Wired News - Največja skrivnost bitcoina je identiteta njegova izumitelja, ki se predstavlja s psevdonimom Satoshi Nakamoto. Lani je Newsweek raztrobil zgodbo, da so odkrili njegovo identiteto, a so se ušteli. Letos je New York Timesov novinar kot kralja bitcoina okronal Nicka Szaba, a so bile tudi te navedbe na trhlih nogah. Wired in Gizmodo imata tretjega kandidata, za katera je dokazov še več. Smo končno dobili obraz tvorca bitcoina, ki je mimogrede tudi milijonar?
Bitcoin naj bi izumil Avstralec Craig Steven Wright skupaj s sedaj že pokojnim prijateljem Davom Kleimanom. Zgodbo je prvi objavil Wired, Gizmodo pa se je v zadnjih tednih neodvisno prikopal do istih zaključkov. Gizmodo je namreč novembra dobil nekaj anonimnih elektronskih sporočil, v katerih je pošiljatelj trdil, da pozna identiteto Satoshija Nakamota in ime človeka, ki je delal zanj. Priložil je datoteke z elektronskimi sporočili, ki jih je očitno dobil z vdorom v njegov račun. Wright ni veliko ime v svetu bitcoina, ni pa tudi čisto neznan. Lani je, denimo, najavil odprtje prve bitcoinske banke. V elektronskih sporočil je cel kup posrednih dokazov, da gre za pravega človeka. Med drugim je pisal z naslova satoshi@vistomail.com (in to že leta 2008), ki ga je uporabljal tudi pravi Satoshi, pa tudi nekajkrat je poudaril, da je prav on izumil bitcoin. Tudi njegov blog vsebuje nekaj zelo zanimivih navedb, ki pa so bile vmes že izbrisane.
Tudi Wired je kopal po istih sledeh in prek elektronskih sporočil celo prišel v stik z osebo, ki bi lahko bila Satoshi Nakamoto. Odgovarjala je zagonetno in paranoično, a na koncu se je zdelo, da namenoma pušča namige za odkritje. Bodisi gre za resničnega avtorja bodisi pretkanega prevaranta, ki se je prevare lotil že pred leti. Bomo videli.
Posebej zanimiva je pogodba med Kleimanom in Wrightom, po kateri bi Kleiman prevzel v hrambo milijon bitcoinov in jih v novoustanovljenem skladu Tulip Trust na Sejšelih hranil do leta 2020. Dokument je digitalno podpisan s Kleimanovim PGP-ključem. Verjetno gre za tako imenovan prvi blok bitcoinov, ki nedotaknjeni ležijo že od začetka valute in po mnenju večine pripadajo prav Satoshiju. Če se bo ta leta 2020 res sprostil, se lahko na bitcoinskem trgu zgodi manjši tsunami, če jih bo želel prodati.
To je mal problem Satoshija... ni važno kdo se izkaže da je, ne bo dovolj popoln za bitcoin community. Tale tip je recimo na pol genij in res veliko ve o bitcoinu. Ampak je malo preveč samozavesten, da bi mu reddit vrjel. :)
Jaz sem nekako 70% za to, da tole ni staoshi. Ampak tudi če bi bil, me ne bi pobralo od žalosti.
Drugač pa.... debate so brezveze, saj sta možnosti dve: - tip dokaže da je Satoshi tako, da prestavi par "satoshijev" iz Satoshijevih bitcoinov - The Real Satoshi pove, da je ta tip fake, kot se je to zgodilo prejšnjič (seveda identiteta "real" satoshija ni bila potrjena)
Drugače pa... "this is good for Bitcoin"
Še trikrat takole razkrijejo Satoshija, pa res ne bo več nikogar zanimal kdo naj bi bil in cena na takale novice sploh trznila ne bo več.
bedarija od bedarij . Isti dek kot petrodollar se slabsi. Ko zmajnka dnarja ga pac spritajo na novo . Ce izdas kaj bi bla bresplacna energija nesmes prodajat itd... nima se smisla trudit za tak sistem kot je .
Če se bo ta leta 2020 res sprostil, se lahko na bitcoinskem trgu zgodi manjši tsunami, če jih bo želel prodati.
Sredstva bi se lahko sprostila že 15 mesecev po Kleimanovi smrti (2013).
