Forum » Pomoč in nasveti » problem nov racunalnik
problem nov racunalnik
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BorutK-73 ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
sm probal z neta in nato na usb..
ko pridem v bios in grem pod tools da bi zaceu z updatem mi napise da nmore odpreti datototeke ..
je 73 stopinj normalno za cpu ? pa ni obremenjen sam net..
ko pridem v bios in grem pod tools da bi zaceu z updatem mi napise da nmore odpreti datototeke ..
je 73 stopinj normalno za cpu ? pa ni obremenjen sam net..
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Preveč, če si hladilnik dol jemal in na novo gor dal, je treba staro pasto očistit in na novo nanest novo
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
sem namestil novo ras da mam pa hladilnik katerega sem prejel zraven cpuja in je biu ze dol uzet zato ga je tsko namestiti nzaj..
pasto sem dal pa novo pred 1 h
koliko pa bi moralo biti stopinj?
pasto sem dal pa novo pred 1 h
koliko pa bi moralo biti stopinj?
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
sm senkrt zamenjal pasto.. pri menjavi sm vidu da ni bila pasta cez use ker ni bil fan dobro pritrjen bom vidu kaj bo zdj trenutno je ze 5 min 41 stopin
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
zgleda dobr, to gledaš v windowsih?
Zalaufaj HW monitor in ga pusti v ozadju, potem pa recimo neko igro ali benchmark pa cez 5 minut poglej max temp v hw monitorju, potem pa ponovi z pol ure
Zalaufaj HW monitor in ga pusti v ozadju, potem pa recimo neko igro ali benchmark pa cez 5 minut poglej max temp v hw monitorju, potem pa ponovi z pol ure
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Nevem, če veš, bom za vsak slučaj napisal. Ko na novo naneseš pasto jo moraš lepo povsem spucat z hladilnika IN procesorja.
Potem pa daš na sredino procesorja eno riževo zrno ali pšenično (velikost) paste na sredino in hladilnik daš gor lepo ravno, da se pasta razleze od samega sebe, ko ga pritrdiš enakomerno.
Oz. prenesi si tale programček: http://www.ocbase.com/index.php/download
in zaženi CPU (prvi zavihek) za eno uro, pa glej da ti temperatura jeder ne skoči nad 75C
javi kak bo
Potem pa daš na sredino procesorja eno riževo zrno ali pšenično (velikost) paste na sredino in hladilnik daš gor lepo ravno, da se pasta razleze od samega sebe, ko ga pritrdiš enakomerno.
Oz. prenesi si tale programček: http://www.ocbase.com/index.php/download
in zaženi CPU (prvi zavihek) za eno uro, pa glej da ti temperatura jeder ne skoči nad 75C
javi kak bo
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
po 3 min 78C nvm kaj naj naredim se ?
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
s51as ::
Sej to je vredu... V idle more bit okoli 30-40 odvisno od temperature okolice, pod obremenitvijo pa okoli 70-75
It's just me myself and I
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
ja sm men v 1 min pride na 75
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Si ventilator od procesorja priklopil tam kjer piše CPU_FAN ? 100 % ?
Kolko obratov imaš na CPU FAN ?
Druga stvar, pejt v bios pa poišči nastavitev za CPU FAN pa daj na Turbo...
Kolko obratov imaš na CPU FAN ?
Druga stvar, pejt v bios pa poišči nastavitev za CPU FAN pa daj na Turbo...
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
sm ja zihr prou prklopu..
senkrt program przgou za 2 min
82C
2067 obratu
senkrt program przgou za 2 min
82C
2067 obratu
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Ok, kaj pa igre? Recimo kaka novejša?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
to bom jutr sprobu ko se mi sneme dol metal gear soild 5 bo uredu za testirat?
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Ja bo, sicer pa pravim nastavi Fan profile v biosu na turbo, očitno plata fajn boosta
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
sm nastavu
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BorutK-73 ::
Stock hladilnik ali aftermarket?
