» »

Ali lahko varnostnik kaznuje ?

Ali lahko varnostnik kaznuje ?

«
1
2 3

dzinks63 ::

Ok, vse skupaj bolj banalna zadeva, pa vseeno, stvar je sledeča, monterji zunanje firme postavljajo novo sodobno linijo v nekem podjetju. Po pravilih dotičnega podjetja v katerem se je izvajala montaža morajo biti zunanji izvajalci oblečeni v živo rumeni brezrokavnik z velikim napisom svoje firme. En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega. Varnostniku to ni bilo povšeči, zunanji delavec se je izgovarjal, da je jopič pozabil vzeti s sabo, imel pa je kapo z vidnim napisom firme. Zakačila sta se okoli tega, varnostnik mu je zagrozil, da ga lahko zaradi tega denarno kaznuje, oziroma mu napiše kazen.

Torej ima varnostnik to pristojnost in pooblastila ali pa se je samo duval in mu rastel greben, ker je pač varnostnik in se ima za nekaj več. Na koncu sta se sicer dogovorila, da mu za danes mu naj bo, toda vseeno bi rad slišal komentarje na ta dotični primer. Prosim, da se strogo držite teme in ne tolčete oftopica, ker me zanima samo to. Ali lahko varnostnik glede na kršenje pravila napiše denarno kazen zunanjemu delavcu?

bobby ::

eh,.. lahko ga samo ne pusti v prostore in to je to,.. za vse ostalo mora poklicat policijo. Kam pa pridemo, če bi vsak sprdo lahko liste pisal pa se policaja igral
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.

madog ::

Čist simple NE ne more mu dati kakršnekoli kazni, LAHKO in MORA pa zadržati osebo ki ne spoštuje pravil (požarnih, tehničnih, osebnih,....)
Phenom II X4 955 BlackEdition|M4A87TD EVO|OCZ 2x2GB @1333MHz|Sapphire HD5770 OC

snak3 ::

Po mojem lahko prijavi in potem podjetje sankcionira zunanjega izvajalca in potem oni svojega delavca ampak je odvisno od pogodb.

SeMiNeSanja ::

snak3 je izjavil:

Po mojem lahko prijavi in potem podjetje sankcionira zunanjega izvajalca in potem oni svojega delavca ampak je odvisno od pogodb.

...ali pa pokliče inšpektorja, če se gre za hujšo kršitev.

Sam pa nima popolnoma nobene pristojnosti 'pobiranja kazni'.

Metulj-1 ::

Glede na moje izkušnje (dnevno hodim po proizvodnjah po Sloveniji) brez jopiča ali zaščitne kape, halje, copat sploh ne pridem v proizvodnjo. Nikjer.

anko ::

@OP - pogojno bi lahko, če bi imeli interni predpis, ki bi veljal za zaposlene podjetja in zunanje izvajalce, ki bi v takem primeru morali biti s tem prej seznanjeni... Drugače težko, da ima kakrško koli osnovo.

@Metulj-1 - off topic...

Metulj-1 ::

Anko zakaj offtopic?

dzinks63 ::

Hvala vsem za dosedanje odgovore.

Ni ravno offtopic, tudi to me zanima, je za nošenje jopiča živih barv zunanjih izvajalcev splošen predpis po zakonu ali so to interne fore posameznih podjetij?

aerox45 ::

Glede nošenja jopiča je odvisno od podjetja do podjetja razen kadar gre za prostore kjer je z zakon predpisano, da je potrebna varovalna oprema za delovanje(čelada na gradbišču, zaščitni čevlji v proizvodnji...). Kar se tiče pooblastil varnostnika, tam kjer je njegov delovni prostor ima določena pooblastila, lahko zahteva, da se identificiraš, ti daje navodila kako se obnašati v omenjenem prostoru ect. Največje pooblastilo, ki ga ima je ta, da te lahko fizično odstrani iz prostora če ne upoštevaš njegovih navodil ali pa te zadrži do prihoda policije. za pisanje kazni nima nikakršnih pooblastil, še identificirat te ne more če mu ti nočeš pokazati osebne(lahko te zadrži do prihoda policije in te potem oni identicifirajo).