Ne vem no, če bi jaz izumil bitcoin, sigurno ne bi zadev naložil v nek trust. Da bi se zavaroval pred samim sabo bi uporabil multisig direktno na blockhainu (ne s pgp ključi v pogodbi).
Če se bo ta leta 2020 res sprostil, se lahko na bitcoinskem trgu zgodi manjši tsunami, če jih bo želel prodati.
Sredstva bi se lahko sprostila že 15 mesecev po Kleimanovi smrti (2013).
Ne vem no, če bi jaz izumil bitcoin, sigurno ne bi zadev naložil v nek trust. Da bi se zavaroval pred samim sabo bi uporabil multisig direktno na blockhainu (ne s pgp ključi v pogodbi).
mislim da multisig ni bil na voljo od samega začetka.
Posebej zanimiva je pogodba med Kleimanom in Wrightom, po kateri bi Kleiman prevzel v hrambo milijon bitcoinov in jih v novoustanovljenem skladu Tulip Trust na Sejšelih hranil do leta 2020. Dokument je digitalno podpisan s Kleimanovim PGP-ključem. Verjetno gre za tako imenovan prvi blok bitcoinov, ki nedotaknjeni ležijo že od začetka valute in po mnenju večine pripadajo prav Satoshiju. Če se bo ta leta 2020 res sprostil, se lahko na bitcoinskem trgu zgodi manjši tsunami, če jih bo želel prodati.
Iz nekega drugega foruma:
You guys don't understand the motive? Step 1: Convince a few rich people that you're satoshi (you're not satoshi, but you lie) Step 2: Convince them that your million bitcoins are locked up until 2020 (you don't have a million bitcoins, but you lie) Step 3: They give you millions of dollars to "build a Bitcoin Bank" (you're not building a Bitcoin Bank, but you lie) Step 4: You have millions of dollars (You never have to work again, and you can buy anything you want)
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Predvsem v resnici ni pomembno ali ima bitcoin ranljivost ali ne, bolj pomembno je da se zagotovi nek sledljiv način plačil. Anonimni nakupi reči iz druge strani sveta ne koristijo družbi. Z gotovino v sloveniji pač ne moreš na enostaven način plačati neke čudne reči iz indonezije. Z bitcoinom je to najmanjši problem.
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Zelo vprašljivo je tudi, če bi dejansko prinesel prednosti. Sliši se lepo, sam dvomim, da bi visoka deflacija bila dobra za večino ljudi.
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
pa je možno da je takšna popolnost delo enega (ali dveh) entuziastov? ali je edino verjetno da zadaj stoji organizacija?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Predvsem v resnici ni pomembno ali ima bitcoin ranljivost ali ne, bolj pomembno je da se zagotovi nek sledljiv način plačil. Anonimni nakupi reči iz druge strani sveta ne koristijo družbi. Z gotovino v sloveniji pač ne moreš na enostaven način plačati neke čudne reči iz indonezije. Z bitcoinom je to najmanjši problem.
gruntfürmich> pa je možno da je takšna popolnost delo enega (ali dveh) entuziastov? ali je edino verjetno da zadaj stoji organizacija?
Saj nista začela od začetka. Matematična formulacija tega problema (Splača se prebrat Two Generals' Problem @ Wikipedia in Byzantine fault tolerance @ Wikipedia ) je bila že prej temeljito preštudirana, novost je pravzaprav samo ekonomska aplikacija rešitve tega problema in izgradnja javne glavne knjige. Nikakor ne gre podcenjevati doprinosa, še posebej zaradi praktičnega uvida v obnašanje omrežja, ampak ukvarjanje s tem kaj bi kdo lahko, v resnici ne pomeni praktično ničesar.
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Predvsem v resnici ni pomembno ali ima bitcoin ranljivost ali ne, bolj pomembno je da se zagotovi nek sledljiv način plačil. Anonimni nakupi reči iz druge strani sveta ne koristijo družbi. Z gotovino v sloveniji pač ne moreš na enostaven način plačati neke čudne reči iz indonezije. Z bitcoinom je to najmanjši problem.
ProGo> Izjemno pomembno je kdo je avtor, od tega je odvisna kredibilnost te kriptovalute.
Ne, ni.
Ja, je.