Če je stock, poglej če nisi zvil kakšen plastični pin tam kjer gre v matično na 4 vogalih.
Če je stock, poglej če nisi zvil kakšen plastični pin tam kjer gre v matično na 4 vogalih.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
stock hladilnik mam
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
solatko ::
Manj glej temperature, pa raje veselo igraj. Če bo prevroče, ti bo samo izklopilo, pa boš takrat iskal rešitve.
Delo krepa človeka
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
racunalnik imam na mizi a je nad njm polica ki mi otezuje vklop racunalnika ker tsko pridem do gumba za vklop ki je zgoraj na kisti... kako bi lahkonaredil stikalo drugje ?
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
opeter ::
@krefi: če hočeš še naprej uporabljat gumb, dstraniš polico ali pa računalnik postaviš kam drugam. Sicer pa obstajajo tudi manjši format računalikov (MicroATX, ITX itn.). Samo v razmislek, za prihodnjič.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
kako se pa nastavi to v biosu ?
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
MacGyver141 ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
DarwiN ::
Jaz imam PS2 tipkovnico priklopljeno izključno samo s tem namenom vklopa računalnika.. Priključiš in jo nekam skriješ na doseg noge. :P
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
s51as ::
Lahko pa kupis gumb za vklop računalnika. Jaz imam tak gumb ker imam računalnik pod mizo :)
Reče se mu PC jump start, so pa seveda tudi druge izvedbe...
link
Reče se mu PC jump start, so pa seveda tudi druge izvedbe...
link
It's just me myself and I
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BorutK-73 ::
Ali pa narediš tako kot sem jaz na htpc-ju ki ni v ohišju. Nabavil sem navadno vgradno stikalo za luč in malo daljši kabel z dvema vodnikoma.
Je pa treba biti pozoren ker ne smeš predolgo pustiti na "on"(ali "I" na zgornji sliki) ker se PC ugasne. Za vklop je dovolj sekunda na "on"
Je pa treba biti pozoren ker ne smeš predolgo pustiti na "on"(ali "I" na zgornji sliki) ker se PC ugasne. Za vklop je dovolj sekunda na "on"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BorutK-73 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
solatko ::
Saj lahko nabavi tipka stikalo za zvonce in podobne zadeve, pa bo zadeva delala brez problemov. Klecno stikalo ni v redu za zamenjavo power gumba, bo šel zagonski del PC-ja v maloro.
Delo krepa človeka
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BorutK-73 ::
Saj lahko nabavi tipka stikalo za zvonce in podobne zadeve, pa bo zadeva delala brez problemov. Klecno stikalo ni v redu za zamenjavo power gumba, bo šel zagonski del PC-ja v maloro.
Ti branje dela probleme? Dovolj je sekunda na on da pc dobi signal za vklop, potem pa nazaj na 0.
Lahko pa ima kar dve žički in naredi stik za vklop in jih je tudi lažje skriti.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
solatko ::
BorutK-73 - Kaj kompliciraš, za te stvari je pač tipka stikalo (sam sem uporabil stikalo iz starega ohišja, zvrtaš luknjico 6mm in ga pritrdiš kamorkoli na ohišje.
Klecno stikalo ti lahko zaskoči in imaš zanko vklop-hardreset, kar pa za MB niti slučajno ni dobro, se pa tipke dobijo ravno tam, kjer klecna stikala.
Sicer pa meni branje de dela problemov, tebi logika pač, vsaj po zadnjem stavku.
Klecno stikalo ti lahko zaskoči in imaš zanko vklop-hardreset, kar pa za MB niti slučajno ni dobro, se pa tipke dobijo ravno tam, kjer klecna stikala.
Sicer pa meni branje de dela problemov, tebi logika pač, vsaj po zadnjem stavku.
Delo krepa človeka
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sch22 ::
Zdravo!