Invictus ::

Varnostnik ti ne more napisati kazni. Noben interni predpis tega ne more omogočiti, ker nobeno podjetje nima kaznovalnih pravic.

Naj kdo varnostniku reče da je imbecilni kreten.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Magic1 ::

Lahko mu rečeš debil, on te pa ne bo spustil v halo in ti po lastni neumnosti ne boš opravil svojega dela...
Magic

anko ::

Metulj-1 je izjavil:

Anko zakaj offtopic?

Ker ni bilo vprašanje @OP kaj ti nosiš, ko stopiš v neko proizvodno halo, ampak ali lahko varnostnik napiše kazen nekomu, ki ne stopi v halo oblečen v skladu s predpisi oz. dogovori.
Striktno je napisal, da se vzdržite off-topica.

anko ::

Invictus je izjavil:

Varnostnik ti ne more napisati kazni. Noben interni predpis tega ne more omogočiti, ker nobeno podjetje nima kaznovalnih pravic.

Naj kdo varnostniku reče da je imbecilni kreten.


So podjetja, kje zaposleni napake občutijo 15-ega v mesecu. Včasih več mesecev zapored, če je bila napaka "dražja". Kaznovalna pravica gor ali dol, če nekdo podpiše pogodbo, takšno ali drugačno, se zaveže spoštovati in upoštevati vse interne predpise, v kolikor niso v nasprotju z zakoni. Nespoštovanje predpisov je lahko sakncionirano na več načinov. Finančne posledice so lahko en izmed njih.
Po mojem lahko tudi zunanji izvajalec dobi taka navodila. Predstavljaj si okolje, kjer je zakonsko določeno nositi zaščitno opremo in se neupoštevanje kaznuje. Pride inšpektor - kdo dobi kazen? Običajno kršitelj in odgovorna oseba. V primeru zunanjega izvajalca? Kršitelj in ...?
Nisem pravnik, ampak po mojem bi to nekako držalo vodo?

Drugače sem pa podobnega mnenja kot ti :D Varnostniki so pogosto ... eno stopnjo nad "porivalci" vozičkov v šparu ali merkatorju in uniforma jim je stopila v glavo.

M & M ::

Nenošenje brezrokavnika zveni kot kršitev internih predpisov - disciplinska kršitev. Za disciplinske kršitve se načeloma lahko predpiše tudi denarna kazen. Vprašanje sicer, če lahko denarno kazen naložiš zunanjemu izvajalcu - verjetno ne ... Ampak to je že detajl s katerim se varnostnik mogoče ni ukvarjal ...

SeMiNeSanja ::

Še vedno varnostnik nima prav nobenih pooblastil, da špila inkasanta.

Če so prekršena pravila, varnostnik to javi odgovornim osebam, sama kazen pa je potem stvar disciplinskega postopka v podjetju - za tiste, ki so v podjetju zaposleni (se jim trga od plače, če je predvidena kazen za kršitev denarne narave).

Pri zunanjih izvajalcih pa je to stvar pogodbe med podjetjem in izvajalcem. Lahko da je predvidena ustrezna pogodbena kazen v primeru hujših kršitev predpisov, vendar o tem varnostnik ne odloča. Lahko zgolj obvešča nadrejene in v primeru potrebe prepreči nadaljno kršitev (npr. poskrbi za odstranitev kršitelja iz podjetja - po potrebi tudi s pomočjo policije). V tem primeru kazen ne doleti delavca direktno, temveč pravno osebo izvajalca, ta pa se potem lahko odloči za disciplinske ukrepe zoper svojega zaposlenega.

