☰

» »

Kateri kuhinjski robot?

Kateri kuhinjski robot?

1
2
3 4

Terminathor ::

Barbarpapa2 je izjavil:

Pozdrav

Vedeti morate, da so "vati" na napisnih tablicah marketinški in vedeti morate, kako se do takih "vatov" pride. Navedene so vršne moči, metod merjenja le-teh je pa več. Eden je tudi, da predpišeš recepturo, pri pripravi katere se doseže deklarirana moč (niti ni nujno, da je izdelek te recepture užiten) in to ne trajna moč, ampak špica.

Kar se prenosov tiče, ima Artisan kovinske zobnike razen enega, to je polževo kolo, ki je tudi šibka točka njegovega pogona. Bosch ima vse zobnike (razen polža) iz umetne mase. Izkoristki in prestavna razmerja so precej podobni, tako, da tisto o prenosih, kar piše Terminathor, ne drži najbolj...

Bo boljše, da si poiščete kakšne primerjalne teste teh strojčkov, si boste iz tistega ustvarili ralnejšo sliko, kot na osnovi "vatov"....

https://www.test.de/Kuechenmaschinen-Di...

LP

Jože


Poglejte si tole ok 3:50. Kako ima KA nastavljene zobnike. Tako da je na motorju mali zobnik ki poganja velikega. Pri ostalih tega ni. To ti je enako kot na kolesu. Spredaj mali zobnik, zadaj veliki. Tako imaš moč pri vožnji. Obratno si pa oplel.

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Namestitev zobnikov pri KitchenAidu je pogojena z dizajnom oz. namestitvijo motorja. Vsi trije aparati dosežejo glavnino prestavnega razmerja s polževim prenosom. S stališča izkoristka je en čelni zobniški par več kvečjemu za odtenek slabše (ni bistveno). in vsi trije imajo nekje isti velikostni razred prestavnega razmerja. Tako, da ostajam pri svoji trditvi, ki sem jo prej zapisal.

LP

Jože

darksamurai ::

Terminathor je izjavil:


Poglejte si tole ok 3:50. Kako ima KA nastavljene zobnike. Tako da je na motorju mali zobnik ki poganja velikega. Pri ostalih tega ni. To ti je enako kot na kolesu. Spredaj mali zobnik, zadaj veliki. Tako imaš moč pri vožnji. Obratno si pa oplel.


Đizs kakšen test. Pri 3:50 je omenil, da lahko serviser poškoduje navoje na plastičnem ohišju. Če jih bo uničil, bo pa zamenjal pokrov.

Da ne omenjam razlike v ceni med aparati. V cenornem rangu KA ima tudi Bosch kovinski aparat.

Poglej si raje način regulacije obratov na KA. Kot bi odprl parni stroj iz časov industrijske revolucije. :)) Katastrofa!

Linko ::

Mene pa zanima BOSCH Optimum http://www.bosch-home.com/si/seznam-pro...

na tega verjetno ne "pašejo" Priključki ostalih MUMov??

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Linko ()

Pezdicek ::

V čem je finta, da so v USA kitchenaid tako "poceni" ?
https://www.bestbuy.com/site/kitchenaid...

https://www.ebay.com/itm/New-KitchenAid...

Bolj kot poštnina in carina me skrbi njihov priključek. ALi kdo ve, je mogoče naročilo za 230v ? :D

Bolf3nk ::

Ali kdo ve kako to, da ni več za dobit Bosch maxximuma oz 8/xl?

Sestri bi za RD nabavli en malo boljši mašin. KA je predrag oz predragi dodatki.

darksamurai ::

Lahko ga naročiš iz tujine:
https://www.electronic4you.si/catalogse...

nejcek74 ::

Pezdicek je izjavil:

V čem je finta, da so v USA kitchenaid tako "poceni" ?
https://www.bestbuy.com/site/kitchenaid...
https://www.ebay.com/itm/New-KitchenAid...
Bolj kot poštnina in carina me skrbi njihov priključek. ALi kdo ve, je mogoče naročilo za 230v ? :D


