Normiran s.p. vprašanja... ?

pingme je 7. okt 2020 ob 14:24 izjavil:

Tudi ni logično, da je v zakonu omenjena številka 1100€, kar naj bi predstavljalo 700€ + prispevki. Če zanemarimo, da so minimalni s.p. prispevki malce več kot 400€, lahko -30% prometa naredi tudi nekdo, ki plačuje bistveno več prispevkov, država pa krije prispevke v celoti, ne le v znesku 400€.

Jaz si razlagam malo drugače.
V prvem paketu aprila je država dala temeljni dohodek (700 eur) + plačala prispevke. Držala je plačala prispevke ne glede na višino. Plačala je nekomu minimalne in tudi nekomu, ki jih ima recimo 1000 eur.

Ne pozabiti, da se plačani prispevki za normirance štejejo med prihodke za razliko od temeljnega dohodka: glej odgovor 40a na https://www.fu.gov.si/drugo/pogosta_vpr...

Vse je razloženo tudi na https://podjetnik.finance.si/8962492/Sa...

Samo izsek:
"1. ESPE, KI UGOTAVLJA DAVČNO OSNOVO GLEDE NA DEJANSKE ODHODKE: Omenjena pomoč v obliki "subvencioniranja" prispevkov se bo štela v prihodke samozaposlenih, torej se iz njih ne bo izvzemala tako kot temeljni dohodek. Hkrati bodo sicer na Fursu za espe pripoznali tudi odhodek, saj se bo štelo, da je prispevke plačal iz te "subvencije". Torej bo davčna osnova nič. Za na primer državno nakazilo 402 evra prispevkov se bodo šteli odhodki v isti višini.
2. ESPE, KI UGOTAVLJA DAVČNO OSNOVO NA PODLAGI NORMIRANIH ODHODKOV: Težava je pri espejih, ki ugotavljajo davčno osnovo v obliki normiranih, 80-odstotnih odhodkov. Če je ta imel na mesec iz dejavnosti tisoč evrov prihodkov in mu država pokrije še 402 evra prispevkov (toliko znašajo minimalni mesečni polni prispevki), bo davčna osnova namesto 200 evrov (20 odstotkov od tisoč evrov) 280,4 evra (20 odstotkov od 1.402 evrov). Prvič bi davka plačal 40, drugič pa 56,08 evra."

V drugem paketu, ki prihaja, so stvari malo "uredili" in zdaj država plača temeljni dohodek v višini 1100 eur. Prispevkov pa direktno ne plača.
S tem so "popravili" dve stvari:
- ker so ugotovili, da so nekaterim pokrili prispevke v višini kar precej nad minimalnimi, bodo dali zdaj vsem 1100 eur. Če imaš 1000 eur prispevkov, ti bo ostalo 100 eur, če pa imaš 400 eur prispevkov, ti ostane 700 eur. Prispevke plača vsak sam.
- na ta način se izognejo tudi prej zgoraj opisani težavi s prispevki->prihodki za normirance; ker temeljni dohodek se po zakonu nikomur ne šteje v prihodek

Kleemen je 8. okt 2020 ob 09:45 izjavil:

Torej normirancem (ne mislim popoldanski s.p.) se je prva pomoč štela v prihodek?

V prihodek se šteje samo znesek v višini prispevkov, če ti jih je takrat pokrila država (marca 13/22 dni, april in maj).
Temeljni dohodek (350 oz. 700 eur) pa ne.

logik je 7. okt 2020 ob 23:00 izjavil:

pingme je 7. okt 2020 ob 14:24 izjavil:

Tudi ni logično, da je v zakonu omenjena številka 1100€, kar naj bi predstavljalo 700€ + prispevki. Če zanemarimo, da so minimalni s.p. prispevki malce več kot 400€, lahko -30% prometa naredi tudi nekdo, ki plačuje bistveno več prispevkov, država pa krije prispevke v celoti, ne le v znesku 400€.

