Ali lahko varnostnik kaznuje ?

Ok, vse skupaj bolj banalna zadeva, pa vseeno, stvar je sledeča, monterji zunanje firme postavljajo novo sodobno linijo v nekem podjetju. Po pravilih dotičnega podjetja v katerem se je izvajala montaža morajo biti zunanji izvajalci oblečeni v živo rumeni brezrokavnik z velikim napisom svoje firme. En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega. Varnostniku to ni bilo povšeči, zunanji delavec se je izgovarjal, da je jopič pozabil vzeti s sabo, imel pa je kapo z vidnim napisom firme. Zakačila sta se okoli tega, varnostnik mu je zagrozil, da ga lahko zaradi tega denarno kaznuje, oziroma mu napiše kazen.

Torej ima varnostnik to pristojnost in pooblastila ali pa se je samo duval in mu rastel greben, ker je pač varnostnik in se ima za nekaj več. Na koncu sta se sicer dogovorila, da mu za danes mu naj bo, toda vseeno bi rad slišal komentarje na ta dotični primer. Prosim, da se strogo držite teme in ne tolčete oftopica, ker me zanima samo to. Ali lahko varnostnik glede na kršenje pravila napiše denarno kazen zunanjemu delavcu?

Čist simple NE ne more mu dati kakršnekoli kazni, LAHKO in MORA pa zadržati osebo ki ne spoštuje pravil (požarnih, tehničnih, osebnih,....)

snak3 je 26. apr 2016 ob 19:55 izjavil:

Po mojem lahko prijavi in potem podjetje sankcionira zunanjega izvajalca in potem oni svojega delavca ampak je odvisno od pogodb.

...ali pa pokliče inšpektorja, če se gre za hujšo kršitev.

Sam pa nima popolnoma nobene pristojnosti 'pobiranja kazni'.

@OP - pogojno bi lahko, če bi imeli interni predpis, ki bi veljal za zaposlene podjetja in zunanje izvajalce, ki bi v takem primeru morali biti s tem prej seznanjeni... Drugače težko, da ima kakrško koli osnovo.

@Metulj-1 - off topic...

Hvala vsem za dosedanje odgovore.

Ni ravno offtopic, tudi to me zanima, je za nošenje jopiča živih barv zunanjih izvajalcev splošen predpis po zakonu ali so to interne fore posameznih podjetij?

Varnostnik ti ne more napisati kazni. Noben interni predpis tega ne more omogočiti, ker nobeno podjetje nima kaznovalnih pravic.

Naj kdo varnostniku reče da je imbecilni kreten.

Metulj-1 je 26. apr 2016 ob 20:25 izjavil:

Anko zakaj offtopic?

Ker ni bilo vprašanje @OP kaj ti nosiš, ko stopiš v neko proizvodno halo, ampak ali lahko varnostnik napiše kazen nekomu, ki ne stopi v halo oblečen v skladu s predpisi oz. dogovori.
Striktno je napisal, da se vzdržite off-topica.

Nenošenje brezrokavnika zveni kot kršitev internih predpisov - disciplinska kršitev. Za disciplinske kršitve se načeloma lahko predpiše tudi denarna kazen. Vprašanje sicer, če lahko denarno kazen naložiš zunanjemu izvajalcu - verjetno ne ... Ampak to je že detajl s katerim se varnostnik mogoče ni ukvarjal ...

dzinks63 je 26. apr 2016 ob 19:34 izjavil:

Ok, vse skupaj bolj banalna zadeva, pa vseeno, stvar je sledeča, monterji zunanje firme postavljajo novo sodobno linijo v nekem podjetju. Po pravilih dotičnega podjetja v katerem se je izvajala montaža morajo biti zunanji izvajalci oblečeni v živo rumeni brezrokavnik z velikim napisom svoje firme. En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega. Varnostniku to ni bilo povšeči, zunanji delavec se je izgovarjal, da je jopič pozabil vzeti s sabo, imel pa je kapo z vidnim napisom firme. Zakačila sta se okoli tega, varnostnik mu je zagrozil, da ga lahko zaradi tega denarno kaznuje, oziroma mu napiše kazen.

