☰

» »

Drugi tir...novi TEŠ6?

Drugi tir...novi TEŠ6?

««
21 / 54
»»

Fritz ::

matijadmin je izjavil:


Ja, ker smo mi vam financirali avtoceste in žel. poveza drugje, kjer jih mi ne potrebujemo. In tako je prav. Pa tudi EU to infrastrukturo z nepovratnimi sredstvi spodbuja. Praviloma ni velikih žel. projektov brez države. Ni pa tudi čisto res, da bo ta tovorna infrastruktura na dolgi rok breme davkoplačevalcev; še zlasti upoštevaje neposredne in posredne učinke kumulativno, ki so ekonomsko vpeti precej dlje od Primorske.

Ja, daj mi kaj povedat o cestah, ki so vsakodnevno zabasane s tovornim prometom namenjenim bodisi v Luko Koper ali v Italijo 8-)

Lej, če smo lahko vsi odločali ali bo termoelektrarna v Zasavju ali ne, bomo tudi o tem ali naj se 2. tir gradi tako, kot je sedaj zastavljen.

Mimogrede, za TEŠ se je v naprej vedelo, da ne bo rentabilen in se je uporabljalo lažne podatke o kalorični vrednosti in ceni lignita. A kdo danes sedi zaradi tega? A misliš, da bo kdo sedel, ko bi pri 2. tiru izpuhtelo par sto milijonov? A se ti približno sanja koliko denarja je nekaj sto mio. €?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

matijadmin je izjavil:


Ja, ker smo mi vam financirali avtoceste in žel. poveza drugje, kjer jih mi ne potrebujemo. In tako je prav. Pa tudi EU to infrastrukturo z nepovratnimi sredstvi spodbuja. Praviloma ni velikih žel. projektov brez države. Ni pa tudi čisto res, da bo ta tovorna infrastruktura na dolgi rok breme davkoplačevalcev; še zlasti upoštevaje neposredne in posredne učinke kumulativno, ki so ekonomsko vpeti precej dlje od Primorske.

Ja, daj mi kaj povedat o cestah, ki so vsakodnevno zabasane s tovornim prometom namenjenim bodisi v Luko Koper ali v Italijo 8-)

Slovenija je praktično tranzitni križ, tako da to ne bo povsem držalo. Sicer pa tvoji argumenti, ali se tega zavedaš ali ne, govorijo železnici v prid.

Fritz je izjavil:


Lej, če smo lahko vsi odločali ali bo termoelektrarna v Zasavju ali ne, bomo tudi o tem ali naj se 2. tir gradi tako, kot je sedaj zastavljen.

Nič ni narobe z demokracijo. Resnično upam in verjamem, da zaplankanost iz gmajne ter hribov ne bo krojila za državo tako pomembnih politik o infrastrukturi. K sreči dobiti referendumski dan še ne pomeni dobiti tudi referenduma.

Fritz je izjavil:


Mimogrede, za TEŠ se je v naprej vedelo, da ne bo rentabilen in se je uporabljalo lažne podatke o kalorični vrednosti in ceni lignita. A kdo danes sedi zaradi tega?

Do sem nisem niti smatral, da je potrebno razglabljati; že sama izbira energenta je eklatantno škodljiva. Jasno je, zakaj ni pregonov kot bi si jih želeli ... Ker so zato krivi predvsem strici ene vladne in ene največje opozicijske stranke. Tudi k politični odgovornosti jih brez fige v žepu nihče ni še poklical!

Fritz je izjavil:


A misliš, da bo kdo sedel, ko bi pri 2. tiru izpuhtelo par sto milijonov? A se ti približno sanja koliko denarja je nekaj sto mio. EUR?

To je pa že podtikanje in zelo očitno ob podpihovanju tistih, ki so najbolj odgovorni za TEŠ6.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

joze67 ::

Kakšno podtikanje? Na temelju 1/4-stoletne zgodovine in dejstva, da so pri krmilu vedno isti ljudje (kolikor jih naravno odmre, jih vzgojijo novih) je to dano dejstvo. Samo še zgoditi se mora.

Fritz ::

matijadmin je izjavil:


Nič ni narobe z demokracijo. Resnično upam in verjamem, da zaplankanost iz gmajne ter hribov ne bo krojila za državo tako pomembnih politik o infrastrukturi. K sreči dobiti referendumski dan še ne pomeni dobiti tudi referenduma.

Ti sam glej, da te po teh besedah zadnja plat ne bo bolela kot pri tistem napihovanju v zvezi z zbiranjem podpisov.

Že tedaj sem ti napisal, da preveriš kakšno podporo ima vlada pri državljanih in to ti ponovno svetujem, ker lahko ublaži boleč pristanek na trdnih tleh stvarnosti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

TESKAn ::

joze67 je izjavil:

Kakšno podtikanje? Na temelju 1/4-stoletne zgodovine in dejstva, da so pri krmilu vedno isti ljudje (kolikor jih naravno odmre, jih vzgojijo novih) je to dano dejstvo. Samo še zgoditi se mora.

Kaj je tvoj predlog, da čakamo, da se nam vsa infrastruktura sesuje?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Fritz ::

TESKAn je izjavil:

joze67 je izjavil:

Kakšno podtikanje? Na temelju 1/4-stoletne zgodovine in dejstva, da so pri krmilu vedno isti ljudje (kolikor jih naravno odmre, jih vzgojijo novih) je to dano dejstvo. Samo še zgoditi se mora.

Kaj je tvoj predlog, da čakamo, da se nam vsa infrastruktura sesuje?

A je vsa infrastruktura odvisna od projekta 2. tir?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

TESKAn ::

Za vsak projekt lahko jamramo, kolk bodo pokradli. 2 tir. TEŠ6. Avtoceste. In tako naprej.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

joze67 ::

TESKAn je izjavil:

joze67 je izjavil:

Kakšno podtikanje? Na temelju 1/4-stoletne zgodovine in dejstva, da so pri krmilu vedno isti ljudje (kolikor jih naravno odmre, jih vzgojijo novih) je to dano dejstvo. Samo še zgoditi se mora.

Kaj je tvoj predlog, da čakamo, da se nam vsa infrastruktura sesuje?

Moj predlog je znan:

joze67 je izjavil:

Sam vidim naslednje.