VEDNO pa je govora o DISCIPLINSKIH UKREPIH (lahko celo odpoved delovnega razmerja!) - kjer varnostnik nima prav nobene besede.

ziga1990 ::

dzinks63 je izjavil:

Ok, vse skupaj bolj banalna zadeva, pa vseeno, stvar je sledeča, monterji zunanje firme postavljajo novo sodobno linijo v nekem podjetju. Po pravilih dotičnega podjetja v katerem se je izvajala montaža morajo biti zunanji izvajalci oblečeni v živo rumeni brezrokavnik z velikim napisom svoje firme. En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega. Varnostniku to ni bilo povšeči, zunanji delavec se je izgovarjal, da je jopič pozabil vzeti s sabo, imel pa je kapo z vidnim napisom firme. Zakačila sta se okoli tega, varnostnik mu je zagrozil, da ga lahko zaradi tega denarno kaznuje, oziroma mu napiše kazen.

Torej ima varnostnik to pristojnost in pooblastila ali pa se je samo duval in mu rastel greben, ker je pač varnostnik in se ima za nekaj več. Na koncu sta se sicer dogovorila, da mu za danes mu naj bo, toda vseeno bi rad slišal komentarje na ta dotični primer. Prosim, da se strogo držite teme in ne tolčete oftopica, ker me zanima samo to. Ali lahko varnostnik glede na kršenje pravila napiše denarno kazen zunanjemu delavcu?


Kazni varnostnik ne more napisati lahko pa mu prepove vstop v podjetje in naj se pol delavec sam z svojim šefom meni
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Metulj-1 ::

anko je izjavil:

Metulj-1 je izjavil:

Anko zakaj offtopic?

Ker ni bilo vprašanje @OP kaj ti nosiš, ko stopiš v neko proizvodno halo, ampak ali lahko varnostnik napiše kazen nekomu, ki ne stopi v halo oblečen v skladu s predpisi oz. dogovori.
Striktno je napisal, da se vzdržite off-topica.


Je težko seštet 1+1 ane?

sandmodnigga ::

dzinks63 je izjavil:

Ok, vse skupaj bolj banalna zadeva, pa vseeno, stvar je sledeča, monterji zunanje firme postavljajo novo sodobno linijo v nekem podjetju. Po pravilih dotičnega podjetja v katerem se je izvajala montaža morajo biti zunanji izvajalci oblečeni v živo rumeni brezrokavnik z velikim napisom svoje firme. En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega. Varnostniku to ni bilo povšeči, zunanji delavec se je izgovarjal, da je jopič pozabil vzeti s sabo, imel pa je kapo z vidnim napisom firme. Zakačila sta se okoli tega, varnostnik mu je zagrozil, da ga lahko zaradi tega denarno kaznuje, oziroma mu napiše kazen.

Torej ima varnostnik to pristojnost in pooblastila ali pa se je samo duval in mu rastel greben, ker je pač varnostnik in se ima za nekaj več. Na koncu sta se sicer dogovorila, da mu za danes mu naj bo, toda vseeno bi rad slišal komentarje na ta dotični primer. Prosim, da se strogo držite teme in ne tolčete oftopica, ker me zanima samo to. Ali lahko varnostnik glede na kršenje pravila napiše denarno kazen zunanjemu delavcu?

Lahko pa naročnih predpiše kazen izvajatelju dela (torej tile čuri muri čapci v živo rumeni oz. njim nadrejenemu), ki ustrezno izvrši tole kazen nad podrejenimi delavci aka rumen karton (plača se kazen svojemu nadrejenemu) ali pa lahko dotičen podrejeni delavec leti ali pa leti celotna podizvajalska firma (izpad dohodka par sto jurčkov?). Kombinacij je ogromno.
TL;DR Pajac alias varnostnik te sam ne more kaznovati. Vseeno se te pa lahko kaznuje.

SeMiNeSanja je izjavil:

(se jim trga od plače, če je predvidena kazen za kršitev denarne narave).


Po zakonu se od plače ne sme trgati. Delodajalec mora delavcu plačati zahtevano. Delavec mora delodajalcu plačati zahtevano. Trganje plače majo pa sam še južnjaki ali pa še tam več ne. (ne hodim v območja bivše Juge)

Zgodovina sprememb…

Mehmed ::

sandmodnigga ::

Sicer je pa že sam zee enkrat izritil, da se z enim ali dvema telefonskima klicoma da dobiti odgovor na vsako vprašanje. Hitro podvizaj rokave in poj prec klicat.