Jaz si razlagam malo drugače.
V prvem paketu aprila je država dala temeljni dohodek (700 eur) + plačala prispevke. Držala je plačala prispevke ne glede na višino. Plačala je nekomu minimalne in tudi nekomu, ki jih ima recimo 1000 eur.

Ne pozabiti, da se plačani prispevki za normirance štejejo med prihodke za razliko od temeljnega dohodka: glej odgovor 40a na https://www.fu.gov.si/drugo/pogosta_vpr...

Vse je razloženo tudi na https://podjetnik.finance.si/8962492/Sa...

Samo izsek:
"1. ESPE, KI UGOTAVLJA DAVČNO OSNOVO GLEDE NA DEJANSKE ODHODKE: Omenjena pomoč v obliki "subvencioniranja" prispevkov se bo štela v prihodke samozaposlenih, torej se iz njih ne bo izvzemala tako kot temeljni dohodek. Hkrati bodo sicer na Fursu za espe pripoznali tudi odhodek, saj se bo štelo, da je prispevke plačal iz te "subvencije". Torej bo davčna osnova nič. Za na primer državno nakazilo 402 evra prispevkov se bodo šteli odhodki v isti višini.
2. ESPE, KI UGOTAVLJA DAVČNO OSNOVO NA PODLAGI NORMIRANIH ODHODKOV: Težava je pri espejih, ki ugotavljajo davčno osnovo v obliki normiranih, 80-odstotnih odhodkov. Če je ta imel na mesec iz dejavnosti tisoč evrov prihodkov in mu država pokrije še 402 evra prispevkov (toliko znašajo minimalni mesečni polni prispevki), bo davčna osnova namesto 200 evrov (20 odstotkov od tisoč evrov) 280,4 evra (20 odstotkov od 1.402 evrov). Prvič bi davka plačal 40, drugič pa 56,08 evra."

V drugem paketu, ki prihaja, so stvari malo "uredili" in zdaj država plača temeljni dohodek v višini 1100 eur. Prispevkov pa direktno ne plača.
S tem so "popravili" dve stvari:
- ker so ugotovili, da so nekaterim pokrili prispevke v višini kar precej nad minimalnimi, bodo dali zdaj vsem 1100 eur. Če imaš 1000 eur prispevkov, ti bo ostalo 100 eur, če pa imaš 400 eur prispevkov, ti ostane 700 eur. Prispevke plača vsak sam.
- na ta način se izognejo tudi prej zgoraj opisani težavi s prispevki->prihodki za normirance; ker temeljni dohodek se po zakonu nikomur ne šteje v prihodek

Imaš prav, to je tudi logično, hvala
Novi temeljni dohodek je 1100, posameznik si pa sam plača iz tega prispevke.
700+400 se omenja zato, da tistim, ki jim že itak država plačuje prispevke (npr. samozaposleni v kulturi) dobijo zgolj 700 eur.

w0mbat je 1. okt 2020 ob 19:24 izjavil:

Okapi je 1. okt 2020 ob 19:12 izjavil:

Da.

kdo od vas plačuje večje za ta namen? in kolko je recimo normalen znesek da ni penzija 1EUR

Noben pameten.
Pokojninski sistem gre itak v maloro počasi, kmalu bo več upokojencev kot delavnih ljudi.
Lepo dajaj na stran, ko ti gre dobro. Pač kupi vsak mesec kak zlatnik in dajaj na kupček.

budnost je 8. okt 2020 ob 21:52 izjavil:

logik je 7. okt 2020 ob 23:00 izjavil:

pingme je 7. okt 2020 ob 14:24 izjavil:

Tudi ni logično, da je v zakonu omenjena številka 1100€, kar naj bi predstavljalo 700€ + prispevki. Če zanemarimo, da so minimalni s.p. prispevki malce več kot 400€, lahko -30% prometa naredi tudi nekdo, ki plačuje bistveno več prispevkov, država pa krije prispevke v celoti, ne le v znesku 400€.