  • Ta vlada je imela v programu ureditev zdravstva. Naredila ni nič. Gre pa za identične težave.
  • Ta vlada ima v sestavi SD, SD ima na vesti TEŠ6, TEŠ6 ... 'nuff said

Katera (vlada, op.p) pa? Če uredi zdravstvo, ki je kroničen problem in zato bolj enostaven (poznan), je to zelo dober začetek. Še posebej, če to obljubi v programu.

Skratka, da vzpostavimo razmere, ko bomo take projekte lahko peljali.

kotanyi ::

matijadmin je izjavil:

Fritz je izjavil:


A misliš, da bo kdo sedel, ko bi pri 2. tiru izpuhtelo par sto milijonov? A se ti približno sanja koliko denarja je nekaj sto mio. EUR?

To je pa že podtikanje in zelo očitno ob podpihovanju tistih, ki so najbolj odgovorni za TEŠ6.


Insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result.

Ergo - zagovorniki ste nori če menite, da bo ob istem načinu vodenja in izvajanja projekta karkoli drugače. To, ali pa imate prste v marmeladi. Take your pick.

Tako preprosto je to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kotanyi ()

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

matijadmin je izjavil:


Nič ni narobe z demokracijo. Resnično upam in verjamem, da zaplankanost iz gmajne ter hribov ne bo krojila za državo tako pomembnih politik o infrastrukturi. K sreči dobiti referendumski dan še ne pomeni dobiti tudi referenduma.

Ti sam glej, da te po teh besedah zadnja plat ne bo bolela kot pri tistem napihovanju v zvezi z zbiranjem podpisov.

Že tedaj sem ti napisal, da preveriš kakšno podporo ima vlada pri državljanih in to ti ponovno svetujem, ker lahko ublaži boleč pristanek na trdnih tleh stvarnosti.

Pozabljaš, da se je za začetek projekta tudi zbiralo podpise. In pozabljaš, da res velika večina je za izgradnjo drugega tira (morda dobršen del ne za pod to vlado, a na koncu bo tako ali tako vprašanje kulminiralo v politično merjenje moči levega in desnega pola, tako da je izid težko napovedati, pri čemer je potrebno povedati, da je Obala precej enotno zdaj na strani konkretnega projekta - ne gre izključevati niti, da bo štartala z lastno propagando v podporo).
Vrnite nam techno!

matijadmin ::

joze67 je izjavil:

TESKAn je izjavil:

joze67 je izjavil:

Kakšno podtikanje? Na temelju 1/4-stoletne zgodovine in dejstva, da so pri krmilu vedno isti ljudje (kolikor jih naravno odmre, jih vzgojijo novih) je to dano dejstvo. Samo še zgoditi se mora.

Kaj je tvoj predlog, da čakamo, da se nam vsa infrastruktura sesuje?

Moj predlog je znan:

joze67 je izjavil:

Sam vidim naslednje.

  • Ta vlada je imela v programu ureditev zdravstva. Naredila ni nič. Gre pa za identične težave.


Ne narediti (ne, da bi konkretno kogar koli zagovarjal) ne gre enačiti s korupcijo, ki glasne nasprotnike projekta in praktično edine možne prinašalce alternative dejansko bremeni (SDS ob SD, jasno).


joze67 je izjavil:


joze67 je izjavil:

  • Ta vlada ima v sestavi SD, SD ima na vesti TEŠ6, TEŠ6 ... 'nuff said


Prav tako SDS kot edina možna prinašalka alternative temu projektu, pri čemer bo SDS imela glavno in zadnjo besedo v vladi, če zmaga, SD je nima (projekt pelje pretežno SMC).


joze67 je izjavil:


joze67 je izjavil:

Katera (vlada, op.p) pa? Če uredi zdravstvo, ki je kroničen problem in zato bolj enostaven (poznan), je to zelo dober začetek. Še posebej, če to obljubi v programu.

Skratka, da vzpostavimo razmere, ko bomo take projekte lahko peljali.

In kaj je tvoja alternativa? Nasprotniki tega konkretnega projekta v vladi? To ni ureditev razmer, to je poslabšanje, ker zdaj je s korupcijo precej obremenjena stranka manjša v vladi, potem bi dobili obrnjeno situacijo.

kotanyi je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Fritz je izjavil:


A misliš, da bo kdo sedel, ko bi pri 2. tiru izpuhtelo par sto milijonov? A se ti približno sanja koliko denarja je nekaj sto mio. EUR?

To je pa že podtikanje in zelo očitno ob podpihovanju tistih, ki so najbolj odgovorni za TEŠ6.


Insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result.

Ergo - zagovorniki ste nori če menite, da bo ob istem načinu vodenja in izvajanja projekta karkoli drugače. To, ali pa imate prste v marmeladi. Take your pick.

Tako preprosto je to.

Ne, ne in ne. Povej, kaj je zate alternativa (I mean, čigava vlada).
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Tista, ko folk ne bo volil jajota (pol za, pol proti).

matijadmin je izjavil:


Resnično upam in verjamem, da zaplankanost iz gmajne ter hribov ne bo krojila za državo tako pomembnih politik o infrastrukturi.

A zaplankanost iz mest pa je OK?

matijadmin je izjavil:


Fritz je izjavil:


Mimogrede, za TEŠ se je v naprej vedelo, da ne bo rentabilen in se je uporabljalo lažne podatke o kalorični vrednosti in ceni lignita. A kdo danes sedi zaradi tega?

Do sem nisem niti smatral, da je potrebno razglabljati; že sama izbira energenta je eklatantno škodljiva. Jasno je, zakaj ni pregonov kot bi si jih želeli ... Ker so zato krivi predvsem strici ene vladne in ene največje opozicijske stranke. Tudi k politični odgovornosti jih brez fige v žepu nihče ni še poklical!

Krivosodje in strici iz ozadja???
A si vmes tabor spremenil?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

matijadmin ::

MrStein je izjavil:

Tista, ko folk ne bo volil jajota (pol za, pol proti).

matijadmin je izjavil:


Resnično upam in verjamem, da zaplankanost iz gmajne ter hribov ne bo krojila za državo tako pomembnih politik o infrastrukturi.