Tudi jaz imam en problem z novim računalnikom:
i5 4460
ASRock H97M PRO 4
Crucial Ballistix Sport 2x4GB
XFX TS 550W
WD Blue 1TB
Gigabyte R9 380 2GB OC
Imam pa en problem in sicer, ko sem vse skupaj sestavi, priključil vse kable ter prižgal računalnik se na monitorju ni prikazalo nič, samo črnina.
Potem pogledam grafično kartico in opazim, da se ventilatorja sploh ne vrtita. Vse skupaj ugasnem, preverim ali so vsi kabli pravilno in dobro priključeni,
zamenjam monitor ter njegov kabel, vse skupaj zopet probam ampak še zmeraj enako.
Ko se bil že brez idej sem nato priključil monitor na integrirano/matično grafično, tam je delalo vse vredu in pravilno. Naložil sem Windowse brez problema in nato posodobil
gonilnike ter seveda tudi bios. Zopet sem vstavil grafično noter ampak še zmeraj isto, brez slike in brez vrtenja ventilatorjev.
(V bios sem preveril tudi ali je morda v nastavitvah ''Onboard Graphics'' izbrana pod primarno grafično, ampak ni - izbran je PCI-E).
Zanima me če kdo ve kaj bi lahko bilo narobe oz. če je s tem že imel izkušnje (možnost, da je grafična pokvarjena pustimo za zadnjo ;)).
Že v naprej se zahvaljujem za odgovore :)
Tudi jaz imam en problem z novim računalnikom:
i5 4460
ASRock H97M PRO 4
Crucial Ballistix Sport 2x4GB
XFX TS 550W
WD Blue 1TB
Gigabyte R9 380 2GB OC
Imam pa en problem in sicer, ko sem vse skupaj sestavi, priključil vse kable ter prižgal računalnik se na monitorju ni prikazalo nič, samo črnina.
Potem pogledam grafično kartico in opazim, da se ventilatorja sploh ne vrtita. Vse skupaj ugasnem, preverim ali so vsi kabli pravilno in dobro priključeni,
zamenjam monitor ter njegov kabel, vse skupaj zopet probam ampak še zmeraj enako.
Ko se bil že brez idej sem nato priključil monitor na integrirano/matično grafično, tam je delalo vse vredu in pravilno. Naložil sem Windowse brez problema in nato posodobil
gonilnike ter seveda tudi bios. Zopet sem vstavil grafično noter ampak še zmeraj isto, brez slike in brez vrtenja ventilatorjev.
(V bios sem preveril tudi ali je morda v nastavitvah ''Onboard Graphics'' izbrana pod primarno grafično, ampak ni - izbran je PCI-E).
Zanima me če kdo ve kaj bi lahko bilo narobe oz. če je s tem že imel izkušnje (možnost, da je grafična pokvarjena pustimo za zadnjo ;)).
Že v naprej se zahvaljujem za odgovore :)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
DarwiN ::
Lahko je tudi napajalnik defekten.. Ali pa PCI-e slot na matični (poskusi grafo vtaknit v drugi pci slot)..
Dodatno napajanje 2x6 pin si seveda priključil na grafo?
Dodatno napajanje 2x6 pin si seveda priključil na grafo?
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
issak ::
racunalnik imam na mizi a je nad njm polica ki mi otezuje vklop racunalnika ker tsko pridem do gumba za vklop ki je zgoraj na kisti... kako bi lahkonaredil stikalo drugje ?
Wake on lan, pa ga iz smartphona prižgeš :)
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sch22 ::
Lahko je tudi napajalnik defekten.. Ali pa PCI-e slot na matični (poskusi grafo vtaknit v drugi pci slot)..
Dodatno napajanje 2x6 pin si seveda priključil na grafo?
Ja, razmišljam, da bi morala biti ena izmed teh stvari narobe:
- pokvarjena grafična,
- pokvarjena PCI-E reža na matični,
- pokvarjen PCI-E kabel (eden/oba) z napajalnika.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
racunalnik imam na mizi a je nad njm polica ki mi otezuje vklop racunalnika ker tsko pridem do gumba za vklop ki je zgoraj na kisti... kako bi lahkonaredil stikalo drugje ?
