nazor. Dokler se pa kolje pacienta, ker je bolan ... Pod tako pokvarjeno agendo se ne bom nikoli podpisal, se manj pa stopil v korak z vojsko neumnih, ki politikantom dajejo moc.
Vrnite nam techno!
ZaphodBB ::
matijadmin je izjavil:
Ni point, kdo z besedo udari na dan. Problem je, ko se potihoma in pritajeno neko agendo zganja. Bob je še vedno bob.
Ko bo kdo org. iniciativo proti korupciji, slabemu delu organov pregona, slabi zakonodaji o javnem narocanju, pa tudi proti nastanku novega gradbenega lobija, bom to javno podprl in se morda udelezil tudi javnega dogodka. Ne glede na pol. pripadnost in nazor. Dokler se pa kolje pacienta, ker je bolan ... Pod tako pokvarjeno agendo se ne bom nikoli podpisal, se manj pa stopil v korak z vojsko neumnih, ki politikantom dajejo moc.
Ja in tvoja agenda je jasna. Nas si zmerjal s teoretiki zarote. Sedaj se je pa izkazalo, da imamo prav.
Sedaj boš rekel, da smo mi krivi, ker smo prej rekli, da bo tri miljarde in sedaj mora biti tri miljarde, če smo mi tako rekli.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
MrStein ::
Mi. Državljani Slovenije.
Če pa misliš, da kje nisem opozarjal na nepravilnosti, ampak na naše/vaše, pa kar citiraj. Vir.
Aha, torej tega ni.
Dobro, da smo razčistili.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
joze67 ::
Nov aneks (neuradno samo 0,5M€) - pa smo še vedno šele na dostopnih poteh.
Dostopne poti do drugega tira ne bodo končane v načrtovanem roku.
Dostopne poti do drugega tira ne bodo končane v načrtovanem roku.
mertseger ::
Jaz sem tudi inženir ne gradbeni ampak elektro. pri nas ko dobimo naročilo za projekt se postavi cena in ta je dokončna za tisto kar piše v pogodbi. Če smo kaj slabo ocenili je to naš problem in ne naročnikov. Tako je tudi prugod po svetu. Ampak naši gradbinci že 30 let peljejo svojo pot. Čez 3 mesece bomo zaradi pritožb Kolektorja izgubili še 250 milijonov EU denarja. Torej kdo je cenejši kitajci ali naši?
Da bi jaz odločal bi kitajci imeli sedaj že pol zgrajenega.
Da bi jaz odločal bi kitajci imeli sedaj že pol zgrajenega.
nekikr ::
Tako je tudi prugod po svetu.
Ne, povsod po svetu je polno korupcije in nesposobnosti v javnem sektorju in Slovenija tu ni nobena izjema. V zasebnem sektorju je pa druga pesem, ampak debata ne teče o tem. Kaže se, da je vsake nekaj let nujno potreben nek hudo pomemben projekt, brez katerega bi Slovenija propadla v roku dveh mesecev, pa se potem izkaže, da bo cena nekajkrat višja in da tega niti ne potrebujemo. Ko bo drugi tir dokončan se pripravite na kakšen TEŠ 7. Beeeeee.
mailer ::
To sranje z aneksi je možno samo pri nas. V kolikor naši zamudijo rok zaradi Kolektorja, bomo ob četrt miljarde. Takim firmam, ki poslujejo na tak način je treba prepovedat prijavljanje na državne razpise v prihodnje. Se je že kdo od vas po zaključenem razpisu v katerem ni bil izbran recimo za zaposlitev pritožil in uspel? Na koncu koncev bi bilo potrebno odpustiti tudi tistega, ki je sprejel dopolnitev pogojev in s tem zakasnitev izvedbe del. Kolektor je mafija njihov način dela pa poznamo že iz prejšnjih razpisov.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
damian ::
Pojma nimaš..."sranje z aneksi je možno samo pri nas". Si slabši ko vaški pijanec za šankom v petek zvečer... anekse pozna cel svet, poglej si kako so npr. gradili berlinsko letališče, zamuda 7 let in cena 3x prvotno predvidena. Kaj misliš da kitajci ne poznajo aneksov? Ti so šele cigoti prve vrste, na mostu peljašac so npr. izdali že preko 120 zahtevkov za dodatna dela....
Ti bi prepovedal delovanje družb ki zamudijo pogodbeni rok? Spet kar neki na pamet... v pogodbi vedno piše kaj sledi zamudi po krivdi izvajalca - penali (običajno par promilov na dan) in vnovčitev bančne garancije za dobro izvedbo (običajno 10%). V primeru da pa je pogodbeni rok podaljšan po krivdi investitorja pa to ni krivda izvajalca in se sklene ustrezen aneks.