A zaplankanost iz mest pa je OK?

matijadmin je izjavil:


Fritz je izjavil:


Mimogrede, za TEŠ se je v naprej vedelo, da ne bo rentabilen in se je uporabljalo lažne podatke o kalorični vrednosti in ceni lignita. A kdo danes sedi zaradi tega?

Do sem nisem niti smatral, da je potrebno razglabljati; že sama izbira energenta je eklatantno škodljiva. Jasno je, zakaj ni pregonov kot bi si jih želeli ... Ker so zato krivi predvsem strici ene vladne in ene največje opozicijske stranke. Tudi k politični odgovornosti jih brez fige v žepu nihče ni še poklical!

Krivosodje in strici iz ozadja???
A si vmes tabor spremenil?

Nerazumljivi očitki (če sploh?) brez repa in glave.
Vrnite nam techno!

matijadmin ::

VSEM:
    raje povejte, kaj je po vaše alternativa (katera vlada - ne zavijati odgovorov v meglo ureditve razmer ipd.) ter

    kritizirajte dokumente konkretnega projekta (vključno s fin. okvirji, projekcijami idr. dokumenti), ki so v tej temi že bili objavljeni, polinkani ...

Vse drugo je ena velika megla, ki se jo meša zaradi naivnosti ali (nasprotnih) interesov (morda celo parcialnih in nepoštenih).
Vrnite nam techno!

joze67 ::

Glej, ti hočeš na vsak način speljati debato na dva ... tira: kako je drugi tir koristen (za vsako ceno) in kako smo nasprotniki 2. tira za SDS. Nič drugega te ne zanima, ničesar drugega ne vidiš.

Poznaš stari vic, ko star premožen možak na zabavi pristopi k mladenki in jo pobara,
- "Bi šli z mano za milijon dolarjev"
- "Ja, seveda" je bil meden odgovor.
- "Kaj pa za 50?"
- "Gospod, kaj pa mislite da sem?" je bila ogorčena.
- "Kaj ste, sva že ugotovila. Sedaj se le še pogajava za ceno"

Enako tukaj. Zaslužim, recimo, 1000€. In sem lačen. Bom kupil hlebec kruha za 1000€? Konec koncev sem lačen, mar ne? Jesti je treba. Ampak, priznajmo, 1000 se zdi malce veliko za hlebec. Kaj pa 100€? Kaj pa 10? Tu smo že zadovoljni, mar ne? Saj konec koncev lahko kupim več kot 30 hlebcev, torej bo šlo do naslednje plače. Kaj pa 1,39, koliko stane v Lidlu? Hej, potem lahko iz ostanka celo stanovanje najamem, da imam kruh kje glodati. Težko je reči, kaj je prava cena; ampak v nekem trenutku postane sprejemljiva. In to ni pri 1000, tudi pri 10 ne. Ker s 1000 € v žepu bo težko prebiti skozi mesec že ob 1,3€ za hlebec.

katera vlada, sprašuješ? Že tretjič:

joze67 je izjavil:

Katera pa? Če uredi zdravstvo, ki je kroničen problem in zato bolj enostaven (poznan), je to zelo dober začetek. Še posebej, če to obljubi v programu.

joze67 je izjavil:

Sem že na začetku teme povedal, kaj je prava pot - naj najprej kdorkoli, lahko tudi tile, kot jih imamo, speljejo nekaj manjših, še bolj nujno potrebnih projektov, ki so velikostnega reda manjši in velikostnega reda bolj potrebni - zdravstvo je tipičen kandidat. Skozi taka dejanja bi elita lahko pridobila zaupanje davkoplačevalcev (do naslednjega fiaska).

joze67 je izjavil:

Skratka, da vzpostavimo razmere, ko bomo take projekte lahko peljali.

Ta vlada to pač ni. Izvoljena je bila, ker ni bila Janševa, in to je tudi njen največji dosežek. Stežka priporočilo za miljardne projekte (smo videli v prejšnjih mandatih). Janšo voli, kdor bi kupil kruh tudi za 1500€, da je le črn. Tudi ni neko priporočilo.
Meni je torej vseeno, ali je vlada rdeča, črna, zelena ali mavrična. Naj bo koristna. In naj daje vsaj vtis, da ve, kaj dela - da ima cilj in da rine v tisto smer. Da dosežki niso v smislu, delali bomo štiri leta, kej bo že za pokazat.

matijadmin ::

Nikamor nočem speljati; zato sprašujem! Odgovori v oblakih (ko bo, če bo(do) urejene razmere) je trhel argument. Sploh ob podtikanju. Morda zato, da nekdo (ki gre mnogim nasprotnikom težko z jezika, da drugi ne bi prepoznali nepoštene in lažnive kampanje?) dobi možnost speljati ta isti projekt. Če se motim, me popravi. Bom hvaležen za argumentacijo brez zamegljevanja. Če ne gre predstaviti alternative po lastni viziji, pa vsaj argumente zoper objavljene dokumente konkretnega projekta, prosim!
Vrnite nam techno!

Fritz ::

Ehm, a projekt za katerega ne vedo koliko bo dejansko stal in ali bo imel dva tira ali enega, ali se bo stari tir obnavljal oz. kaj vlagalo vanj itn. itn. pa ni pravljica?

Popolnoma se strinjam z joze67, počistiti korupcijo, potem pa se lahko gremo naprej. Potrebna sta bila dva pogumna zdravnika (ki sta žrtvovala svoji karieri v UKC) in nekaj resnega novinarskega dela, da danes kupujejo žilne opornice po bistveno nižjih cenah. Vse se da, če se hoče.

SMC-ja ljudje niso volili samo zato, ker je ne-Janša temveč tudi zato, ker je obljubljal boj proti korupciji, zaradi katere ljudje etabiliranim strankam niso več zaupali. Če SMC kaže namen izvajanja SD/SDS praks, jih je treba detronizirati, lahko tudi defenestrirati 8-) Vlada ima vso možnost relativno hitro spremeniti zakonodajo in korupcijo obravnavati kot to, kar dejansko je, eno najbolj zavrženih kaznivih dejanj.

Enotnost primorske se je pokazala pri Luki, za popolnoma napačne cilje. Tako ste izgubili vso kredibilnost, kajti hude številčnosti nimate. Poleg tega primorska ni samo LK. Zasavci so bili tudi za to, da TET in rudnik Trbovlje-Hrastnik še naprej obratujeta pa smo se vsi državljani skupaj odločili, da bo drugače. Lokalpatriotizem, ki je vrsta interesne skupine delujoče v škodo vseh drugih nas je že večkrat drago stal, pri čemer je TEŠ6 najbolj eklatanten primer.