Wake on lan, pa ga iz smartphona prižgeš :)
in kako to nastavim kaj rabim ?
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
issak ::
racunalnik imam na mizi a je nad njm polica ki mi otezuje vklop racunalnika ker tsko pridem do gumba za vklop ki je zgoraj na kisti... kako bi lahkonaredil stikalo drugje ?
Wake on lan, pa ga iz smartphona prižgeš :)
in kako to nastavim kaj rabim ?
- vklopit v biosu (wake with pcie pri Asus plati - oziroma pogooglaj ime plate "wake on lan"
- vklopit 'magic packet' v nastavitvah mrežne (za intel: network connections - desni klik na mrežno (na kabl morš met, z wifijem še nisem delal tega) properties - configure - power management - wake on magic packet)
snameš wake on lan aplikacijo (wol je kratica), eno pač, jih je več, in vpišeš MAC naslov mrežne PCja (to izveš run -> cmd -> ipconfig /all, tam kjer piše Ethernet -> physical address (na primer 00-50-FF-A5-64-42)
če ne gre, googlaš za kaj ne gre. Ko pa enkrat dela pa dela zmeri, razen če zmanjka elektrike PCju, se zna prvič upirati, ga moraš na gumb prižgat mogoče.
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
kaj pa na windows 10 nikjer ne najdem kje bi lahko to nastavu v nastavitvah mrezne
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
issak ::
kaj pa na windows 10 nikjer ne najdem kje bi lahko to nastavu v nastavitvah mrezne
Win+x, w
oziroma Win+x -> Network connections
desni klik na mrežno in je isto kot v windows xp/7/8
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2
Server: G4560 | 16GB RAM | 3x4TB
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD660S2
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
zivjo
imam sledeci problem, ko igram igre kot so bf4, fifa 16, gta 5 ,.. mi ekran ucasih postane crn za 1-2 kar je med igranjem motece to se zgodi na kasnih 10 min 1-krat.. v igri BF 4 imam 110-130 fps a se zmerj rata crn ekran..
Graficna je gtx 970
cpu xeon e3 123v3
16 gb ram
racunalnik nism nc navil ali kaj podobnega
imam sledeci problem, ko igram igre kot so bf4, fifa 16, gta 5 ,.. mi ekran ucasih postane crn za 1-2 kar je med igranjem motece to se zgodi na kasnih 10 min 1-krat.. v igri BF 4 imam 110-130 fps a se zmerj rata crn ekran..
Graficna je gtx 970
cpu xeon e3 123v3
16 gb ram
racunalnik nism nc navil ali kaj podobnega
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
A je s kablom od grafe do monitorja vse 100% ok ?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
Ja k isto se mi dogaja ce mam na tv prklkopjen
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Z istim kablom in istim konektorjem ?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
Ne kabl je drugi in na prejsnjem racunalniku nisem imel teh problemov
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
m0LN4r ::
Poskusi grafično v drugem računalniku in poročaj.
Ti si že imel več težav ane?
Ti si že imel več težav ane?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
krefi ::
ja samo ostale sem odpravil ...
e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Računalnik se mi ne zažene (strani: 1 2 )Oddelek: Pomoč in nasveti | 15029 (4780) | acookook |
» | Nov računalnik se ne zažene (strani: 1 2 )Oddelek: Pomoč in nasveti | 12958 (11957) | solatko |
» | Računalnik se ne prižgeOddelek: Pomoč in nasveti | 17662 (13785) | G_mAn |
» | Ali je kriv procesorOddelek: Pomoč in nasveti | 2922 (1997) | PIK7 |
» | Računalnik crknu. (Psu, Motherboard,?)Oddelek: Pomoč in nasveti | 2805 (2333) | Seljak |