Jaz si razlagam malo drugače.
V prvem paketu aprila je država dala temeljni dohodek (700 eur) + plačala prispevke. Držala je plačala prispevke ne glede na višino. Plačala je nekomu minimalne in tudi nekomu, ki jih ima recimo 1000 eur.

Ne pozabiti, da se plačani prispevki za normirance štejejo med prihodke za razliko od temeljnega dohodka: glej odgovor 40a na https://www.fu.gov.si/drugo/pogosta_vpr...

Vse je razloženo tudi na https://podjetnik.finance.si/8962492/Sa...

Samo izsek:
"1. ESPE, KI UGOTAVLJA DAVČNO OSNOVO GLEDE NA DEJANSKE ODHODKE: Omenjena pomoč v obliki "subvencioniranja" prispevkov se bo štela v prihodke samozaposlenih, torej se iz njih ne bo izvzemala tako kot temeljni dohodek. Hkrati bodo sicer na Fursu za espe pripoznali tudi odhodek, saj se bo štelo, da je prispevke plačal iz te "subvencije". Torej bo davčna osnova nič. Za na primer državno nakazilo 402 evra prispevkov se bodo šteli odhodki v isti višini.
2. ESPE, KI UGOTAVLJA DAVČNO OSNOVO NA PODLAGI NORMIRANIH ODHODKOV: Težava je pri espejih, ki ugotavljajo davčno osnovo v obliki normiranih, 80-odstotnih odhodkov. Če je ta imel na mesec iz dejavnosti tisoč evrov prihodkov in mu država pokrije še 402 evra prispevkov (toliko znašajo minimalni mesečni polni prispevki), bo davčna osnova namesto 200 evrov (20 odstotkov od tisoč evrov) 280,4 evra (20 odstotkov od 1.402 evrov). Prvič bi davka plačal 40, drugič pa 56,08 evra."

V drugem paketu, ki prihaja, so stvari malo "uredili" in zdaj država plača temeljni dohodek v višini 1100 eur. Prispevkov pa direktno ne plača.
S tem so "popravili" dve stvari:
- ker so ugotovili, da so nekaterim pokrili prispevke v višini kar precej nad minimalnimi, bodo dali zdaj vsem 1100 eur. Če imaš 1000 eur prispevkov, ti bo ostalo 100 eur, če pa imaš 400 eur prispevkov, ti ostane 700 eur. Prispevke plača vsak sam.
- na ta način se izognejo tudi prej zgoraj opisani težavi s prispevki->prihodki za normirance; ker temeljni dohodek se po zakonu nikomur ne šteje v prihodek

Me je kar malo presenetilo tole. Se pravi naj bi se oprostitev prispevkov, ki jih je plačala država normirancem štelo v prihodek? Kaj se pa zgodi, če zaradi tega prihodka v obliki oproščenih prispevkov ne boš mogel računati na morebitno novo pomoč ki se napoveduje? Mislim, da se ti oproščeni prihodki ne štejejo kot prihodek, pomoje plačaš samo davek...Kam boš to dal na koncu leta v obračun?

50a. Ali se temeljni mesečni dohodek in oproščeni prispevki pri samozaposlenih osebah štejejo k računanju skupnih prihodkov v primerjavi letom 2019?
Skladno s 37. členom interventnega zakona – ZIUZEOP (člen je bil spremenjen z 11. členom novele ZIUZEOP-A) so za upravičenca, ki ugotavlja prihodke po pravilih o računovodenju, prihodki čisti prihodki od prodaje, ugotovljeni po pravilih o računovodenju, ter nadomestila iz zavarovanja za starševsko varstvo.
Navedeno pomeni, da se temeljni mesečni dohodek in oproščeni prispevki po ZIUZEOP, ne bodo prištevali k osnovi za primerjavo prihodkov med obdobji, ki jih opredeljuje drugi odstavek 37. člena ZIUZEOP.