Scorpia ::

aerox45 je izjavil:

Glede nošenja jopiča je odvisno od podjetja do podjetja razen kadar gre za prostore kjer je z zakon predpisano, da je potrebna varovalna oprema za delovanje(čelada na gradbišču, zaščitni čevlji v proizvodnji...). Kar se tiče pooblastil varnostnika, tam kjer je njegov delovni prostor ima določena pooblastila, lahko zahteva, da se identificiraš, ti daje navodila kako se obnašati v omenjenem prostoru ect. Največje pooblastilo, ki ga ima je ta, da te lahko fizično odstrani iz prostora če ne upoštevaš njegovih navodil ali pa te zadrži do prihoda policije. za pisanje kazni nima nikakršnih pooblastil, še identificirat te ne more če mu ti nočeš pokazati osebne(lahko te zadrži do prihoda policije in te potem oni identicifirajo).


Varnostnik nima niti pooblastila, da te fizicno odstrani. Ko sem 10 let za foro delal licencno, te ucijo kaj vse smes, na koncu ugotovis, da nimas nobenih posebnih pooblastil, kot civilist. Fizicno silo lahko uporabis najvec v silobranu...
////

Vitez ::

Ne ne more, ker ni uradna oseba in nima teh pooblastil.

Jarno ::

Kaj pa npr. na tiskovni konferenci, športni prireditvi, koncertu, v bolnišnici itd.?
To, da te varnostniki ne morejo odstraniti s prizorišča se mi zdi za lase privlečeno.
Ali pa je to Slovenistan?

Invictus ::

Odstranitev osebe ni enako pisanju denarnih kazni.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

fishstick ::

V bistvu ga lahko :

Podjetje ima sklenjeno pogodbo z varnostno sluzbo, katero zagotavlja varovanje varovanega obmocja. Podjetje doloci red na varovanem obmocju, za katerega skrbi varnostnik.

Ponavadi je to misljeno, da varnostniki preverjajo zaposlene v tem podjetju ( proizvodnja)...se pravi test alkoholiziranosti, pregled prtljage, pravilna delovna zascita,..

V bistvu lahko kaznuje delavca, ki je zaposlen v zunanjem podjetju in je na varovanem obmocju, in se ne drzi reda na varovanem obmocju. Druga stvar je, da varnostnik mora najprej osebo opozoriti naj ta preneha s krsitvijo sele potem lahko kaznuje ali izvaja druge ukrepe. Problem je tudi v tem, da je potrebno najprej obvestiti nekoga iz podjetja, ta pa naprej pooblasceno osebo zunanjega izvajalca ...na kratko: nebenmu se ne bo dal s tem ubadat...

Invictus ::

Ne budali. Varnostnik lahko prijavi, nima pa kaznovalnih pravic. Pokliče odgovorno osebo, ki je odgovorna za delovišče, in to je to.

Malo preveč se poveličuje njegovo funkcijo. On je varnostnik. Ne varnostni inženir, ki bi skrbel za varnost pri delu.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

ziga1990 ::

Varnostnik lahko prepove dostop delavcu, če je bilo tako dogovorjeno denarno pa nesme kaznovati
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

SaXsIm ::

V bistvu ni res. Če si ti podpisal takšno pogodbo, je varnostnik za tebe na določenem območju bog. In če v tej pogodbi piše, da te varnostnik lahko kaznuje, te lahko kaznuje. Seveda ne v enaki obliki, kot te recimo kaznuje policist ali redar (da ti napiše plačilni nalog), ampak povsem nič pa tega varnostnika ne omejuje, ta ti v skladu z internimi akti napiše kazen, ki nato rezultira k znižanju plače zaradi kršitve pogodbe o delovnem razmerju ali kaj podobnega. Tako da ne oziraj se na zgoraj napisano ter spoštuj dogovore z naročnikom. Ker v končni fazi lahko takšna kazen pomeni tudi prekinitev pogodbe z zunanjim izvajalcev. Sem prepričan, da bi v takšnem primeru tudi kmalu sledile sankcije tudi v podjetju, v katerem je ta delavec dejansko zaposlen.
SaXsIm

Invictus ::

V bistvu ne more biti bog. Gre ponavadi za osebo s podpovprečnim IQjem, in takim ne daješ preveč pooblastil. Razen če si sam oseba s podpovprečnim IQjem ...