Še enkrat te vprašam, ali se zavedaš koliko je nekaj sto mio. €, ki lahko poniknejo ob takšni rokohitrski izvedbi projekta?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Gregor P ::

Glede na to, da se ta saga vleče že več kot desetletje (pod različnimi vladami) in da je bilo zapravljenih več milijonov evrov za različne študije, revizije na revizijo itd. (več se preprosto že ne da zapraviti za preverjanje projekta), kaj točno misliš z besedo "rokohitrsko"?!?:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

matijadmin ::

Gregor P je izjavil:

Glede na to, da se ta saga vleče že več kot desetletje (pod različnimi vladami) in da je bilo zapravljenih več milijonov evrov za različne študije, revizije na revizijo itd. (več se preprosto že ne da zapraviti za preverjanje projekta), kaj točno misliš z besedo "rokohitrsko"?!?:|

Ma kaj desetletje, vsaj desetletji. In do sedaj zapravljen denar (ki so ga med drugim delno za odkupe parcel in študije zapravili tudi nasprotniki!) je naenkrat postal očitek tej vladi, edini, ki kane to uresničiti. Celo za primerljive stroške s sosedami ...

Fritz je izjavil:

Ehm, a projekt za katerega ne vedo koliko bo dejansko stal in ali bo imel dva tira ali enega, ali se bo stari tir obnavljal oz. kaj vlagalo vanj itn. itn. pa ni pravljica?

Popolnoma se strinjam z joze67, počistiti korupcijo, potem pa se lahko gremo naprej. Potrebna sta bila dva pogumna zdravnika (ki sta žrtvovala svoji karieri v UKC) in nekaj resnega novinarskega dela, da danes kupujejo žilne opornice po bistveno nižjih cenah. Vse se da, če se hoče.

SMC-ja ljudje niso volili samo zato, ker je ne-Janša temveč tudi zato, ker je obljubljal boj proti korupciji, zaradi katere ljudje etabiliranim strankam niso več zaupali. Če SMC kaže namen izvajanja SD/SDS praks, jih je treba detronizirati, lahko tudi defenestrirati 8-) Vlada ima vso možnost relativno hitro spremeniti zakonodajo in korupcijo obravnavati kot to, kar dejansko je, eno najbolj zavrženih kaznivih dejanj.

Enotnost primorske se je pokazala pri Luki, za popolnoma napačne cilje. Tako ste izgubili vso kredibilnost, kajti hude številčnosti nimate. Poleg tega primorska ni samo LK. Zasavci so bili tudi za to, da TET in rudnik Trbovlje-Hrastnik še naprej obratujeta pa smo se vsi državljani skupaj odločili, da bo drugače. Lokalpatriotizem, ki je vrsta interesne skupine delujoče v škodo vseh drugih nas je že večkrat drago stal, pri čemer je TEŠ6 najbolj eklatanten primer.

Še enkrat te vprašam, ali se zavedaš koliko je nekaj sto mio. €, ki lahko poniknejo ob takšni rokohitrski izvedbi projekta?

TL;DR!

Alternativa ali kritika dokumentov. Vse drugo je neužitno ...
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

joze67 ::

Kaj pa če ne iščemo alternative projektu, ampak ekipi, ki ga bo peljala? Z jasnimi kriteriji, ki sem jih že nekajkrat navedel?

matijadmin ::

joze67 je izjavil:

Kaj pa če ne iščemo alternative projektu, ampak ekipi, ki ga bo peljala? Z jasnimi kriteriji, ki sem jih že nekajkrat navedel?

Brezpredmetno, ekipo bi kvečjemu iskala nova vlada (beri: alternativa). Dokumentov, ki opredeljujejo projekt pa tako ali tako ni nihče argumentirano grajal. Žal.
Vrnite nam techno!

FrRoSt ::

Fritz je izjavil:

Ehm, a projekt za katerega ne vedo koliko bo dejansko stal in ali bo imel dva tira ali enega, ali se bo stari tir obnavljal oz. kaj vlagalo vanj itn. itn. pa ni pravljica?

Popolnoma se strinjam z joze67, počistiti korupcijo, potem pa se lahko gremo naprej. Potrebna sta bila dva pogumna zdravnika (ki sta žrtvovala svoji karieri v UKC) in nekaj resnega novinarskega dela, da danes kupujejo žilne opornice po bistveno nižjih cenah. Vse se da, če se hoče.

SMC-ja ljudje niso volili samo zato, ker je ne-Janša temveč tudi zato, ker je obljubljal boj proti korupciji, zaradi katere ljudje etabiliranim strankam niso več zaupali. Če SMC kaže namen izvajanja SD/SDS praks, jih je treba detronizirati, lahko tudi defenestrirati 8-) Vlada ima vso možnost relativno hitro spremeniti zakonodajo in korupcijo obravnavati kot to, kar dejansko je, eno najbolj zavrženih kaznivih dejanj.

Enotnost primorske se je pokazala pri Luki, za popolnoma napačne cilje. Tako ste izgubili vso kredibilnost, kajti hude številčnosti nimate. Poleg tega primorska ni samo LK. Zasavci so bili tudi za to, da TET in rudnik Trbovlje-Hrastnik še naprej obratujeta pa smo se vsi državljani skupaj odločili, da bo drugače. Lokalpatriotizem, ki je vrsta interesne skupine delujoče v škodo vseh drugih nas je že večkrat drago stal, pri čemer je TEŠ6 najbolj eklatanten primer.

Še enkrat te vprašam, ali se zavedaš koliko je nekaj sto mio. €, ki lahko poniknejo ob takšni rokohitrski izvedbi projekta?


Potrebna sta bila dva pogumna zdravnika (ki sta žrtvovala svoji karieri v UKC) in nekaj resnega novinarskega dela, da danes kupujejo žilne opornice po bistveno nižjih cenah. Vse se da, če se hoče.