Zakaj je? Ker če se ugotovi da je zadaj neka "zanimiva" firma, potem ne boš več trgoval z BTC-ji? Jaz bom še vedno, pa četudi je zadaj NSA al pa CIA. Zadeva je funkcionalna in mi olajša kupovanje. Poleg tega pa še vsakih par mesecev zaslužim nekaj tisoč evrov z BTC-ji, ker jih poceni kupim in drago prodam.
Zakaj bi NSA naredila svojo kriptovaluto? In zakaj bi to lahko bila resna ovira normalni uporabi BTCja? To, da imat ti domnevno dobiček iz trgovanja ni nek argument tukaj.
Zakaj bi recimo jaz naredil kriptovaluto? Kriptiran disk v raw formatu, ki ga poberem zločincu (ali pa komurkoli drugemu) je treba dekriptirat, treba je poiskat bloke, začetke blokov in podobno. Naredim kriptovaluto, ki bo v takih zapisih iskala te zadeve in za vsako najdeno zadevo plačam nek majhen delež, zato da mi ljudje to zastonj delajo. Plačam ravno toliko, da se z res močnimi ali namenskimi mašinami to še za silo splača, meni pa se nebi, ker bi predolgo časa trajalo in preveč štroma bi pokuril. (tole je samo karikirano na hitro brez detajlov)
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Predvsem v resnici ni pomembno ali ima bitcoin ranljivost ali ne, bolj pomembno je da se zagotovi nek sledljiv način plačil. Anonimni nakupi reči iz druge strani sveta ne koristijo družbi. Z gotovino v sloveniji pač ne moreš na enostaven način plačati neke čudne reči iz indonezije. Z bitcoinom je to najmanjši problem.
Izjemno pomembno je kdo je avtor, od tega je odvisna kredibilnost te kriptovalute.
če ni bilo pomembno do zdaj, ne bo pomembno niti če dejansko najdejo avtorja.
Izjemno pomembno je, da NI slednjivosti!
Seveda je pomembno, da ni sledljivosti, za kriminalce in kriminalce. Za kriminalce zato, da bodo lahko se naprej prodajali svoje produkte in storitve, za druge kriminalce pa zato, da bodo lahko vsem ostalim kradli bitcoine.
Drugace pa avtor ni pomemben.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zakaj bi recimo jaz naredil kriptovaluto? Kriptiran disk v raw formatu, ki ga poberem zločincu (ali pa komurkoli drugemu) je treba dekriptirat, treba je poiskat bloke, začetke blokov in podobno. Naredim kriptovaluto, ki bo v takih zapisih iskala te zadeve in za vsako najdeno zadevo plačam nek majhen delež, zato da mi ljudje to zastonj delajo. Plačam ravno toliko, da se z res močnimi ali namenskimi mašinami to še za silo splača, meni pa se nebi, ker bi predolgo časa trajalo in preveč štroma bi pokuril. (tole je samo karikirano na hitro brez detajlov)
Si kdaj pomislil na kaj takega?
Tudi to, pa še kakšno razbijanje ključev ...Če še ni polno delujočih kvantnih računalnikov, bo tudi svetovna mreža slabotnejših računalnikov v redu. Avtor je pomemben. Vso vrednost BTCju dajemo uporabniki, sam po sebi je povsem brez vrednosti. Kriminalcem bi to zelo všeč, da bi jim valuto naredila NSA, pa meni tudi.
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
Predvsem v resnici ni pomembno ali ima bitcoin ranljivost ali ne, bolj pomembno je da se zagotovi nek sledljiv način plačil. Anonimni nakupi reči iz druge strani sveta ne koristijo družbi. Z gotovino v sloveniji pač ne moreš na enostaven način plačati neke čudne reči iz indonezije. Z bitcoinom je to najmanjši problem.
Kredibilnost bitcoina ni odvisna od tega, kdo ga je ustvaril. Tudi, če je prve vrstice kode spisal kriminalec, ne bo zaradi tega bitcoin uporabljalo nič manj ljudi.
Tako, kot se množice ljudi po svetu vozijo s Volkswagni, ki so na začetku nastali kot ideja in pobuda Adolfa Hitlerja.
Je pa Satoshijeva anonimnost politična izjava, ki se tiče tudi bitcoina. Izjava govori o tem, da ima človek pravico do anonimnosti in da jo je možno doseči. Tako, kot je s primernimi orodji (coinjoin, darkwallet) anonimnost dosegljiva tudi v sicer psevdo-anonimnem bitcoin svetu.
