Kdaj bodo v šolah nehali uporabljat MS ekosistem?

Do takrat, ko bo microsoft sponzoriral sole (in ni vecje razlike v ceni) je dosti trivialno kaj se uporablja. Itak bi se morali uciti splosne vescine, ki bi jih ucenec na to moral znati prenesti na poljubni OS, ne pa tocno kateri gumb je treba klikniti, da se nekaj odpre.

edit: no je matek ravno to kar sem mislil, napisal.

Jejhata nekih 1000 iger dela na linuxu, big deal. Dokler zadnje uspešnice ne bodo na njemu, je vse brezveze.

Sploh pa, recimo da uspe, šole gredo na linux, koliko let se boste potem linux fanatki prepirali, katera distribucija je prava? lol
Pa še po pravici povejte, da tudi samo vsaj vzporedno furate še winse, zakaj jih torej mulci ne bi smeli spoznati?

technolog je 12. jul 2015 ob 18:44 izjavil:

bambam20 je 12. jul 2015 ob 18:10 izjavil:

Xpie je 12. jul 2015 ob 18:05 izjavil:

Edini problem je v tem da nedelajo vsi programi na linuxu, pa tud to se da rešt.

To je večni problem. Sicer pa če se pogleda % uporabnikov Linuxa ti je jasno, da so to mokre sanje.

% uporabnikov sploh ni tako majhen. Od recimo 2% v sloveniji, 3% v nemčiji pa vse do 10%, recimo na kubi. To ni majhen procent.

Haha, tole sem pa mogel pokomentirat.
2 oziroma 3% da je velik %?? To je ranga statistične napake in tako zanemarljivo, da če obstaja ali pa ne...

Furbo je 13. jul 2015 ob 09:31 izjavil:

Jejhata nekih 1000 iger dela na linuxu, big deal. Dokler zadnje uspešnice ne bodo na njemu, je vse brezveze.

V kateri šoli pa rabiš tole?

technolog je 13. jul 2015 ob 09:54 izjavil:

Očitno ne veš, kaj statistična napaka sploh pomeni.

Ljudje uporabljajo osnovne izraze, za katere ne vedo pomena, se pa fino slišijo. In potem te isti ljudje komentirajo zapleteneše teme. Jejhata.

Edino pravilno bi bilo. Pa v istem paketu lahko uzakonimo še obvezno učenje tajščine, klarineta in curlinga. Saj smo Slovenci, kajne? Bomo pa ja uzakonili nekaj statistično nepomembnih hobijev za obvezno šolanje.

Unknown_001 je 12. jul 2015 ob 22:06 izjavil:

Recmo Deamon tools za ISO datoteke, pa ĹĄe je tega.

Zakaj pa mora biti ravno Deamon tools? Kolikor jaz vem je ISO podpora built-in.

Matek je 13. jul 2015 ob 10:27 izjavil:

noraguta je 13. jul 2015 ob 09:32 izjavil:

Smurf je 13. jul 2015 ob 08:57 izjavil:

Do takrat, ko bo microsoft sponzoriral sole (in ni vecje razlike v ceni) je dosti trivialno kaj se uporablja. Itak bi se morali uciti splosne vescine, ki bi jih ucenec na to moral znati prenesti na poljubni OS, ne pa tocno kateri gumb je treba klikniti, da se nekaj odpre.

edit: no je matek ravno to kar sem mislil, napisal.

Večini je comp zgolj orodje. Traktor, programi pa prikljucki. Tle je mal teorije zdej za samo uporabo. Treba je pa spilt motoriko poznat knofe, touchscreene, pedala , ... Tle ni kaj podajat konceptov, ampak priučit uporabnika na operativnost.

Meni ta analogija zveni, kot da ne podpira tvoje teze. Tudi avta se naučiš vozit generalno. Če je mel v avtošoli nemški model luči na vrtljivem stikalu na armaturki, domači francoz pa na palčki ob volanu, sploh ni toliko pomembno. Ti si se učil predvsem osnovnih konceptov vožnje, ki jih lahko nato precej enostavno preneseš na druge znamke avtomobilov, pa tudi na traktor, motokultivator in manjše motorno kolo. Celo država ti to dovoli.

dovoli sam ti nisi operativen. In naučijo te zgolj delovanja v prometu. Nikakor pa ne dela z strojem. Kateri se prakticno pojavi v prometu zgolj silom prilike njegov namen je pa delo.
Ja srfa se pa enako na linuxu kot na windowsih.

A ni tko, da študenti dobijo praktično skoraj vse potrebno za šolo od MSja zastonj ? MSDNAA ? Kaj bi bila sploh boljša alternativa MSDNAA zvezi programske opreme?

Govorimo o osnovnih in srednjih šolah. S tem da fakultete plačajo letno članarino na MSDNAA.