SAMO ENO PODVPRAŠANJE!????? 8-O

Kje se ti INFORMIRAŠ!???? Od kje tebi ZABOGA INFORMACIJE, da se je na področju žilnih opornic kaj spremenilo na BOLJE!????? Kaj za VRAGA je bilo in kaj se je zgodilo z zadnjim razpisom za žilne opornice!??????? 8-O8-O8-O8-O8-O
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

FrRoSt ::

matijadmin je izjavil:

VSEM:
    raje povejte, kaj je po vaše alternativa (katera vlada - ne zavijati odgovorov v meglo ureditve razmer ipd.) ter

    kritizirajte dokumente konkretnega projekta (vključno s fin. okvirji, projekcijami idr. dokumenti), ki so v tej temi že bili objavljeni, polinkani ...

Vse drugo je ena velika megla, ki se jo meša zaradi naivnosti ali (nasprotnih) interesov (morda celo parcialnih in nepoštenih).


Zakaj pa bi moral imeti kakšno ALTERNATIVO!????????? Delajo in poslujejo naj naprej, tako kakor so do ZDAJ!!!!

ENO MILJARDO IN POL vložiti v nek projekt drugega tira, kjer se lahko vsak sprdne, kdaj bo stavkal in misli, da bo lahko postavljal neke pogoje: 100% državno lastništvo in podobne zahteve.....

Kaj si ti na GLAVO padeeL!???? Joška matere države pa: daj, daj, daj, ...... sami pa za BUREK NIMAJO! Ne LUKA in NE ŽELEZNICE. Za svoje plače pač.
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

Mr.B ::

Razpis je se vecno odprt in ni zakjucen... kupujejo pa po tastarem acinu, z malo medijske pozornosti
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

Fritz ::

@ frost
S tabo se bom pogovarjal, ko boš nehal žaliti in boš pripravljen normalno debatirati.

@ matijadmin
Nobenih alternativ ali podobnega, to je delo vlade in strokovnih služb. A dokler so vsi preboji pri korupciji majhni in delo posameznikov, nobeni vladi ne zaupam milijardnih projektov. Ko bom videl da ta ali neka druga Vlada resnično deluje proti korupciji, potem bom podprl tudi resne projekte, do tedaj pa dam glas za vsak referendum, ki bo kakršenkoli velik projekt ustavil.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

avani ::

Je pa kar malo zalostno, da je SLovenija ze razvila zelo robusten sistem proti korupciji v gradbenistvu. Zgleda smo ze vsi (verjetno tudi namerno) pozabili nanj.

V casu soskega potresa se je pri obnovi drzava odlocila, da se ne bo aktivno vmesavala v samo obnovo. Raje bo le dala dnear, in to je naredila zelo pametno. V grobem je obnova potekala tako:

1. korak: Inspektorji (drzava) so za vsak objekt napisali, kaj mora biti narejeno, da se objekt stabilizira

2. korak: lastniki (druzine, obcine, podjetja) so poiskali projektante, ki so pripravili nacrte, da izpolnijo te cilje. Ce je hotel kdo hkrati se dvignit hiso, menjat fasado, dodat balkone, je lahko to hkrati mirno dodal v projekt, a je dobil denar le za cilje iz tocke 1

3. korak: Lastnik je sam poiskal izvajalca, po svojih potrebah in financnih zmoznostih. ce je hotel prisparat, se je lahko to sel in iskal za lasten objekt (!) najcenejsega izvajalca.

4. korak: lastnik je dobil denar od drzave samo za obnovo na tocki 1

(kot kontra primer je npr korupcija v Aquili, ko je hotela drzava hkrati povedati kaj bodo obnovili, za koliko bodo obnovili, in kdo bo obnavljal. Corruption par excellence)

Glavna rak rana je, ce je investitor hkrati tudi projektant, bognedaj tudi izvajalec. V splosnem gre tako:
- cilj investitorja je zbijati ceno oz vecati ROI
- cilj projektanta je optimirati produkt in mu je v splosnem vseeno za ceno
- cilj izvajalca je optimirati profit, torej dvigati ceno projektu

Ce je investor + projektant = motivirana za drazitev projekta: predpisovanje tocno dolocenih tras (preko "lastnih" zemljisc) in vgradnjo tocno dolocenih tehnologij in materialov (od "prijateljev")
ce je investitor + projektant + izvajalec = celovski dvori

Najboljse za projekt 2. tir bi bilo, da bi naredili mednarodni tender, kjer bi se vec projektantskih timov tekmovalo z razlicnimi mogocimi trasami in stroski izvedbe. Tako dobimo avtomatsko alternative (z projektantskimi ocenami stroskov), transparentno in enostavno. Varianta ekipe A je 2 tunela in 500mio €, ekipe B je 3 tunele in 600mio €, itd. Na podlagi najboljse resitve se potem doloci koncni budget projekta, uredi kredite, gre dalje v detajle, in pricne z gradnjo. Ne tako kot danes, ko cena kar skace za vec sto miljonov, ali se kar dodaja tire, tako na lepe oci.

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

@ frost
S tabo se bom pogovarjal, ko boš nehal žaliti in boš pripravljen normalno debatirati.

@ matijadmin
Nobenih alternativ ali podobnega, to je delo vlade in strokovnih služb. A dokler so vsi preboji pri korupciji majhni in delo posameznikov, nobeni vladi ne zaupam milijardnih projektov. Ko bom videl da ta ali neka druga Vlada resnično deluje proti korupciji, potem bom podprl tudi resne projekte, do tedaj pa dam glas za vsak referendum, ki bo kakršenkoli velik projekt ustavil.

Torej boš tudi sedanjim narotnikom projekta izrekel nezaupnico, če bi se lotili tega istega projekta??

avani je izjavil:

Je pa kar malo zalostno, da je SLovenija ze razvila zelo robusten sistem proti korupciji v gradbenistvu. Zgleda smo ze vsi (verjetno tudi namerno) pozabili nanj.

V casu soskega potresa se je pri obnovi drzava odlocila, da se ne bo aktivno vmesavala v samo obnovo. Raje bo le dala dnear, in to je naredila zelo pametno. V grobem je obnova potekala tako:

1. korak: Inspektorji (drzava) so za vsak objekt napisali, kaj mora biti narejeno, da se objekt stabilizira

2. korak: lastniki (druzine, obcine, podjetja) so poiskali projektante, ki so pripravili nacrte, da izpolnijo te cilje. Ce je hotel kdo hkrati se dvignit hiso, menjat fasado, dodat balkone, je lahko to hkrati mirno dodal v projekt, a je dobil denar le za cilje iz tocke 1

3. korak: Lastnik je sam poiskal izvajalca, po svojih potrebah in financnih zmoznostih. ce je hotel prisparat, se je lahko to sel in iskal za lasten objekt (!) najcenejsega izvajalca.