Torej ima varnostnik to pristojnost in pooblastila ali pa se je samo duval in mu rastel greben, ker je pač varnostnik in se ima za nekaj več. Na koncu sta se sicer dogovorila, da mu za danes mu naj bo, toda vseeno bi rad slišal komentarje na ta dotični primer. Prosim, da se strogo držite teme in ne tolčete oftopica, ker me zanima samo to. Ali lahko varnostnik glede na kršenje pravila napiše denarno kazen zunanjemu delavcu?

Kazni varnostnik ne more napisati lahko pa mu prepove vstop v podjetje in naj se pol delavec sam z svojim šefom meni

dzinks63 je 26. apr 2016 ob 19:34 izjavil:

Ok, vse skupaj bolj banalna zadeva, pa vseeno, stvar je sledeča, monterji zunanje firme postavljajo novo sodobno linijo v nekem podjetju. Po pravilih dotičnega podjetja v katerem se je izvajala montaža morajo biti zunanji izvajalci oblečeni v živo rumeni brezrokavnik z velikim napisom svoje firme. En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega. Varnostniku to ni bilo povšeči, zunanji delavec se je izgovarjal, da je jopič pozabil vzeti s sabo, imel pa je kapo z vidnim napisom firme. Zakačila sta se okoli tega, varnostnik mu je zagrozil, da ga lahko zaradi tega denarno kaznuje, oziroma mu napiše kazen.

Torej ima varnostnik to pristojnost in pooblastila ali pa se je samo duval in mu rastel greben, ker je pač varnostnik in se ima za nekaj več. Na koncu sta se sicer dogovorila, da mu za danes mu naj bo, toda vseeno bi rad slišal komentarje na ta dotični primer. Prosim, da se strogo držite teme in ne tolčete oftopica, ker me zanima samo to. Ali lahko varnostnik glede na kršenje pravila napiše denarno kazen zunanjemu delavcu?

Lahko pa naročnih predpiše kazen izvajatelju dela (torej tile čuri muri čapci v živo rumeni oz. njim nadrejenemu), ki ustrezno izvrši tole kazen nad podrejenimi delavci aka rumen karton (plača se kazen svojemu nadrejenemu) ali pa lahko dotičen podrejeni delavec leti ali pa leti celotna podizvajalska firma (izpad dohodka par sto jurčkov?). Kombinacij je ogromno.
TL;DR Pajac alias varnostnik te sam ne more kaznovati. Vseeno se te pa lahko kaznuje.

SeMiNeSanja je 27. apr 2016 ob 02:24 izjavil:

(se jim trga od plače, če je predvidena kazen za kršitev denarne narave).

Po zakonu se od plače ne sme trgati. Delodajalec mora delavcu plačati zahtevano. Delavec mora delodajalcu plačati zahtevano. Trganje plače majo pa sam še južnjaki ali pa še tam več ne. (ne hodim v območja bivše Juge)

Sicer je pa že sam zee enkrat izritil, da se z enim ali dvema telefonskima klicoma da dobiti odgovor na vsako vprašanje. Hitro podvizaj rokave in poj prec klicat.

Ne ne more, ker ni uradna oseba in nima teh pooblastil.

Odstranitev osebe ni enako pisanju denarnih kazni.

Ne budali. Varnostnik lahko prijavi, nima pa kaznovalnih pravic. Pokliče odgovorno osebo, ki je odgovorna za delovišče, in to je to.

Malo preveč se poveličuje njegovo funkcijo. On je varnostnik. Ne varnostni inženir, ki bi skrbel za varnost pri delu.