Najbolj nerazgledani med vami bodo hitro porekli "Ampak anonimnost je tko al tko samo za kriminalce!". Ampak temu seveda ni tako. V času vse bolj napetih razmer po svetu se dogaja, da človeku zaplenijo njegovo imetje brez kateregakoli primernega razloga, tako kot v teh primerih:
Kdor ima več, kot dve možganski celici, je hitro presodil, da se v teh scenarijih vlogi držav in kriminalcev močno prepletata. In če se bo začelo dogajati, vsekakor ne bo prvič, da bo oblast prišla in ljudem meni nič - tebi nič pobrala zaloge, ki so jih odgovorni shranili, ker so pričakovali slabe čase. Anonimen denar je nezasegljiv. Ne pozabite tega.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
pa je možno da je takšna popolnost delo enega (ali dveh) entuziastov? ali je edino verjetno da zadaj stoji organizacija?
Svojčas smo precej minirali digitalno valuto. Kasneje pa Litecoine. Kasneje pa mix raznega.
Potem pa so GPUji bili out in tega nismo več počeli.
V praksi pa vam povem, da smo kodo, ne samo SHA, pač pa tudi kasnejše Crypt hash algoritme in ostalo pregledovali gori doli, kje bi se še dalo kaj škrtniti na času in prostoru.
Koda je sicer relativno škrto dokumentirana ampak so jo napisali profesionalci. Po moje je potrebno 10-15 programerjev, da se to napiše tako, kot se je. Vidijo se tudi slogi različnih programerjev, čeprav je koda šla skozi prettyfier (tudi to se vidi).
Ker še sedaj gledam in vzdržujem kodo (vse živo), lahko dokaj gotovo rečem koliko ljudi jo je pisalo.
Da sta to napisala dva hobby programerja, ne more biti.
Kolikor meni znano, je bila koda, še preden je prvič zaživela kot vrstniško omrežje, že predelana s strani (zdaj že pokojnega) Hala Finneya, Gavina Andresena in podobnih. Poleg tega so že med nastajanjem prve core aplikacije določene segmente kode prispevali še ostali. Komunikacija je potekala preko mailing list in kasneje preko foruma.
Hal Finney je lani umrl za posledicami amiotrofične lateralne skleroze. Vendar pa je o svojih izkušnjah z bitcoinom pustil zapis na forumu. Med drugim je bil prejemnik prve btc transakcije.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Predvsem v resnici ni pomembno, kdo je avtor, pomembno je samo, da se še ni našla pomembna ranljivost v bitcoinu (bodisi protokolu, bodisi v kriptografskih podrobnostih).
pa je možno da je takšna popolnost delo enega (ali dveh) entuziastov? ali je edino verjetno da zadaj stoji organizacija?
Svojčas smo precej minirali digitalno valuto. Kasneje pa Litecoine. Kasneje pa mix raznega.
Potem pa so GPUji bili out in tega nismo več počeli.
V praksi pa vam povem, da smo kodo, ne samo SHA, pač pa tudi kasnejše Crypt hash algoritme in ostalo pregledovali gori doli, kje bi se še dalo kaj škrtniti na času in prostoru.
Koda je sicer relativno škrto dokumentirana ampak so jo napisali profesionalci. Po moje je potrebno 10-15 programerjev, da se to napiše tako, kot se je. Vidijo se tudi slogi različnih programerjev, čeprav je koda šla skozi prettyfier (tudi to se vidi).
Ker še sedaj gledam in vzdržujem kodo (vse živo), lahko dokaj gotovo rečem koliko ljudi jo je pisalo.
Da sta to napisala dva hobby programerja, ne more biti.
Marsikaj se danes ne napiše iz nule, le na koncu more nekdo vse strnit v celoto in odpravit pomanjklivosti. Saj ne rabi programer vsak dan znova odkrivat tople vode.
Tehnično gledano je bitcoin prvo vrstniško (p2p) decentralizirano razpršeno plačilno omrežje, ki ga poganjajo uporabniki brez centralnega organa ali posrednikov.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Ta članek je pa kr neki, a je bil vir 24kur mogoče?! Rumeni trači, no. Se mi sploh ne da vsega komentirat, ampak samo tolk: prvi blok (genesis) je unspendable; Kleimanov PGP ni Satoshijev (glej zgoraj omenjen motherboardvice članek) itd ..