4. korak: lastnik je dobil denar od drzave samo za obnovo na tocki 1

(kot kontra primer je npr korupcija v Aquili, ko je hotela drzava hkrati povedati kaj bodo obnovili, za koliko bodo obnovili, in kdo bo obnavljal. Corruption par excellence)

Glavna rak rana je, ce je investitor hkrati tudi projektant, bognedaj tudi izvajalec. V splosnem gre tako:
- cilj investitorja je zbijati ceno oz vecati ROI
- cilj projektanta je optimirati produkt in mu je v splosnem vseeno za ceno
- cilj izvajalca je optimirati profit, torej dvigati ceno projektu

Ce je investor + projektant = motivirana za drazitev projekta: predpisovanje tocno dolocenih tras (preko "lastnih" zemljisc) in vgradnjo tocno dolocenih tehnologij in materialov (od "prijateljev")
ce je investitor + projektant + izvajalec = celovski dvori

Najboljse za projekt 2. tir bi bilo, da bi naredili mednarodni tender, kjer bi se vec projektantskih timov tekmovalo z razlicnimi mogocimi trasami in stroski izvedbe. Tako dobimo avtomatsko alternative (z projektantskimi ocenami stroskov), transparentno in enostavno. Varianta ekipe A je 2 tunela in 500mio €, ekipe B je 3 tunele in 600mio €, itd. Na podlagi najboljse resitve se potem doloci koncni budget projekta, uredi kredite, gre dalje v detajle, in pricne z gradnjo. Ne tako kot danes, ko cena kar skace za vec sto miljonov, ali se kar dodaja tire, tako na lepe oci.

Mednarodni tender z različnimi trasami? Ti res ne veš, kaj govoriš. Mednarodni da, z različnimi trasami pa nikakor. Izbrati in urediti vse potrebno za traso ni kupiti liziko.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

matijadmin je izjavil:

Fritz je izjavil:


@ matijadmin
Nobenih alternativ ali podobnega, to je delo vlade in strokovnih služb. A dokler so vsi preboji pri korupciji majhni in delo posameznikov, nobeni vladi ne zaupam milijardnih projektov. Ko bom videl da ta ali neka druga Vlada resnično deluje proti korupciji, potem bom podprl tudi resne projekte, do tedaj pa dam glas za vsak referendum, ki bo kakršenkoli velik projekt ustavil.

Torej boš tudi sedanjim narotnikom projekta izrekel nezaupnico, če bi se lotili tega istega projekta??

Seveda, saj se strinjava, da sta SD in SDS sinonima za korupcijo na slovenski politični sceni. A dokler se SMC ne bo resnično šel tiste etike in morale, ki jo je oglaševal pred volitvami, zame ni nič boljši od SD/SDS oz. je še slabši, ker sta si ti dve stranki že naredili neko nakradeno finančno bazo, SMC pa si jo potencialno šele gradi.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Fritz je izjavil:


@ matijadmin
Nobenih alternativ ali podobnega, to je delo vlade in strokovnih služb. A dokler so vsi preboji pri korupciji majhni in delo posameznikov, nobeni vladi ne zaupam milijardnih projektov. Ko bom videl da ta ali neka druga Vlada resnično deluje proti korupciji, potem bom podprl tudi resne projekte, do tedaj pa dam glas za vsak referendum, ki bo kakršenkoli velik projekt ustavil.

Torej boš tudi sedanjim narotnikom projekta izrekel nezaupnico, če bi se lotili tega istega projekta??

Seveda, saj se strinjava, da sta SD in SDS sinonima za korupcijo na slovenski politični sceni. A dokler se SMC ne bo resnično šel tiste etike in morale, ki jo je oglaševal pred volitvami, zame ni nič boljši od SD/SDS oz. je še slabši, ker sta si ti dve stranki že naredili neko nakradeno finančno bazo, SMC pa si jo potencialno šele gradi.

To so ugibanja; obsojati nekoga za nekaj, česar ni storil, je najmanj prismojeno. Čas za pokazati nezadovoljstvo z (ne)reformami bo na volitvah.

Problem dejansko nastane zaradi politične situacije pri nas; na levi SD dvomim, da bo kdaj v kratkem slavila, če bo katera, bo to SMC (ki ji resnici na ljubo slabo kaže in zato najbrž ne bo), še kakšno presenečenje pa bi zelo težko šlo skozi, na drugi strani - desni, če zmaga SDS, ki si tako zelo prizadeva zrušiti projekt, bo sama ta projekt peljala naprej. Desne vlade si težko predstavljam brez slednje stranke. Prav zato močno dvomim, da se ne zavedate, da projekt jemljete eni stranki in dajete drugi. Dejansko je tako. Ena možnost je pragmatično pogledati na zadevo in pretehtati, katera je najmanjše zlo, druga pa takoj po volitvah z novim referendumom preprečiti SDS (zaradi TEŠ6 idr. korupcije) izvedbo tega istega projekta. In to (utopično) ponavljati, dokler ne pride na oblast ... Kovačič, Jože P. Damijan idr. sateliti SDS dvomim, da so tako načelni (prepričan sem v nasprotno, obetajo si veliko od te pomoči "spontanega" angažmaja civilne družbe).
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

luli ::

In to (utopično) ponavljati, dokler ne pride na oblast ... Kovačič, Jože P. Damijan idr. sateliti

A lahko potem sklepamo, da si ti satelit Cmerarja?

No pravzaprav sta satelita oba.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

MrStein ::

Matijadmin lepo kaže svojo pripadnost s predlogi za brisanje.

Kdor ne kima, lahko izgine.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

matijadmin ::

MrStein je izjavil:

Matijadmin lepo kaže svojo pripadnost s predlogi za brisanje.

Kdor ne kima, lahko izgine.