Ja, po moje imaš prav.
Torej za primerjavo 2020 / 2019 se oproščeni prispevki ne štejejo.
Štejejo pa se ti v prihodke v smislu, da se zaradi tega po letnem obračunu plača ustrezno višji davek.

Mogoče bo v letnem obračunu posebno polje za to. Tako da tega zneska ne bomo vpisali v polje 1 (Prihodki, ugotovljeni po računovodskih predpisih), ampak mogoče kam drugam. In da bo potem vsota obojega enaka davčno priznanim prihodkom, od koder se računa davek. Ugibam :-)

Hvala za razjasnitev!

Kleemen je 9. okt 2020 ob 18:38 izjavil:

Torej kako se pravilno izračuna ali lahko sploh prejmemo novo pomoč ali ne?

Prihodke, ki si jih prijavil 2019 pomnožiš z 0,7.
Če boš 2020 prijavil manjši znesek prihodkov (pomoč ne poveča tega zneska, prispevke iz prejšnje pomoči se bo očitno vpisalo v neko drugo postavko), si upravičen do nove pomoči.
To velja seveda, če imaš dejavnost registrirano pred 1.1.2019 (sicer moraš preračunati).

Ce bi ti klemen pol tolko enerfije kot za ta 2 jurija vlozil v islanje drugega dela bi ze delal

Kleemen je 11. okt 2020 ob 10:11 izjavil:

Zakaj bi pa iskal drugo delo? Delam samo kar me veseli in to je fotografija. Sploh pa je preveč dela med sezono in se niti ne da kombinirat z drugim delom.

Ce je prevec dela med sezono pol mas tolko prihodka da te boli k za pomoc...

Tu pa te berem kako samo isces kako bi z nic dela dobil denar

Ta tema bi morala počasi imet spremenjen naslov v "kako nategniti državo"

Kleemen je 11. okt 2020 ob 10:47 izjavil:

Sej mam dovolj, ampak nikoli ni preveč sploh, če smo upravičeni do tega. Saj vsi podjetniki uveljavljajo vsa finančna sredstva, ki so na voljo.

Ce moras frizirat papirje da si upravicen do tega pol skoraj zagotovo nisi... Upravicen do tega bi bil ce bi ti blo brez vprasanj jasno da imas tako slabse prihodke.

chort je 11. okt 2020 ob 13:27 izjavil:

Kleemen je 11. okt 2020 ob 10:47 izjavil:

Sej mam dovolj, ampak nikoli ni preveč sploh, če smo upravičeni do tega. Saj vsi podjetniki uveljavljajo vsa finančna sredstva, ki so na voljo.

Ne ekstrapoliraj. Jaz jih recimo ne, ker imam dovolj iz svojega rednega poslovanja, da ne rabim zajedat še vseh ostalih davkoplačevalcev (ker smo država mi vsi, in ne neka imaginarna entiteta). Če bi se mi šlo za eksistenco pa bi upravičeno pričakoval pomoč ostalih, saj smo po ustavi socialna država. Problem nastane, ko bi to socialo izkoriščali tudi tisti, ki so formalno sicer upravičeni (oziroma priredijo knjige, tako da so upravičeni), moralno pa nikakor ne. Ravno zaradi takih idiotov (v pravem pomenu besede) potem trpijo tisti, ki jim ta znesek dejansko predstavlja razliko med preživetjem in životarjenjem.

sandmat je 11. okt 2020 ob 12:50 izjavil:

Ta tema bi morala počasi imet spremenjen naslov v "kako nategniti državo"

še raje, kako nategniti vse svoje znance, babico, sosede itd, da bi bilo ljudem končno jasno, da smo vsi mi država.

To je res, ampak skoraj noben ne razmišlja tako. Poglej samo naprimer koliko ljudi je na zavodu in prejema socialo že toliko let, poleg pa dela na črno.