Cena je res ugodna, imajo ga tudi na amazon.com. Za 250$ bi ga tud jaz kupil. Vendar:
- 110V ponavadi ne deluje v Evropi, lahko pa si kupis "Step down transformer"
- ne pošiljajo v Evropo (ceprav z ebaya verjetno bi, ker ni nadzora)
- PRO 5 modela ne izdelujejo vec

Pezdicek ::

In kako je kaj zanesljiv ta transformer?

borisk ::

sam sem ravno naročil artisana v mediamarktu.
model 5 KSM 125 EER za 312€. pri nas ga prodajajo za 650€

http://www.mediamarkt.at/de/product/_ki...

koyotee ::

borisk je izjavil:

sam sem ravno naročil artisana v mediamarktu.
model 5 KSM 125 EER za 312€. pri nas ga prodajajo za 650€

http://www.mediamarkt.at/de/product/_ki...


S parimi dodatki bos brz na 600 :)
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Lunica ::

borisk je izjavil:

sam sem ravno naročil artisana v mediamarktu.
model 5 KSM 125 EER za 312€. pri nas ga prodajajo za 650€

http://www.mediamarkt.at/de/product/_ki...

A je bila včeraj nižja cena? Danes je 399€.


Zanima me še razlika med Bosch Maxximumui in Bosch Optimuimi. ? So oboji PRO stroji? Sedaj imam mum4 in mi je žal razpadel po 20 letih.

koyotee ::

Lunica je izjavil:

borisk je izjavil:

sam sem ravno naročil artisana v mediamarktu.
model 5 KSM 125 EER za 312€. pri nas ga prodajajo za 650€

http://www.mediamarkt.at/de/product/_ki...

A je bila včeraj nižja cena? Danes je 399€.


Zanima me še razlika med Bosch Maxximumui in Bosch Optimuimi. ? So oboji PRO stroji? Sedaj imam mum4 in mi je žal razpadel po 20 letih.


Ja 12% dodatnega popusta je bilo
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

borisk ::

ja, nižja cena je bila, + dodaten popust ko dodaš v košarico.
drgač pa ja koyotee, par priključkov pa bo hitro 600€, ampak boljše začeti z 300€ pa priključkov za 300€ kot pa 650+300 priključkov.

Linko ::

A je komu znano v čem se razlikuje tale Profi MuM5 od "navadnega" mum5, razen v črni barvi?
https://www.electronic4you.at/bosch-mum...


crazyLIKEme ::

Linko je izjavil:

A je komu znano v čem se razlikuje tale Profi MuM5 od "navadnega" mum5, razen v črni barvi?
https://www.electronic4you.at/bosch-mum...




Jaz imam navadnega in razlike, ki jih opazim so:
- dva dodatna okrogla rezila,
- ima rezilo za azijsko zelenjavo
- "whisk" nastavek je drugačen - ima silikon okoli in zgleda drugače
- error diplay, čeprav na sliki ga ne vidim. Navaden ima okoli zagonskega gumba lučko, ki gori ko dela in utripa, če je kaj narobe
- easy storage za štrom, to bi bilo res kul, če bi navaden imel (načeloma bi vsa elektronika mogla to imet, imo)
http://crazyl1keme.deviantart.com/

koyotee ::

crazyLIKEme je izjavil:

Linko je izjavil:

A je komu znano v čem se razlikuje tale Profi MuM5 od "navadnega" mum5, razen v črni barvi?
https://www.electronic4you.at/bosch-mum...




Jaz imam navadnega in razlike, ki jih opazim so:
- dva dodatna okrogla rezila,
- ima rezilo za azijsko zelenjavo
- "whisk" nastavek je drugačen - ima silikon okoli in zgleda drugače
- error diplay, čeprav na sliki ga ne vidim. Navaden ima okoli zagonskega gumba lučko, ki gori ko dela in utripa, če je kaj narobe
- easy storage za štrom, to bi bilo res kul, če bi navaden imel (načeloma bi vsa elektronika mogla to imet, imo)


Pri nas je mum 54240 pa so ravnotako 3 rezila, ni pa silikonskega dodatka na metlici
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Stari maček ::

Kdor kupuje robota za delo, ne za šminko, naj kupi najmočnejšega. Imam že leta Bosch MUM8 s 1600 W in ga še včasih zmanjka, če je v blenderju kaj gostejšega. Kila in pol testa je seveda zanj mala malica. Pa vprašajte se, koliko ste dali za telefon, za tak stroj pa škrtarite. Mimogrede, te robote delajo v Sloveniji, pa je bil v tovarniški trgovini tedaj, ko sem ga kupoval, 100EUR dražji kot na Ebayu iz Nemčije....