Definitivno ne. Raje še enkrat preberi tole kot pa, da klatiš neumnosti: https://slo-tech.com/forum/t675202/p559...

luli je izjavil:

In to (utopično) ponavljati, dokler ne pride na oblast ... Kovačič, Jože P. Damijan idr. sateliti

A lahko potem sklepamo, da si ti satelit Cmerarja?

No pravzaprav sta satelita oba.

Niti najmanj, ker vse, kar pričakujem od nasprotnikov, je načelnost. Utopično!
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

matijadmin je izjavil:


To so ugibanja; obsojati nekoga za nekaj, česar ni storil, je najmanj prismojeno. Čas za pokazati nezadovoljstvo z (ne)reformami bo na volitvah.

To niso nobena ugibanja. SMC je prišel na oblast kot nova stranka - kot ne SD/SDS in z obljubami o etiki in morali (boju proti korupciji). Kar se mene tiče, glede korupcije do sedaj niso pokazali nič, nada, zero, null...ergo jih smatram za enake obstoječi partitokraciji.

Referendum je eden najbolj demokratičnih inštitutov kar jih ima ta naša kilava demokracija. Če bodo ljudje za takšno milijardno investicijo, potem se je pejmo in obratno, ne mi pa prodajat floskule o volitvah. Že tako stranke nategujejo ljudi po dolgem in počez s praznimi obljubami, zato jim nikakor ne gre ponujati carte blanche za cel mandat.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:


Referendum je eden najbolj demokratičnih inštitutov kar jih ima ta naša kilava demokracija.


Referendum je eno izmed najbolj izprijenih orodij avtokratov v boju proti demokraciji. Lahko je orodje demokracije, ampak če ga v roke vzamejo propagandisti in demagogi postane orožje proti demokraciji. Tipičen primer je Turčija, kjer so na tak 'demokratičen' način okronali novega Sultana.

Zato jih ima SDS tako rada. Ne ker so demokratični, ampak ker omogočajo nedemokratičnim silam da vpeljejo svojo agendo pod krinko demokracije.

https://www.theglobeandmail.com/opinion...

joze67 je izjavil:

Glej, ti hočeš na vsak način speljati debato na dva ... tira: kako je drugi tir koristen (za vsako ceno) in kako smo nasprotniki 2. tira za SDS.


Podporo referendumu so podpisali večvidel samo člani SDS in njihovi ožji družinski člani. Civilna iniciativa je bila farsa, ki je zbrala manj kot 10% vseh podpisov. Če zagovarjaš referendum in pozicijo SDS na referendumu si podpornik SDS, razen če dokažeš drugače.

Lahko kar poskusimo. Kakšen projekt drugi tir bi ti imel in koliko bi nas stal? Pokaži kako in koliko in brez nabijanj bolj (Jernej P. Damijan) ali manj (Vili Kovačič) očitnih podrepnikov SDS prosim.

Veliko sreče! :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

MrStein ::

matijadmin je izjavil:

še enkrat preberi tole kot pa, da klatiš neumnosti:

Fantek, jaz berem tvoje nebuloze in točno njih komentiram. Nič drugo. Za razliko od nekoga, ki si zmišljuje in podtika.

matijadmin je izjavil:


Niti najmanj, ker vse, kar pričakujem od nasprotnikov, je načelnost. Utopično!

Pravi avtor izjav tipa "ne zanima me razsodba, jaz vem/čutim kdo je kriv in kdo ni".

Smrekar1 je izjavil:


Podporo referendumu so podpisali večvidel samo člani SDS in njihovi ožji družinski člani. Civilna iniciativa je bila farsa, ki je zbrala manj kot 10% vseh podpisov.

A lahko deliš z nami dokaze za te trditve?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Smrekar1 je izjavil:

Če zagovarjaš referendum in pozicijo SDS na referendumu si podpornik SDS, razen če dokažeš drugače.

Kriv si, razen če dokažeš drugače.

Pravita kadiji Smrekar1 in matijadmin.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Smrekar1 ::

MrStein je izjavil:


A lahko deliš z nami dokaze za te trditve?


Dokaz bo v najboljšem primeru zajem slike e-maila. Bi temu verjel?

luli ::

Smrekar1 je izjavil:

MrStein je izjavil:


A lahko deliš z nami dokaze za te trditve?


Dokaz bo v najboljšem primeru zajem slike e-maila. Bi temu verjel?

Torej to je tvoj najboljši dokaz? No "dokazi", da se 2. tir splača so še bolj trdni.

Smrekar1 ::

luli je izjavil:


Torej to je tvoj najboljši dokaz?


Jup. Kaj pa bi sprejel če ne tega?

luli ::

Sprejel bi dokaz. Začni torej z zajemom slike emaila.

Smrekar1 ::

luli je izjavil:

Sprejel bi dokaz. Začni torej z zajemom slike emaila.


Se bom potrudil, čakal boš minimalno 1 teden.

luli ::

Ni problema. Te bom spomnil čez teden dni, če boš pozabil.

MrStein ::

Zaenkrat torej dokazov ni, ampak naj verjamemo?
Trdni argumenti, ni kaj.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

FrRoSt ::

:: ravnoka

Fritz je danes ob 11:16:36 izjavil:
@ frost
S tabo se bom pogovarjal, ko boš nehal žaliti in boš pripravljen normalno debatirati.


SEVEDA. :)) Ko zmanjka argumentov in odgovorov, se je potrebno zateči k izbrisom, užaljenosti in ostalim primernim metodam. :))

Kaj pa naj bi sploh debatiral!? s takimi, bom tukaj izpustil besedo REVČKI. Na vprašanja ne odgovarjaš, jokcaš in stokcaš o užaljenosti in razžalitvah, predlagaš izbrise in podobne metode. TO pa je res kulturno.

KO in ČE boš nehal vleči svoj nos po tleh, bi ti pod črto zastavil še vprašanje. Seveda ni retorično, a se nekako bojim, da bo tako ostalo. ;)

----------------------------------------------------------------------------------------

KAKŠNA je razlika med ŽALJENJEM in NORČEVANJEM se!? iz Osebe (matijadmin) in ostalih (prizadetih)!?