Ti lahko v pogodbo vpišeš ne vem kake člene, ampak če niso v skladu z zakonom, pač niso veljavni. Tudi glorificiranje pogodb je pri Slovencih kar navada.

Varnostnik lahko prijavi kršitev odgovorni osebi ali policiji, vse ostalo je prekoračitev njegovih pooblastil. Lahko te odstrani iz lokacije, ampak ne sme uporabiti pretirane sile. Skratka, če ga ignoriraš, praktično ne more narediti nič. Ker potem ti pokličeš policijo in ga prijaviš zaradi nasilnega vedenja.

Varnostnik pač ne skrbi za varstvo pri dela na delovišču.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vitez ::

Jarno je izjavil:

Kaj pa npr. na tiskovni konferenci, športni prireditvi, koncertu, v bolnišnici itd.?
To, da te varnostniki ne morejo odstraniti s prizorišča se mi zdi za lase privlečeno.
Ali pa je to Slovenistan?


Kot bivši varnostnik ti lahko povem, da se vsak pameten varnostnik izogiba vsakemu ukrepu fizične sile. Vedno imaš pizdarije, pogovore s šefi, pisanje poročila, policija preverja, ali si upravičeno uporabil silo itd.

Odstranitev pijanca ni problem, dva ga zgrabita in odvlečeta. Niti strokovnega prijema ne rabiš. Takoj, ko pa nekomu roko zvijaš ali celo udariš, si v težavah.

SaXsIm ::

@Invictus
V bistvu ni res. Eno je varovanje na javnih mestih, kjer veljajo izključno zakonska določila, ampak na zasebni lastnini, so pooblastila varnostnika lahko tudi drugačna. Seveda ne v neskladju z zakonom, vendar v nobenem zakonu ne piše, da varnostnik ne sme "napisati kazni", če mu v internem aktu piše, da lahko. Sploh, ker je firma, ki ima takšen pravilnik, zagotovo poskrbela, da nimaš vstopa na njeno območje, če ne podpišeš dokumenta, v katerem se strinjaš s pravilniki te firme.

Pač, če firma napiše v svoj pravilnik, da je nenošenje delovne uniforme kazen 50 EUR, je kazen 50 EUR. In nihče te ne sili, da delaš v tej firmi. Zna pa zadeva biti malce bolj zanimiva v primeru zunanjih izvajalcev, vendar zagotovo ni nerešljiva.
V kolikor pa se motim, pa prosim za citate iz ustreznih zakonov.

Sploh pa, kakšno razmišljanje je to - varnostnik bo klical policijo, da eden izmed delavcev ne nosi delovne uniforme, ki bi jo moral v skladu z internimi akti?
SaXsIm

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: SaXsIm ()

kunigunda ::

Ni cudn, da je nase sodstvo pri vsaki sodbi drugacno, ce tud ljudje zakone po svoje tretirajo :)

Varnostnik se imenuje zato da izvaja varovanje, ni pa prekrskovni ali kazenski organ. Pa ce mu v pogodbi oz. karksnikoli listini ne vem kaj pise.
In glede na temo, ali varnostnik lahko kaznuje, zdalec ni irelevantno kdo te lahko...

Joke:Bi blo fajn da firma napise da varnostnik lohk osebo ustreli. Firma ma oprane roke, varnostnik pa tud, ker se je drzal pogodbe :)

Vitez ::

Gotovo varnostnik ne more izreči denarne kazni. Lahko pa ugotavlja nepravilnosti in o njih obvešča naročnika.