V bistvu ni res. Če si ti podpisal takšno pogodbo, je varnostnik za tebe na določenem območju bog. In če v tej pogodbi piše, da te varnostnik lahko kaznuje, te lahko kaznuje. Seveda ne v enaki obliki, kot te recimo kaznuje policist ali redar (da ti napiše plačilni nalog), ampak povsem nič pa tega varnostnika ne omejuje, ta ti v skladu z internimi akti napiše kazen, ki nato rezultira k znižanju plače zaradi kršitve pogodbe o delovnem razmerju ali kaj podobnega. Tako da ne oziraj se na zgoraj napisano ter spoštuj dogovore z naročnikom. Ker v končni fazi lahko takšna kazen pomeni tudi prekinitev pogodbe z zunanjim izvajalcev. Sem prepričan, da bi v takšnem primeru tudi kmalu sledile sankcije tudi v podjetju, v katerem je ta delavec dejansko zaposlen.

Jarno je 30. apr 2016 ob 09:38 izjavil:

Kaj pa npr. na tiskovni konferenci, športni prireditvi, koncertu, v bolnišnici itd.?
To, da te varnostniki ne morejo odstraniti s prizorišča se mi zdi za lase privlečeno.
Ali pa je to Slovenistan?

Kot bivši varnostnik ti lahko povem, da se vsak pameten varnostnik izogiba vsakemu ukrepu fizične sile. Vedno imaš pizdarije, pogovore s šefi, pisanje poročila, policija preverja, ali si upravičeno uporabil silo itd.

Odstranitev pijanca ni problem, dva ga zgrabita in odvlečeta. Niti strokovnega prijema ne rabiš. Takoj, ko pa nekomu roko zvijaš ali celo udariš, si v težavah.

Ni cudn, da je nase sodstvo pri vsaki sodbi drugacno, ce tud ljudje zakone po svoje tretirajo :)

Varnostnik se imenuje zato da izvaja varovanje, ni pa prekrskovni ali kazenski organ. Pa ce mu v pogodbi oz. karksnikoli listini ne vem kaj pise.
In glede na temo, ali varnostnik lahko kaznuje, zdalec ni irelevantno kdo te lahko...

Joke:Bi blo fajn da firma napise da varnostnik lohk osebo ustreli. Firma ma oprane roke, varnostnik pa tud, ker se je drzal pogodbe :)

Pa kaj vam ni jasno? Kdo govori o kakršnem koli organu? A mama, da te doma kaznuje, ker nisi pospravil sobe, mora tudi klicati mestno redarstvo, da ti "napiše kazen"?

Kje piše, da tega ne sme? Če ga je recimo ta šef, ki bi mu po tvojem poročal, dal nalogo, da namesto njega kaznuje? Pa vidim, da vas vse moti, da je to varnostnik, ker ima varnostnik z licenco po zakonu o zasebnem varovanju neka pooblastila dana že z zakonom. Kaj pa če bi podjetje imelo nekoga zaposlenega, ki mu ne bi reklo varnostnik, ampak bi se mu reklo kaznovalec? In njegov opis dela bi bil, da preverja, če imajo zaposleni oblečeno delovno uniformo, kar je zapisano v pogodbi, in če nimajo, jih kaznuje?

Saj, meni se zdi tudi dosti neumna stvar, ampak če firme ne smejo sankcionirati nespoštovanja dogovorjenih pravil, kaj je potem smisel pravil?

Pa, ker vsi samo pametujete, pa nihče ne doda nobenega vira:

Zakon o delovnih razmerjih, 172. člen, 1. alineja:

Delavcu, ki krši pogodbene ali druge obveznosti iz delovnega razmerja, lahko delodajalec v primeru ugotovljene disciplinske odgovornosti izreče opomin ali druge disciplinske sankcije, kot so npr. denarna kazen ali odvzem bonitet, če so določene v kolektivni pogodbi na ravni dejavnosti.

Kdo to pravi? Kdo pa je delodajalec? Šef? Direktor? Lastnik firme? A potem ti lahko samo lastnik firme da kazen? Ali lahko pooblasti koga za to nalogo? Direktorja? Šefa? Varnostnika? Čistilko? A varnostnik pa ne more biti zaposlen pri firmi, na kateri dela?