ZAHVALA: ZAHVALJUJEM se matijadminu, da bo predlagal izbris posta. :)):)):))


FrRoSt :: danes, 10:49:21

Mr.B je danes ob 07:56:08 izjavil:
Razpis je se vecno odprt in ni zakjucen... kupujejo pa po tastarem nacinu, z malo medijske pozornosti


Zdaj pa ti to DOPOVEJ temule Fritzlu.

Predno začne zbirate glasove, da se ti post izbriše. :)) (In se je zgodilo - IZBRIS NAMREČ! 8-O )

Potem bo ponovno jocanje in stokcanje. En sam jamr. :))

Pamet je edina zadeva ki je pravično porazdeljena Vsi mislilo da jo imajo dosti
na vprašanje: Koliko mleka da krava? mi je stari oče vedno odgovoril:
Krava po Gobcu molze.
Zgodovina sprememb...
o predlagal izbris: matijadmin (danes ob 11:35:43)
o predlagalo izbris: Fritz (danes ob 10:56:17)
o ustvarilo: FrRoSt (danes ob 10:49:21)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

FrRoSt ::

FrRoSt :: danes, 01:26:44

Fritz je 20. jul 2017 ob 18:14:35 izjavil:
FrRoSt je 19. jul 2017 ob 22:34:10 izjavil:

EJ, stari Fritzl, ..... saj se strinjam s teboj, ..... samo kot je rekel stari Ajnštajn: milo za žajfo, pa bom tudi jaz na tale tvoj post plunil za IZBRIS!

Kracaš takšne poste, da še znižuješ že tako nizko raven debate.

Komot lahko stiskaš izbris kolikor ti srce da, z žaljenjem pa nehaj, da ne bo jokcanja po ukrepih.


AHA. Jaz kracam take poste!???? Jaz tukaj pripovedujem BEDARIJE!??????? :))

In ko moje bedarije skupaj z odprtim matijadminom počistiš in pometeš pod preprogo, potem pa je svet NE samo lepši, apak tudi bolj pameten in učinkovit!????

Koga pa sem UŽALIL!????? Zdaj mi pa povej, koga sem UŽALIL!???? In kako!?????

Če neki BEDAK NE ve in ne pozna terana in njegove zgodovine, NE pozna ZGODOVINE, tudi istrskee ne, potem ga je potrebno pač zaščititi. In to tako, da se mu pomaga izbrisati poste, ki ga razkrinkavajo!????? Jih pomesti pod preprogo.

Bom zase obdržal, kaj si mislim o takih, ki uporabljajo in se zanašajo na metodo IZBRISA.
To pa res ne bi bilo primerno, celo in tudi za ta forum. In potem bi se ponovno našel neki pametnjakovič, ki bi mi očital blatenje, žaljenje in NE vem kaj še!?

Seveda. In potem bo spet jokcanje in stokcanje. Nad BUTALSKIMI STROKOVNJAKI.

"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

:))

Lep podpis si si izbral. Samo nekako mi NE deluješ, da bi ga ravno RAZUMEL.
Pamet je edina zadeva ki je pravično porazdeljena Vsi mislilo da jo imajo dosti
na vprašanje: Koliko mleka da krava? mi je stari oče vedno odgovoril:
Krava po Gobcu molze.
Zgodovina sprememb...
o predlagal izbris: matijadmin (danes ob 11:35:19)
o predlagalo izbris: Fritz (danes ob 10:56:55)
o ustvarilo: FrRoSt (danes ob 01:26:44)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

Fritz ::

@ frost
Zeh...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

MrStein je izjavil:

matijadmin je izjavil:

še enkrat preberi tole kot pa, da klatiš neumnosti:

Fantek, jaz berem tvoje nebuloze in točno njih komentiram. Nič drugo. Za razliko od nekoga, ki si zmišljuje in podtika.


Ti sam politikantsko navijaš, nič več kot to.

MrStein je izjavil:


matijadmin je izjavil:


Niti najmanj, ker vse, kar pričakujem od nasprotnikov, je načelnost. Utopično!

Pravi avtor izjav tipa "ne zanima me razsodba, jaz vem/čutim kdo je kriv in kdo ni".


Ad hominem namesto argumentov v konkretni debati o konkretnem projektu, konkretnih okoliščinah in konkretnih akterjih.

MrStein je izjavil:


Smrekar1 je izjavil:


Podporo referendumu so podpisali večvidel samo člani SDS in njihovi ožji družinski člani. Civilna iniciativa je bila farsa, ki je zbrala manj kot 10% vseh podpisov.

A lahko deliš z nami dokaze za te trditve?
Vrnite nam techno!

FrRoSt ::

Fritz je izjavil:

@ frost
Zeh...


ODLIČNO! :D Končno napredek. :)) Zdaj se samo še dolgočasiš. 8-O

"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

p.s. "Tudi z beisanjem in zehanjem ne moremo rešiti težav." :P
A. Einstein
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

MrStein ::

matijadmin je izjavil:


Ti sam politikantsko navijaš, nič več kot to.

Fantek spet podtika.

Ker ta zgornji stavek ni nobeno navijanje.

90% tvojih trditev dokažem za lažne v sekundi.
Za ostale rabim minutko.

--------------

matijadmin je izjavil:


Ti sam politikantsko navijaš, nič več kot to.
...
Ad hominem namesto argumentov


The irony....

(hmm, a bo tretji stavek tudi taki biser? Izvemo čez par sekund...)

Hmm, očitno ga je pozabil napisati.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Tudi druga Kovačičeva pobuda padla na ustavnem sodišču

Le kako, če pa je US desno in za vsem skupaj stoji stric iz ozadja z netopirjevimi krili?

Ali pa je US uravnoteženo, le eni jambrajo, če presodi proti ekipi, ki ji navijajo?
Hmm... hmm... Nič, bo eden od omenjenih navijačev razložil!

Vir: http://www.rtvslo.si/slovenija/tudi-dru...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
««
21 / 54
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Poljska pred Sodiščem EU izpodbija direktivo o avtorskih pravicah

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		297007 (2038) joze67
»

Kitajska partija bo vložila 60miljard dolarjev za razvoj Afrike (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6210785 (8238) Mr.B
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		22844576 (37817) Jupito
»

Bojkot referenduma drugi tir

Oddelek: Problemi človeštva		385700 (4346) arnecan1
»

SŽ - 5 ur na vlaku od MB do KP? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		12636446 (30519) DuleKrtola

Več podobnih tem