Klemen, spet posplošuješ. Ljudje so "na zavodu" in dobivajo "socialo" lahko zelo omejen čas, ki so si ga prislužili s plačevanjem prispevkov. Potem so sicer lahko "na zavodu", ampak ne dobivajo prav dosti.

Druge lahko le izobražuješ, ne moreš jih spreminjat, lahko pa začneš pri sebi ravnati, tako kot se ti zdi prav.

Če se ti zdi prav, da si ista peesda kot "tisti na zavodu", potem bodi, ampak si to priznaj in ponotranji. Sicer pa deluj drugače.

Ales je 12. okt 2020 ob 11:14 izjavil:

Ponavadi so to, "vsi na zavodu vlečejo keš", blodnje enih in istih ljudi, s katerimi sami sebi opravičujejo svoj brezciljen lajf.

Ti zgleda nekaj migaš, tako da se raje izključi iz take mentalitete. Še nikomur ni nič dobrega prinesla.

To.

barakus je 7. okt 2020 ob 09:52 izjavil:

Ali pa prestavijo racun/placilo na naslednje leto, placat kasneje ponavadi ni problem

Pri nekaterih je to problem, ker mora biti na računu napisan določen datum, če je vezan na nek projekt ipd. Sploh, ko je država/zavodi zraven.

Kleemen, tako kot sem napisal, ljudje so "na zavodu" in dobivajo "socialo" (kot večina poimenuje "nadomestilo za brezposelnost") lahko zelo kratek čas. Tvoj znanec ne more dobivati nadomestila za brezposelnost že tri leta, ker je maksimalno trajanje 25 mesecev:

Čas prejemanja denarnega nadomestila je odvisen od zavarovalne dobe, in sicer:

- 2 meseca, če ste mlajši od 30 let in ste bili pred nastankom brezposelnosti zavarovani najmanj 6mesecev v zadnjih 24 mesecih,
- 3 mesece, če ste bili zavarovani od 9 mesecev do 5 let,
- 6 mesecev, če ste bili zavarovani od 5 do 15 let,9 mesecev, če ste bili zavarovani od 15 do 25 let,
- 12 mesecev, če ste bili zavarovani nad 25 let,
- 19 mesecev, če ste starejši od 53 let in ste bili zavarovani nad 25 let,
- 25 mesecev, če ste starejši od 58 let in ste bili zavarovani nad 28 let.

Lahko pa dobiva (iz)redno socialno pomoč v višini nekaj sto evrov.

Sicer pa, če se res ne more preživljat, mu z veseljem privoščim, da pomoč dobiva in mu jo z veseljem tudi pomagam plačevati. V nasprotnem primeru mu želim, da se ne bi mogel preživljat...

Taki ljudje tako super živijo, da res ne vem, zakaj se vsi ne lotijo tega.

/s

- Normirani s. p.: ukinili bi posebnosti, meja pa bi bila postavljena pri 50.000 evrov prihodkov. Takoj ko normiranec preseže to mejo, mora voditi knjige.


Kdo ve kaj to pomeni? A lahko mam več kot 50k al ne?

https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Sm okoli 50k to leto, drugo pa računam nekje isto, me pa skrbi če bo več. Kdaj se zve če gre to čez al ne? In kaj recimo da narediš 65k v enem letu, se plača 50k 4% davka in 15k kaj? Kako bo to?

Kleemen je 12. okt 2020 ob 15:10 izjavil:

Kaj ima veze socialna pomoč z nadomestilom za brezposelnost? To da zavod za zaposlovanje, socialo pa da csd pod pogojem da si na zavodu in nimaš dohodka. Nadomestilo se lahko dobiva ponavadi par mesecev, socialo pa dokler nimaš dohodka oz. dobiš službe. Veliko jih to izkorišča in se preko zavoda noče zaposlit, ampak samo "išče" službo poleg pa dela na črno in prejema še 380eur sociale.