Zgodovina sprememb…

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Stari Maček, v kateri "tovarniški" trgovini si ga to kupil?

LP

Jože

Stari maček ::

Kupil sem ga na ebayu. V MGA sem klical za ceno.

Bi pa takoj kupil tega, če bi rabil novega...https://m.ebay.de/itm/Bosch-Kuchenmasch...

Zgodovina sprememb…

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Tam si zvedel za ti. priporočeno maloprodajno ceno, za ta denar ga pa tam ne moreš kupiti, ker industrijske prodajalne nimajo (in je nikoli niso imeli). To ceno določa centrala B/S/H v Münchnu, od te cene pa dobijo grosisti in končni prodjalci znaten popust, da si lahko oblikujejo lasto maloprodajno ceno in maržo. Tako je možno na internetu zadevo dobiti znatno ceneje, kot je priporočena cena...

Samo za razlago in da ne bi kdo mislil, da v Nazarjih bo pa zadevo dobil ceneje...

LP

Jože

Lunica ::

Jaz pa gledam Bosch Maxximuma, to je verjetno isto kot MUM 8? Kaj pa Bosch Optimum? Potrebovala pa bi predvsem za gnetenje testa 1 kg + moke.

Tale maxximum MUMX25GL je 450EUR https://www.amazon.de/Bosch-MUMX25GLDE-...
Optimum 1300W pa 440EUR. https://www.amazon.de/Bosch-MUM9D33S11-...

Ali sta kenwood in kitchenaid boljša? Profi KA je že 700EUR +.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Lunica ()

nejcek74 ::

Lunica je izjavil:

.....Ali sta kenwood in kitchenaid boljša? Profi KA je že 700EUR +.

V glavnem so bila mnnenja o tem ze podana, kaj tocno pa pase v tvoja pricakovanja cena vs. kvaliteta pa ne moremo vedet.

Stari maček ::

Saj ga nisem. Kupil sem ga na ebayu. Le zakaj bi ga preplačal? Klical sem pa v MGA, mislim, da je v Nazarjih.

LeXani ::

Tudi sam se odločam za nakup kot darilo, iščem predvsem nek osnoven set z možnostjo dokupa dodatkov..cena tja okrog 300€.
Gledal sem:
Electrolux EKM4900
KENWOOD KMC570
KENWOOD KVC3100S
BOSCH MUM58L20

Kaj priporočate?
hvala za odg.
Čas prve prijave 04.11.2005

krho ::

Jest MUM-a ne zamenjam.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

ewadfdwtdfah ::

Tale mnenja so za pred nakupom vedno dobrodošla, ampak se mi zdi da za razliko od parih tule (barbarpapa2, nejcek74) vsi pohvalite le tisto kar imate. Kar je dokaj nekoristno.

Takle komentar je verjetno koristen:

nejcek74 je izjavil:

Kitchenaid je sminka ;) pravi dec bo mel v kuhinji ASSISTENT 80 let star dizajn, nic ne plese nic ne skripa, zamesi bolje kot mesalec betona.
Ok bolj resno bi jih jaz ocenil takole:
BOSH, ugoden in vsestranski, grd, skripa in poka, vendar vzdrzi precej
KITCHEN AID, vsecen dizajn, ki obljublja vecjo robustnost kot jo premore. Relativno drag za to kar dobis. KitchenAid si je pridobil slavo zaradi modela, ki je imel podobno zasnovo kot jo ima HeavyDuty, model Artisan je precej manj vzdrzljiv
KENWOOD, v resnici najboljsi od vseh, je pa grd in precej glomazen
ASSISTENT, drag, ker ga delajo in kupujejo glupi hipsterji, za mesit testo pa vsekakor najbolsji (ker vrti posodo), originalen dizajn, cudovito lep*
*si ga lastim, zato sem pristranski


Ne pa tak:

krho je izjavil:

Jest MUM-a ne zamenjam.