SaXsIm ::

Pa kaj vam ni jasno? Kdo govori o kakršnem koli organu? A mama, da te doma kaznuje, ker nisi pospravil sobe, mora tudi klicati mestno redarstvo, da ti "napiše kazen"?
SaXsIm

Vitez ::

Preveč si ti to po svoje predstavljaš. Varnostnik ne more izreči denarne globe. Lahko samo poroča šefom, kateri delavec se ne drži pravil in oni se odločijo za sankcijo, lahko tudi odtegljaj od plače.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vitez ()

SaXsIm ::

Kje piše, da tega ne sme? Če ga je recimo ta šef, ki bi mu po tvojem poročal, dal nalogo, da namesto njega kaznuje? Pa vidim, da vas vse moti, da je to varnostnik, ker ima varnostnik z licenco po zakonu o zasebnem varovanju neka pooblastila dana že z zakonom. Kaj pa če bi podjetje imelo nekoga zaposlenega, ki mu ne bi reklo varnostnik, ampak bi se mu reklo kaznovalec? In njegov opis dela bi bil, da preverja, če imajo zaposleni oblečeno delovno uniformo, kar je zapisano v pogodbi, in če nimajo, jih kaznuje?

Saj, meni se zdi tudi dosti neumna stvar, ampak če firme ne smejo sankcionirati nespoštovanja dogovorjenih pravil, kaj je potem smisel pravil?

Pa, ker vsi samo pametujete, pa nihče ne doda nobenega vira:

Zakon o delovnih razmerjih, 172. člen, 1. alineja:
Delavcu, ki krši pogodbene ali druge obveznosti iz delovnega razmerja, lahko delodajalec v primeru ugotovljene disciplinske odgovornosti izreče opomin ali druge disciplinske sankcije, kot so npr. denarna kazen ali odvzem bonitet, če so določene v kolektivni pogodbi na ravni dejavnosti.
SaXsIm

Invictus ::

Varnostnik na terenu ni delodajalec, kar ti poskušamo vtupiti že celo temo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SaXsIm ::

Kdo to pravi? Kdo pa je delodajalec? Šef? Direktor? Lastnik firme? A potem ti lahko samo lastnik firme da kazen? Ali lahko pooblasti koga za to nalogo? Direktorja? Šefa? Varnostnika? Čistilko? A varnostnik pa ne more biti zaposlen pri firmi, na kateri dela?
SaXsIm

kunigunda ::

SaXsIm je izjavil:

Kdo to pravi? Kdo pa je delodajalec? Šef? Direktor? Lastnik firme? A potem ti lahko samo lastnik firme da kazen? Ali lahko pooblasti koga za to nalogo? Direktorja? Šefa? Varnostnika? Čistilko? A varnostnik pa ne more biti zaposlen pri firmi, na kateri dela?

Mesas hruske in jabuka ze ceu cajt. Pust firmo, sefa direktorja, gre se za varnostnika, ki NE MORE nobene kazni napisati.
Lahko te zadrzi, ne spusti, oz nepravilnost prijavi pogodbeniku, kaj on nardi pa ni tema te debate.

Invictus ::

SaXsIm je izjavil:

Kdo to pravi? Kdo pa je delodajalec? Šef? Direktor? Lastnik firme? A potem ti lahko samo lastnik firme da kazen? Ali lahko pooblasti koga za to nalogo? Direktorja? Šefa? Varnostnika? Čistilko? A varnostnik pa ne more biti zaposlen pri firmi, na kateri dela?

Mora sprožit postopek.

Pa ja ti ne misliš, da direktor pride in na listek napiše kazen? Ali to ustno izreče?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SaXsIm ::

Pa ravno to je point. To ni kazen, ki jo lahko enačiš s kaznijo mestnega redarstva. To je kazen, ki ti jo dajo na podlagi pogodbe o delovnem razmerju. In ti jo da podjetje, pri katerem si zaposlen. In podjetje lahko za izdajo te kazni pooblasti kogar koli v podjetju želi.