Glede odpuščanja zaradi dopolnitve pogojev: ne vem kaj točno misliš stem, verjetno tistega na strani naročnika ki odobri podaljšanje ali razlog za aneks? Se strinjam da morajo vsi odgovarjati za svoje delo, ampak verjemi ga ni gradbenega projekta brez nepredvidenih del, to so tista katera pred pričetkom del niso bila predvidena. Poglej samo v svojo ulico, prav gotovo so kdaj kaj prenavljali: po pričetku del je prvi sosed hotel znižane robnike za svoj uvoz, naslednji je hotel višjo škarpo, tretji jašek stran od sebe, četrti ni dovolil cevi za kabelsko....peta pa je ustavila gradnjo ker si je lastila cesto in po njenem že ne bo nihče ril...
Ti bi prepovedal delovanje družb ki zamudijo pogodbeni rok? Spet kar neki na pamet... v pogodbi vedno piše kaj sledi zamudi po krivdi izvajalca - penali (običajno par promilov na dan) in vnovčitev bančne garancije za dobro izvedbo (običajno 10%). V primeru da pa je pogodbeni rok podaljšan po krivdi investitorja pa to ni krivda izvajalca in se sklene ustrezen aneks.
Glede odpuščanja zaradi dopolnitve pogojev: ne vem kaj točno misliš stem, verjetno tistega na strani naročnika ki odobri podaljšanje ali razlog za aneks? Se strinjam da morajo vsi odgovarjati za svoje delo, ampak verjemi ga ni gradbenega projekta brez nepredvidenih del, to so tista katera pred pričetkom del niso bila predvidena. Poglej samo v svojo ulico, prav gotovo so kdaj kaj prenavljali: po pričetku del je prvi sosed hotel znižane robnike za svoj uvoz, naslednji je hotel višjo škarpo, tretji jašek stran od sebe, četrti ni dovolil cevi za kabelsko....peta pa je ustavila gradnjo ker si je lastila cesto in po njenem že ne bo nihče ril...
nekikr ::
Takim firmam, ki poslujejo na tak način je treba prepovedat prijavljanje na državne razpise v prihodnje.
Firmi, ki izkoristi zakonske možnosti, bi ti prepovedal nadaljnje prijave na ostale razpise? Če prav razumem hočeš, da če ti policaj pošlje položnico za telefoniranje med vožnjo ti pa se pritožiš, da nisi telefoniral, ti morajo do konca življenja prepovedati vožnjo z avtomobilom in uporabo mobilnega telefona? Ker si se pritožil, kar je sicer tvoja pravica? Ti pa si kerlc.
mailer ::
Očitno sta oba nepismena. Kakšne zakonske možnosti, če je razpis že končan in izvajalec izbran? Da se pritožiš in dopolniš prijavo v času, ko je razpis odprt ni sporno. Zadeva je zaključena. Petrič je pa tako ali tako rekel, da se bodo pritoževali toliko časa, dokler ne bodo izbrani. In vama se to zdi ok. Dovoljena naj bo ena pritožba in revizija ne pa v neskončnost. Bi vaju rad videl na razpisih, ko bi vama ena firma zavlačevala začetek del. Petrič zagotovo ni pošten, vidva mu pa držita vrečo. Sploh ne vem zakaj ga zagovarjata? A mata kakšne provizije?
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
nekikr ::
Tvoj problem je, da bi povozil pravno državo, ker nekdo izkorišča vse zakonske luknje. Kar je super za šank debato in za instant uspeh na volitvah, ker butasti ljudje padejo na take populistične puhlice. Problem v tej zgodbi ni Kolektor, problem je državni aparat, ki je zastavljen tako, da praktično ne moreš položiti 100 metrov asfalta, če se nekdo odloči, da bo nagajal (in to uradno, po zakonu). Ti pa naslednjič le voli komedijanta, zelenjadarja, moralno-etičnega čudežnega dečka ali nekoga tega kalibra, ki ti obljubljajo, da se ne bo spremenilo nič, zapakirajo pa to v lepo populistično floskulo, na katero si tako hitro padel.
damian ::
nepismen si ti... oziroma nimaš pojma o javnem naročanju. Če je postopek končan in izvajalec pravnomočno izbran se nihče več ne more pritoževati. Tudi Petrič ne. Dokler pa odločitev ni pravnomočno veljavna pa so možnosti za pritožbo skladno z zakonom o javnem naročanju. Lahko se pritožiš na razpisno dokumentacijo, lahko se pritožiš na izbranega izvajalca, lahko se pritožiš na to da so tebe kot ponudnika neupravičeno izločili, lahko se pritožiš da ti niso omogočili vpogleda v ostale ponudbe, da ti niso pravočasno omogočili vpogleda itd.
Zakaj bi bila dovoljena samo ena revizija? Sem videl več primerov lokalnih šerifov ki so na vsak način želeli oddati dela točno določenemu podjetju. Po prvi uspeli pritožbi je šerif še enkrat izbral svoje podjetje, tako da ni ostalo drugega kot se pritožiti večkrat....