Vprašanje bi imel glede velikosti posod.
Nekateri imajo 3,4L, nekateri tudi do 6L.
Kaj večja posoda pomeni za situacije, ko želiš recimo zmešati ali zgnesti nekaj manjhnega, recimo nek polovičen recept. Bo 5L posoda v takem primeru neuporabna/težje uporabna za manjhno količino kot 3,4L posoda?
Če praktično razmišljam, bi mi velika posoda kdaj za kakšno situacijo prav prišla, ne želim pa, da mi je neuporabna za situacije, ko bi želel zgnesti majhno količino.
Pa še sploh, ker zgleda da imajo razne bolj resne naprave (Kenwood, Ankarsrum) ali profi serije povečini večje posode...

ewadfdwtdfah ::

....oz. da vprašam konkretneje - se bo dalo v 5L posodi zmešati 0,5L mase za palačinke? Vem, da se da to zmešati tudi na roke, pa vseeno, se bo dalo? Velika posoda bo kdaj pa kdaj prišla prav za večje količine, ampak imam občutek, da se bo dnevno še največ uporabljalo za razne drobnarije.

Kaj pravite na tega:
Kenwood KMX750RD: https://www.kenwoodworld.com/en-th/all-...
cca. 280EUR, 1000W, 5L, tehta 9kg (kar je menda plus, da je kompakten), kovinsko ohišje. Barbarpapa2, kaj veš o materialu zobnikov oz. nasploh kvaliteti vitalnih delov?

Zgodovina sprememb…

mat xxl ::

Jaz sem nabavil Kitchen Aid v Celovcu, so veliko ceneje, kot pri nas, Majdič celo zastonj pošlje k nam.....
Žena, ki je uporabnik in smo prej imeli Boscha MUM je presrečna, saj pravi, da ni primerjave z Boschem, ki je pač bil res star že kar nekaj časa in izrabljen..... je pa vseeno vzdržjiv se ji je ene 5 x že pokadilo z Boscha pa vseeno ko se je ohladil je spet delal, smo ga podarili naprej neki družini, ki si ne more kupiti novega.


Ko sem sam kupoval in raziskoval par mesecev nazaj sem tudi naletel, na tega Kenwoda, ki ni slabo ocenjen po testih...

Linko ::

Mi imamo BOSH optimuma... super zadeva. Sploh za testo. Mesi iz 1.5kg moke...

ps, male količine niso najbolj primerne za te velike posode. Ampak se da.. vendar je pol več dela z umivanjem kot je koristi od robota.

ewadfdwtdfah ::

Linko je izjavil:

Mi imamo BOSH optimuma... super zadeva. Sploh za testo. Mesi iz 1.5kg moke...

ps, male količine niso najbolj primerne za te velike posode. Ampak se da.. vendar je pol več dela z umivanjem kot je koristi od robota.


Se da, v smislu da je rezultat slabši? Ali se da v smislu, da je samo "več" umazane posode?
Drugač te metlice dosežejo skoraj čisto do dna posode ane? Če, pol se verjetno res da ane?

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

RoboSL, žal te moram razočarati, o tem Kenwoodu ne vem nič. Imam nekaj malega izkušenj s Kennwoodi prejšnjih generacij, je pa vedno slovel kot dobra znamka. Je le že skoraj 20 let od tega, kar sem se ukvarjal s tem (sem njega dni delal v razvoju v B/S/H Nazarje (takrat smo še bili MGA - Mali Gospodinjski Aparati)). Edino kar lahko svetujem, da mogoče malo po tujih forumih pogledaš, kaj pišejo o njem (na testiranje ga verjetno ne boš mogel dobiti)...

Lp

Jože

Linko ::

ewadfdwtdfah je izjavil:

Linko je izjavil:

Mi imamo BOSH optimuma... super zadeva. Sploh za testo. Mesi iz 1.5kg moke...

ps, male količine niso najbolj primerne za te velike posode. Ampak se da.. vendar je pol več dela z umivanjem kot je koristi od robota.