Pa tudi fakultete se mi zdi, da morajo plačat za installacije v računalniških učilnicah.

@nekikr: Obratno je. Po moje so učenci bolj uspešni, ker ji učenje še enega OS-a nauči informacijske pismenosti, se pravi konceptov, ne pa tega, da je internet tisti modri e s črtico na namizju. Več kot imaš različnih izkušenj, manjša je možnost, da se overfittaš na en konkreten primer izmed mnogih. Vprašaj kogarkoli in ti bo povedal, da je pomanjkanje informacijske pismenosti pri mladini danes hud problem.

A ni to bolj sodelovanje šole z MS v bistvu ? Nekaj za nekaj?

Saso_C je 13. jul 2015 ob 10:33 izjavil:

Unknown_001 je 12. jul 2015 ob 22:06 izjavil:

Recmo Deamon tools za ISO datoteke, pa ĹĄe je tega.

Zakaj pa mora biti ravno Deamon tools? Kolikor jaz vem je ISO podpora built-in.

Ljudi, ki jamrajo nad tem da na Linuxu ni Deamon Toolsov, pač ne moreš jemati resno.

Pa malo več branja, ker se izražajo in pišejo kot eni totalni bebci. Forsiranje Linuxa pa bi bila zgrešena poteza. Je pa ok, da bi ga pri informatiki spoznali in se naučili njegovih osnov.

driver_x je 13. jul 2015 ob 12:59 izjavil:

Na OŠ in srednjih šolah je čisto vseeno, kaj se uporablja, oz. če se že za nekaj odločajo, naj bo to vsaj sistem, ki ga bo večina uporabljala tudi pozneje, torej Microsoft.
Bolj so problem tisti računalniški "strokovnjaki", ki te gledajo kot tele v nova vrata, ko jim omeniš Linux. Saj ne pravim, da morajo vsi vse delati v Linuxu, ampak vsaj splošno poznavanje Unixa pa je del "pismenosti" vsakega računalniškega strokovnjaka.

Jup, mislim, da za mulce nič ne manjka na Linuxu v šoli.

66speeder66 je 13. jul 2015 ob 13:02 izjavil:

Jup, mislim, da za mulce nič ne manjka na Linuxu v šoli.

Manjka ne nič, ampak glede na to, da jih bo kasneje 90% pristalo na Win/Word je verjetno bolje, da to dvoje poznajo bolje. Drugače pa moji mulci enako obvladajo Win, OSX in Linux.

Doma govorijo slovensko, zato pa imajo v šoli nemščino.

Slovenščine pa nimajo ?

Mi smo imeli v OŠ RedHat 6 (5 al 4, nevem) se mi zdi v računalniški učilnici. Pa smo seminarske vseeno morali delati v wordu in powerpointu, če si jo hotel pokazati učiteljici.

Linux se kao "open" in dostopen za vse, kdor ga rabi se ga lahko nauči doma. Tako kot karkoli drugega se lahko naučiš doma in ti je dostopno "zastonj"
MSjevi paketi pa so daleč od tega, da bi bili zastonj, če gremo gledat visio, vs itd.

Rajši vidim po eni strani, da se plačljiv MS učiš v šoli zastonj in Linux doma, kot obratno.

Pa so licence za PCje v šoli za Linux res zastonj? Al pa licence za Open Office?

na naši osnovni šoli smo imeli kubuntu distribucijo in je vse delalo nato so dodali še windows 7 dual boot ker se niso vsi učitelji spoznali na linux in so imeli težave na srednji šoli pa imamo windows 7 in windows 8.1 kjer bi z lahkoto meli linux.

technolog je 13. jul 2015 ob 13:35 izjavil:

Šola naj bi širila obzorja.

To je pa tudi res. Ker potem nerazgledanost pripelje do takih absurdov kot so "linuxi so fuj, ker imajo ukazno vrstico" ali pa "linuxi so fuj, ker v njih ne dela deamon tools".

Pithlit je 13. jul 2015 ob 13:57 izjavil:

Linux v šolah zagovarjam zato ker mislim da je treba v javnih inštitucijah uporabljat in učit uporabo odprtih protokolov. Ne gre se za plačljiva vs. zastonj orodja.

Tako je, odprti standardi so zelo pomembni, a kaj ko se precej ljudi tega ne zaveda, druga velika skupina pa jih zamenjuje z odprto kodo.

Se strinjam, marsikdo tukaj zgubi stik z realnostjo. Niti večina pedagogov ne ve uporabljat linuxa, niti tisti, ki se šolajo in še manj starši. Povprečen starš ni "slo-tech" starš, bi bla velka gužva tu gor, če bi bili.
Me pa zanima, ker je nekdo omenil, da v prihodnosti več kot 90% teh otrok (jaz bi rekel 98-99), mladih bo v življenju uporabljalo MSjeve rešitve.
Torej v šoli se naj nauči Linux, ker je zastonj.
Za doma si pa naj kupi windows server, xna, sharepoint, exchange, sharepoint, visual studio, project, visio in nenazadnje sveto razširjeno trojico (access, excel, word).