SaXsIm je 1. maj 2016 ob 21:12 izjavil:

Kdo to pravi? Kdo pa je delodajalec? Šef? Direktor? Lastnik firme? A potem ti lahko samo lastnik firme da kazen? Ali lahko pooblasti koga za to nalogo? Direktorja? Šefa? Varnostnika? Čistilko? A varnostnik pa ne more biti zaposlen pri firmi, na kateri dela?

Mora sprožit postopek.

Pa ja ti ne misliš, da direktor pride in na listek napiše kazen? Ali to ustno izreče?

Bistvo je v tem da varnostnik prijavi kršitev. Kazni nič ne piše.

Potem mora pa steči postopek, ki na koncu ostane pri ustnem opominu šefa, ker se nobenemu ne ljubi zajebavati s papirologijo.

Podjetje ima lahko ne vem kake interne pravilnike, ampak če niso skladni z zakonodajo, lahko direktorju rečeš naj si jih nekam vtakne.

En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega.

V vsakem avtu je jopič obvezna oprema.
Enostavno je imel B opcijo in se je ni poslužil.
Mogoče mu ni niti potegnilo.:((

Kar se tiče varnostnika in piltka, ga lahko enostavno izpiše ali pa ga celo pobarva po mili volji, odkoraka do bližnjega wc-ja in si z njim pomaga po zadnji plati.

To je vse, kar se tiče njegovih pooblastil, v zvezi s kaznovanjem.

In kaj ma to veze? A veš za op-ov primer, ali takšna panožna kolektivna pogodba obstaja? Ali poznaš vse panožne kolektivne pogodbe?
Dejstvo je, da zakonodaja OMOGOČA dajanje denarne kazni zaposlenemu in je NE PREPOVEDUJE. Prav tako kot zakonodaja ne prepoveduje, da podjetje bilokateremu zaposlenemu da nalogo, da izvaja nadzor nad izpolnjevanjem pogodbe in sankcioniranjem v primeru neizpolnjevanja. In nikjer ne piše, da ta zaposleni ne sme imeti licence varnostnika, katera mu že po zakonu daje določena pooblastila. In to je, kar je op vprašal. Ali ti lahko varnostnik napiše kazen. Ja, lahko jo, zakonodaja mu tega ne prepoveduje. Seveda ne more iti kar za plačilni nalog, kot ti ga izstavi mestno redarstvo ali policija, prav tako mora za to biti izpolnjenih precej zahtev po zakonodaji, in v konkretnem primeru pač ni na voljo dovolj podatkov, da bi o tem lahko dejansko sodili. Vendar se sklicevati na zakonodajo, da se tega ne sme in da varnostnik te pravice nima, hkrati pa ignorirati vse vire, ki se navezujejo na zakonodajo, kjer zadeve so opredeljene, je pa tudi malce tako.

BISTVO: Ali obstaja zakonska podlaga, da varnostnik zaposlenemu da denarno kazen? DA. Ali je verjetno, da so v danem primeru izpolnjeni zakonski pogoji za to? NE. V vsakem primeru ima OP podanih dovolj informacij, da pred nadaljnjim kreganjem z varnostnikom za vsak slučaj raje preveri pogodbena določila. Če že zaradi drugega ne, da ne bo na koncu račun za opravljeno delo zavrnjen oz. zmanjšanj za kakšen znesek.

Pa še čisto iz prakse - na remontu nuklearke te varnostnik v takšnem primeru sploh ne bi spustil na delovišče. Najverjetneje pa te že zunanji izvajalec sploh ne bi pustil do delovišča.

Lahko jih ima. Ker pooblastilo za to ni dano z zakonom. A razumeš? Ne gre za nobeno kršitev zakona, da bi za kaznovanje rabil javno pooblastilo. To pooblastilo mu da delodajalec. In nobene razlike ni, če da delodajalec pooblastilo za kaznovanje kršitve iz pogodbe o delu da kadrovnici ali pa varnostniku. Razlika je le v tem, da ima varnostnik z pridobitvijo licence še dana pooblastila po zakonu o zasebnem varovanju. Ampak ta pooblastila so za ta primer nepomembna - obstajajo vzporedno z pooblastili, ki mu jih da naročnik / delodajalec.