Se da, v smislu da je rezultat slabši? Ali se da v smislu, da je samo "več" umazane posode?
Drugač te metlice dosežejo skoraj čisto do dna posode ane? Če, pol se verjetno res da ane?



Imaš posnetke za določene znamke, kjer zmorejo narediti sneg iz enega beljaka. Če določen stroj to zmore, je dober,

vendar imam jaz robota za velike količine. Za kaj malega uporabim raje paličnega z metlico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Linko ()

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Test stepanja snega iz beljaka enega jajca je neuraden standardni preskus kuhinjskih aparatov. To, da se s tem kaže sposobnost aparatov za male količine je bolj marketinška poteza. Test se predvsem izvaja zato, da se preveri, da se metlice med stepanjem ne dotikajo posode. To je še posebej pomembno pri aparatih s kovinskimi (nerjavnimi) posodami ker, če prihaja do stika med metlicami in stenami posode, pride do zelo majhnih kovinskih ostružkov, jajčni beljak pa ima lastnost da v tem primeru dobi sivkasto barvo in pa kovinski priokus. Če aparat stepe sneg iz beljaka enega jajca brez težav (sivkasta barva in kovinski priokus) se smatra, da konstrukcija zagotavlja dovolj majhno razdaljo med steno posode in žicami metlice brez, da bi prihajalo do stikov in brez, da bi med metlico in steno posode ostajala plast neobdelanega materiala - živila.

Lp

Jože

windigo ::

Meni se zelo dobro obnese Sencor STM 635X*, je kompakten (tudi posoda za mesenje je relativno majhna), poceni, zadosti močan, ima kup opreme (pogosto uporabljam mesoreznico), naj bi imel kovinske zobnike (odpiral ga nisem).

Takole na uč mi zgleda (po konstrukciji), da bi znal biti izvor precej podoben tistemu, odkoder svoje večje OEM mešalnike nabavlja Studio Moderna za svoj Delimano.

*X je barva ohišja, 6350 je bela.

balluf ::

Pozdravljeni.

Rabim pomoč pri izbiri kuhinjskega robota.Ker vsak teden pečemo pizzo,sedaj tudi vsaj 1x tedensko pečemo kruh, bi rabil robota predvsem za gnetenje testa, občasno še stepanje...
Do sedaj sem testo gnetel v kruhomatu, ki mi je včeraj izdihnil.
Torej kaj priporočate ?
Ogledoval sem si tole:

https://www.aliansa.si/izdelek/kuhinjsk...
https://www.aliansa.si/izdelek/kuhinjsk...
https://www.aliansa.si/izdelek/kuhinjsk...
https://www.aliansa.si/izdelek/kuhinjsk...
https://www.delimano.si/kuhinjski-apara...

Hvala za pomoč

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Koliko testa naredite (oz. koliko moke imate namen vsuti v kuhinjski aparat)?

Lp

Jože

IL_DIAVOLO ::

Priporocam bosch serijo MUM54

https://www.mimovrste.com/kuhinjski-rob...

balluf ::

Barbarpapa2 je izjavil:

Pozdrav

Koliko testa naredite (oz. koliko moke imate namen vsuti v kuhinjski aparat)?

Lp

Jože



1 moke je max, ponavadi manj.

IL_DIAVOLO je izjavil:

Priporocam bosch serijo MUM54

https://www.mimovrste.com/kuhinjski-rob...


Sem tudi jaz razmišljal o MUM, vedar sem zasledil, da ravno za gnetenje testa ni ravno najboljši zaradi njegove konstrukcije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: balluf ()

IL_DIAVOLO ::

Kaksna konstrukcija? Vazna je moc in nastavek, ki ne sme biti metlica, ampak "spic". Da gre lepo skozi testo.

Ali ne vidim česa?

balluf ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Kaksna konstrukcija? Vazna je moc in nastavek, ki ne sme biti metlica, ampak "spic". Da gre lepo skozi testo.

Ali ne vidim česa?


o.k. saj za to pa sprašujem za priporočila. Ga imaš doma, zakaj ga priporočaš ?