IMHO je Linux lahko le Krožek, kot je čebelarstvo. Da pa celo šolo preusmeriš v Linux, bi moral najprej 90% slovenski s.pjev in firm, pedagoge in potem učence.

driver_x je 13. jul 2015 ob 14:09 izjavil:

Tako je, odprti standardi so zelo pomembni, a kaj ko se precej ljudi tega ne zaveda, druga velika skupina pa jih zamenjuje z odprto kodo.

Vec kot bo neke teznje po pluraliteti, slabse bo za koncnega uporabnika. Deal with it.

Microsoft ponuja veliko programov zastonj za študente / dijake in zakaj bi potem šel na Linux... Če hočeš imeit dostop do teh programov pač moraš uporabljat Windows... Sicer pa Linux je še precej daleč od Windowsa... Ko moram za vsako jajce it v konzolo tipkat pa se na pamet učit blesave komande, me kar mine da bi ga uporabljal... Medtem ko pri Windowsih lepo elegnantno pritisneš install.exe in problem rešen... Pa pustimo razne skripte, ker so večinoma nefunkcionalne in je vedno treba še kaj posebej naložit...

Ko moram za vsako jajce it v konzolo tipkat pa se na pamet učit blesave komande, me kar mine da bi ga uporabljal... Medtem ko pri Windowsih lepo elegnantno pritisneš install.exe

Ni res.

issak je 13. jul 2015 ob 08:41 izjavil:

Za potrebe šolstva bi se pa magari dalo namestiti MS Office preko Wine na Ubuntu. Kakšen eksotičen program bi tudi znal delati preko Wine, za programiranje in kodiranje je pa Linux itak top, kjer imaš Python in C compiler že privzeto nameščen.

In Visual Studio "dela", ostali uporabni editorji tudi "delajo"= Ne... Torej kaj naj delam na Linuxu? Brskam po internetu, ker tega na windowsih ne morem? Skratka programiral na Linuxu nekaj časa in nikoli več... Če je treba kaj za linux naredit napišem na windowsih in prek omrežja pošljem na linux, ter compajlam...

Rias Gremory je 13. jul 2015 ob 14:54 izjavil:

Ko moram za vsako jajce it v konzolo tipkat pa se na pamet učit blesave komande, me kar mine da bi ga uporabljal... Medtem ko pri Windowsih lepo elegnantno pritisneš install.exe

Ni res.

Bom bolj natančen, za brskanje in gledanje filmov res ne... Takoj ko je treba naložiti kakšen "eksotičen" program se pa pojavijo pizdarije, na katerih po nepotrebnem zapravljam svoj čas, ker to isto zadevo na windowsih naložim v manj kot dveh minutah...

Unknown_001 je 13. jul 2015 ob 15:19 izjavil:

Za vse ki postanete jeznoriti čim kdo skritizira Linux:

Linux je polizdelek in nič več. Črta!

Vsi zagovorniki si lahko vaše litanije uporabite edino za brisanje riti ker jih ne bo kupil nihče.

to ti misleš da je polizdelek kubuntu al pa ubuntu ma zelo podben GUI kot windows 7 in tudi inštalacija poteka tako.

m0LN4r je 13. jul 2015 ob 13:41 izjavil:

Pa so licence za PCje v šoli za Linux res zastonj? Al pa licence za Open Office?

Odvisno od Linux distribucije. Večina teh je zastonj. Open Office je zastarel, AFAIK je zadnji release bil pred 4 leti. Libre Office je fork prejšnjega in se še razvija in je zastonj za vse.

FYI, Linux je zgolj kernel (jedro) in ni operacijski sistem.

Unknown_001 je 13. jul 2015 ob 15:19 izjavil:

Linux je polizdelek in nič več. Črta!
Vsi zagovorniki si lahko vaše litanije uporabite edino za brisanje riti ker jih ne bo kupil nihče.

Povej to zaposlenim pri Red Hatu.

driver_x je 13. jul 2015 ob 12:59 izjavil:

Na OŠ in srednjih šolah je čisto vseeno, kaj se uporablja, oz. če se že za nekaj odločajo, naj bo to vsaj sistem, ki ga bo večina uporabljala tudi pozneje, torej Microsoft.
Bolj so problem tisti računalniški "strokovnjaki", ki te gledajo kot tele v nova vrata, ko jim omeniš Linux. Saj ne pravim, da morajo vsi vse delati v Linuxu, ampak vsaj splošno poznavanje Unixa pa je del "pismenosti" vsakega računalniškega strokovnjaka.

Kar seveda ni res.

Zakaj bi moral stručko na MS poznati Linux?