Sigurno ti varnostnik ne napiše direktno plačilnega naloga, to menda razumemo vsi. Ampak ti pa naredi zapisnik, na podlagi katerega ti potem kazen najbrž odbijejo od plače. Pa to so tako ali tako detajli, ki so zagotovo zelo dobro definirani v nekem internem pravilniku podjetja. In so irelevantni. Bistvo je, da ti varnostnik lahko "napiše kazen," ki rezultira v finančnih posledicah.
SaXsIm

Invictus ::

Bistvo je v tem da varnostnik prijavi kršitev. Kazni nič ne piše.

Potem mora pa steči postopek, ki na koncu ostane pri ustnem opominu šefa, ker se nobenemu ne ljubi zajebavati s papirologijo.

Podjetje ima lahko ne vem kake interne pravilnike, ampak če niso skladni z zakonodajo, lahko direktorju rečeš naj si jih nekam vtakne.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SaXsIm ::

Pa kaj ti si sploh prebral vir, ki sem ga navedel? Ali vsaj citirani del? A boš podal kakšen vir, ki podpira, to kar ti trdiš, ali se boš skliceval na lastno avtoriteto?
Bistvo je, da ti varnostnik lahko "napiše kazen." Ni nujno, da velja to v OP-ovem primeru, ker ni dal dovolj podatkov, ampak zakonsko prepovedano pač ni.
SaXsIm

r3dkv1c4 ::

En delavec je ta jopič pozabil v matični firmi in je torej bil brez njega.
V vsakem avtu je jopič obvezna oprema.
Enostavno je imel B opcijo in se je ni poslužil.
Mogoče mu ni niti potegnilo.:((

Kar se tiče varnostnika in piltka, ga lahko enostavno izpiše ali pa ga celo pobarva po mili volji, odkoraka do bližnjega wc-ja in si z njim pomaga po zadnji plati.

To je vse, kar se tiče njegovih pooblastil, v zvezi s kaznovanjem.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

kunigunda ::

SaXsIm je izjavil:

Pa ravno to je point. To ni kazen, ki jo lahko enačiš s kaznijo mestnega redarstva. To je kazen, ki ti jo dajo na podlagi pogodbe o delovnem razmerju. In ti jo da podjetje, pri katerem si zaposlen. In podjetje lahko za izdajo te kazni pooblasti kogar koli v podjetju želi.

Sigurno ti varnostnik ne napiše direktno plačilnega naloga, to menda razumemo vsi. Ampak ti pa naredi zapisnik, na podlagi katerega ti potem kazen najbrž odbijejo od plače. Pa to so tako ali tako detajli, ki so zagotovo zelo dobro definirani v nekem internem pravilniku podjetja. In so irelevantni. Bistvo je, da ti varnostnik lahko "napiše kazen," ki rezultira v finančnih posledicah.


Tud ne poznam firme, ki bi te financno kaznovala. To je edino mozno ce obstaja to v kolektivni pogodbi za PANOGO.
Morebitna ureditev denarne kazni v podjetniški kolektivni pogodbi, splošnem aktu delodajalca ali pa v pogodbi o zaposlitvi NE ZADOSTUJE za zakoniti izrek tovrstne sankcije. Lahko se ti opravi zgolj v obliki odvzema bonitet, pa se to ne sme biti trajno.
Ce si firma zmisli, da bos ob 50eur ker nisi lepo oblecen, in ti jih trga od place, najames odvetnika in bos fajn zasluzu :)

SaXsIm ::

In kaj ma to veze? A veš za op-ov primer, ali takšna panožna kolektivna pogodba obstaja? Ali poznaš vse panožne kolektivne pogodbe?
Dejstvo je, da zakonodaja OMOGOČA dajanje denarne kazni zaposlenemu in je NE PREPOVEDUJE. Prav tako kot zakonodaja ne prepoveduje, da podjetje bilokateremu zaposlenemu da nalogo, da izvaja nadzor nad izpolnjevanjem pogodbe in sankcioniranjem v primeru neizpolnjevanja. In nikjer ne piše, da ta zaposleni ne sme imeti licence varnostnika, katera mu že po zakonu daje določena pooblastila. In to je, kar je op vprašal. Ali ti lahko varnostnik napiše kazen. Ja, lahko jo, zakonodaja mu tega ne prepoveduje. Seveda ne more iti kar za plačilni nalog, kot ti ga izstavi mestno redarstvo ali policija, prav tako mora za to biti izpolnjenih precej zahtev po zakonodaji, in v konkretnem primeru pač ni na voljo dovolj podatkov, da bi o tem lahko dejansko sodili. Vendar se sklicevati na zakonodajo, da se tega ne sme in da varnostnik te pravice nima, hkrati pa ignorirati vse vire, ki se navezujejo na zakonodajo, kjer zadeve so opredeljene, je pa tudi malce tako.