Takim pa res lahko rečeš samo srečno kekec, življenjska perspektiva par excellence. Po možnosti še voli tiste, ki najbolj pizdijo čez socialo... No, torej, so taki razlog, da bi s ~50k€ letnega prometa svoji/emu (vstavi poljubno ljubljeno osebo) jemal iz žepa?

Naj bo dovolj moraliziranja, vzami pomoč, če misliš da si do nje upravičen. Jaz je ne bom.

Back on topic, tudi jaz dvomim, da bo predlog znižanja meje prihodkov v taki obliki šel skozi. Nazadnje se je po podobni napovedi višina dovoljenih dohodkov za normirance v namreč dvignila z 200k€ na 300k€ v zaporednih dveh letih. Če pa bo, pač bo in se bomo temu prilagodili. Trenutna ureditev normiranega s.p. je kljub vsemu precej ugodna (milo rečeno) za nas z malo/nič operativnimi stroški.

w0mbat je 12. okt 2020 ob 15:23 izjavil:

Ales je 12. okt 2020 ob 15:21 izjavil:

Taki ljudje tako super živijo, da res ne vem, zakaj se vsi ne lotijo tega.

/s

380€ na mesec, res sem jim folž- To plačaš dva tri računa, dodatno zavarovanje in ni več. To je pod revščino, to je nula.

Jah če dobi 380eur in zraven naredi še kakšen dan na črno ima že okol jurja kar ni slabo. Trgovci in podobni v proizvodnji pa morajo delat vsak dan 8 ur za tistih 700eur neto.

jest10 je 12. okt 2020 ob 21:00 izjavil:

Se že kaj ve kdaj se bo lahko oddalo vlogo za to pomoč?

V četrtek naj bi potrdili (ali zavrnili) predlog in dali uradno ven. Tako da verjetno konec tedna ali naslednji teden bomo lahko oddali vlogo, če ne bo kakšne spremembe.

Če bi jaz delal na črno bi imel 50-100eur na uro, zato se mi tudi ne splača tvegat in imam raje s.p., pa tudi če delam samo 8 mesecev na leto.

Pomoč pa se pokoristi, zakaj pa ne če smo upravičeni do nje.

Če je upravičen do pomoči mu pač ta tudi pripada.
Zdaj pa kako je s smiselnostjo teh ukrepov itd. To je pa druga zgodba.

Mja tak način razmišljanja bo itak na dolgi rok poguben.

Mimogrede, če bodo res uvedli mejo 50k € za normirance, bom sigurno raje zmanjšal obseg dela, kot da bi začel vodit knjigovodstvo. Na srečo prav veliko tako ali tako ne bi presegal.

Se bo pa sigurno našel marsikdo, ki bo "presežek" fiktivno prenesel na koga, ki meje ne dosega. Pri marsikaterem poslu je to trivialno narediti, in tudi zelo težko dokazati, če se kdo loti preverjanja. To se sicer dogaja že sedaj (pri tistih, ki presegajo sedanjo mejo), ampak bo teh z znižanjem meje samo še več.

Tudi sam sem zajadral v podjetniške vode.

Kakšno digitalno potrdilo potrebujem za Edavke? Za fizične ali pravne osebe? Berem po netu pa so različna mnenja.

Prav tako kater program za izdajanje računov predlagate? Imel bom majhno število izdanih računov (najbrž do 5, 10 mesečno)

Ziga Dolhar je 14. okt 2020 ob 16:11 izjavil:

Sigenca

Čebelca

Fizične ali pravne osebe?
Hvala za čebelico!

M-XXXX je 14. okt 2020 ob 16:16 izjavil:

Ziga Dolhar je 14. okt 2020 ob 16:11 izjavil:

Sigenca

Čebelca

Fizične ali pravne osebe?
Hvala za čebelico!

Sam oboje uporabljam kot fizična oseba (odvetnik, kar ustreza "s.p.").