Verjemi, postopki so enaki pri nas in v tujini, saj smo v EU za božjo voljo. Ne gre za nikakršno zavlačevanje del, če misliš da so ti kratene pravice ali pa da je nekdo drug izbran pa ne bi smel bit - ti se ne bi pritožil? A bi rekel, ok, pustim da druge firme služijo, mojim delavcem pa grem dat odpovedi ker ni dela?
Glede pritoževanja - slovenci vlagamo revizije zelo poredko, poglej si naš spisek na DKOM, ki je zelo kratek v nasprotju z npr. hrvaško. Pri njih ga ni razpisa brez revizije, pa naj bo to nabava wc papirja za šolo ali pa most peljašac. Poglej si njihovo dkom stran, stalno prek 100 odprtih revizij. Na drugi strani, v Avstriji imajo tudi zelo malo revizij, se veliki igralci raje že za par let vnaprej dogovorijo s politiko katere posle bo kdo dobil - je bila prejšnje leto velika afera kako je strabag rihtal posle več let. Zanimivo kako ta tega ni objavil noben slovenski medij.....
Zakaj bi bila dovoljena samo ena revizija? Sem videl več primerov lokalnih šerifov ki so na vsak način želeli oddati dela točno določenemu podjetju. Po prvi uspeli pritožbi je šerif še enkrat izbral svoje podjetje, tako da ni ostalo drugega kot se pritožiti večkrat....
Verjemi, postopki so enaki pri nas in v tujini, saj smo v EU za božjo voljo. Ne gre za nikakršno zavlačevanje del, če misliš da so ti kratene pravice ali pa da je nekdo drug izbran pa ne bi smel bit - ti se ne bi pritožil? A bi rekel, ok, pustim da druge firme služijo, mojim delavcem pa grem dat odpovedi ker ni dela?
Glede pritoževanja - slovenci vlagamo revizije zelo poredko, poglej si naš spisek na DKOM, ki je zelo kratek v nasprotju z npr. hrvaško. Pri njih ga ni razpisa brez revizije, pa naj bo to nabava wc papirja za šolo ali pa most peljašac. Poglej si njihovo dkom stran, stalno prek 100 odprtih revizij. Na drugi strani, v Avstriji imajo tudi zelo malo revizij, se veliki igralci raje že za par let vnaprej dogovorijo s politiko katere posle bo kdo dobil - je bila prejšnje leto velika afera kako je strabag rihtal posle več let. Zanimivo kako ta tega ni objavil noben slovenski medij.....
sci3nc3 ::
Nemalokrat se sprašujem, koliko časa bo trajala izgradnja drugega tira po dolenjki ali bohinjki, če se tako dolgo vleče že s 30 km do Kopra.
joze67 ::
Glede zavlačevanja je tako, da se pri nas vedno mudi. Ve se, kako dolgo lahko traja tako pimplanje, in vendar se gre v projekt z roki (finančne konstrukcije), ki predvidevajo, da bo pa enkrat le šlo vse na prvo žogo.
Glede nepričakovanega terena pa lahko samo rečem, da so, kolikor vem, zemljišča v lasti države in namenjena drugemu tiru že kar nekaj časa. V tem času bi lahko (fiksni strošek brez presenečenj) naročili sondažo/analizo terena na ne vem, 100m ali kaj takega in bi ne bilo presenečenj. Tako pa se gradbinec giblje po neraziskanem terenu, kjer še ni hodila človeška noga, kaj šele da bi kdo kdaj tam kaj gradil, in jasno da so presenečenja. Poslovno tveganje je (očitno) 100% na strani naročnika, kar je običajno - podjetnik z muko sprejme dobiček, kako naj še tveganje.
Glede nepričakovanega terena pa lahko samo rečem, da so, kolikor vem, zemljišča v lasti države in namenjena drugemu tiru že kar nekaj časa. V tem času bi lahko (fiksni strošek brez presenečenj) naročili sondažo/analizo terena na ne vem, 100m ali kaj takega in bi ne bilo presenečenj. Tako pa se gradbinec giblje po neraziskanem terenu, kjer še ni hodila človeška noga, kaj šele da bi kdo kdaj tam kaj gradil, in jasno da so presenečenja. Poslovno tveganje je (očitno) 100% na strani naročnika, kar je običajno - podjetnik z muko sprejme dobiček, kako naj še tveganje.
xseki ::
Ali se bo skoraj milijardni projekt drugi tir še podražil?
https://www.24ur.com/novice/gospodarstv...
https://www.24ur.com/novice/gospodarstv...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Poljska pred Sodiščem EU izpodbija direktivo o avtorskih pravicahOddelek: Novice / Avtorsko pravo | 7025 (2056) | joze67 |
| » | Kitajska partija bo vložila 60miljard dolarjev za razvoj Afrike (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 10805 (8258) | Mr.B |
| » | Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 44659 (37900) | Jupito |
| » | Bojkot referenduma drugi tirOddelek: Problemi človeštva | 5713 (4359) | arnecan1 |
| » | SŽ - 5 ur na vlaku od MB do KP? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 36491 (30564) | DuleKrtola |