BISTVO: Ali obstaja zakonska podlaga, da varnostnik zaposlenemu da denarno kazen? DA. Ali je verjetno, da so v danem primeru izpolnjeni zakonski pogoji za to? NE. V vsakem primeru ima OP podanih dovolj informacij, da pred nadaljnjim kreganjem z varnostnikom za vsak slučaj raje preveri pogodbena določila. Če že zaradi drugega ne, da ne bo na koncu račun za opravljeno delo zavrnjen oz. zmanjšanj za kakšen znesek.

Pa še čisto iz prakse - na remontu nuklearke te varnostnik v takšnem primeru sploh ne bi spustil na delovišče. Najverjetneje pa te že zunanji izvajalec sploh ne bi pustil do delovišča.
SaXsIm

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: SaXsIm ()

Invictus ::

SaXsIm je izjavil:


BISTVO: Ali obstaja zakonska podlaga, da varnostnik zaposlenemu da denarno kazen? DA

BISTVO: Varnostnik ti ne more napisati kazni, lahko te samo odstrani in prijavi kršitev. Preprosto nima pooblastil da bi kaj takega naredil.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SaXsIm ::

Lahko jih ima. Ker pooblastilo za to ni dano z zakonom. A razumeš? Ne gre za nobeno kršitev zakona, da bi za kaznovanje rabil javno pooblastilo. To pooblastilo mu da delodajalec. In nobene razlike ni, če da delodajalec pooblastilo za kaznovanje kršitve iz pogodbe o delu da kadrovnici ali pa varnostniku. Razlika je le v tem, da ima varnostnik z pridobitvijo licence še dana pooblastila po zakonu o zasebnem varovanju. Ampak ta pooblastila so za ta primer nepomembna - obstajajo vzporedno z pooblastili, ki mu jih da naročnik / delodajalec.
SaXsIm

kunigunda ::

SaXsIm je izjavil:

Lahko jih ima. Ker pooblastilo za to ni dano z zakonom. A razumeš? Ne gre za nobeno kršitev zakona, da bi za kaznovanje rabil javno pooblastilo. To pooblastilo mu da delodajalec. In nobene razlike ni, če da delodajalec pooblastilo za kaznovanje kršitve iz pogodbe o delu da kadrovnici ali pa varnostniku. Razlika je le v tem, da ima varnostnik z pridobitvijo licence še dana pooblastila po zakonu o zasebnem varovanju. Ampak ta pooblastila so za ta primer nepomembna - obstajajo vzporedno z pooblastili, ki mu jih da naročnik / delodajalec.

NE. In se kar ne razumes. Tudi delodajalec ne more kaznovati delavca BREZ discipliskega POSTOPKA, in varnostnik tukaj nima cisto nic,
pa ce mu delodajalec na papir ne vem kaj napise. In tudi v takih primerih je seveda delavec upravicen do sodno-arbitraznega varstva.

In ce ti je tvoje trditve kdo natvezil, ki ima svojo firmo, je zgolj eden od MNOGIH, ki pri urejanju delovnega razmerja dela n
apake/ravna površno oz. si zakone po svoje tolmaci.

Zgodovina sprememb…

«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Identifikacija varnostnika (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18719408 (13979) krneki0001
»

Sankcije zaposlitvene agencije ker nisem šel na delo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
549365 (6372) Mare2
»

Odpoved in socialna pomoč

Oddelek: Loža
4814225 (11893) St235
»

Delovne naloge ki niso navedene v pogodbi o delu (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
597752 (5814) NonPlusUltra

Več podobnih tem