Avenger ::

Imam mum54 in 6 litrski kitchenaid. Ni primerjave. Je pa res da mum54 lazje obdela manjso kolicino testa - pod 400g moke, se pa hitro zacne matrat, ce ga je vec ali ce je bolj trdo. Ce 2x tedensko mesas po 1 kilo moke za kruh ali pico in povrh se kdaj testo za piskote bi svetoval da vzem kitchenaid. P.s. ne vem kako se obnese manjsa verzija, ki jo dobis v npr. Mercatorju za cca 250EUR.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

mat xxl ::

Evo ugodno......., : https://www.majdic.at/kitchenaid-5ksm17... + zastonj pošiljanje + garancija pri nas.

Furbo ::

https://www.harveynorman.si/kuhinjski-a...

A je ta bistveno slabši?
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Barbarpapa2 ::

balluf je izjavil:

Barbarpapa2 je izjavil:

Pozdrav

Koliko testa naredite (oz. koliko moke imate namen vsuti v kuhinjski aparat)?

Lp

Jože



1 moke je max, ponavadi manj.

IL_DIAVOLO je izjavil:

Priporocam bosch serijo MUM54

https://www.mimovrste.com/kuhinjski-rob...


Sem tudi jaz razmišljal o MUM, vedar sem zasledil, da ravno za gnetenje testa ni ravno najboljši zaradi njegove konstrukcije.


Pozdrav

Vsi Boschevi MUM aparati so prvenstveno bili razviti za mesenje testa. MUM4/MUM5 imata vse nosilne sestavne dele in pa zobniške prenose iz termoplastičnih mas. Zaradi enostranskega (konzolnega) vpetja bosta oba pri gnetenju težkega testa izvajala "trebušni ples", se pravi, da se bosta zvijala, škripala in ne vem kaj še vse, ampak svoje bosta naredila. Pri MUM5 je tega verjetno nekaj manj, ker so preseki nosilnih elementov večji. Pri nas doma opravlja tlako MUM4 že kakih 20 let, pa še nič ne kaže, da bo spustil dušo.

Je pa to moja osebna izkušnja, statistično pa je ta en aparat nepomemben :)...

Lp

Jože

IL_DIAVOLO ::

To je pa ze popolnoma drug cenovni razred. Verjamem, da ni primerjave.

Matevz96 ::

MUM5 bo pri 1 kg moke imel precej omejeno življensko dobo, poleg že omenjenega "trebušnega plesa" se bo začel še ustavljati (sumim, da ima stikalo, ki izklopi motor ko se preveč segreje), po domačih izkušnjah je primeren za testo z do 0,5 kg moke.

Pri nas ga je pred kakšnim mesecem nadomestil MUM6N21 (kupljen pri https://www.electronic4you.si) ampak je sedaj izginil iz njihove spletne strani. Poskusili smo ga z 1,5 kg moke (testo za krofe) in ni imel nobenih težav.
#hooldthedoor

TheBlueOne ::

Ce koga zanima Kitcheaind teardown je super tale:

Barbarpapa2 ::

TheBlueOne je izjavil:

Ce koga zanima Kitcheaind teardown je super tale:



KitchenAid ima celo vrsto kuhinjskih aparatov, ki so si med seboj precej podobni. V tem videu je prikazan večji aparat (loči se ga po tem, da posoda visi v posebnem viličastem nosilcu, ki se ga da dvigati in spuščati, pri manjših posoda sedi na dnu), medtem, ko so manjši (Artisan in podobni, v glavnem ta cenejši) drugače sestavljeni, imajo drugačen pogon. Naslednji video kaže, kakšen je pogon pri "ta malih" KichenAidih.



Lp

Jože

Zgodovina sprememb…

raketa22 ::

Mi imamo nutribulet pa za smootije je super.
https://ftpwebdesign.com/kako-izkoristiti-koronavirus-za-vas-posel/
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

kuhinjski robot

Oddelek: Loža		337171 (1568) Gambino
»

Nakup kuhinjskega robota

Oddelek: Loža		142654 (2319) Badwolff
»

Kateri blender? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5729015 (11032) ales85
»

Kuhinjski roboti

Oddelek: Loža		52168 (1967) c3p0
»

Zakaj so (slovenski) proizvajalci neumni? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7315212 (12849) BigWhale

Več podobnih tem