Forum » Šola » Kdaj bodo v šolah nehali uporabljat MS ekosistem?
Kdaj bodo v šolah nehali uporabljat MS ekosistem?
issak ::
Enostavno mi je preveč suhoparen sistem, manjka mu milijon in ena stvar ki je prisotna na Windowsih (osnovne funkcije so enake ampak bolj kot gremo v podrobnosti večje so razlike)...
Kaj pa? Prosim za konstruktivno debato, ne lulčkanje kot v vsaki podobni temi.
Odpri na enem PCju Windows 10 na drugem Ubuntu... Razlike boš opazil v trenutku (hint: Task View - multiple desktops)... Pa to je le ena razlika v prid windowsa... Verjetno ne rabim omenjat Cortano, rabim samo mikrofon pa skoraj tipkovnice in miške več ne rabim za osnovne zadeve kot je odpiranje aplikacij, pisanje office dokumentov v angleščini, brskanje po internetu, itd...
Ne boš verjel, ampak Windows 10 je nekako zadnji OS ki je končno implementiral multiple desktops. Na KDE in Gnome in ostalih desktopih je to stalna praksa že desetletje. Cortana je precej useless, ker si ne predstavljam da cela pisarna ljudi vpije na računlanike kaj naj naredijo, veliko hitreje kot rečti 'hey cortana open microsoft word', je natipkat start+word+enter. Ampak ok.
Windows 10 je super, ampak res ne moreš primerjati multiple desktops kot prednost windowsev ;)
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
Glugy ::
Unknown_001 je izjavil:
Spet jamranje kako se linuxu krivica godi?
MS jeve izdelke bo težko nadomestiti, se bo morala zelo konkurenčna zadeva pojavit. Ampak linux... ko bo vse delovalo kot mora brez nekega zajebavanja pa da bo večina programja delovalo gor bo mogoče kaj bolje.
Kaj linux ima in česa MS nima in obratno se vprašajmo potem pa razmišljat kaj se bolj splača izobraževat.
Za linux bi bilo kvečjem edino prav da se predstavi delo tudi v tem okolju za zamenjati MS... well good luck with that.
In ti pričakuješ da bo do tega kdaj prišlo?
šernk ::
Odpri na enem PCju Windows 10 na drugem Ubuntu... Razlike boš opazil v trenutku (hint: Task View - multiple desktops)... Pa to je le ena razlika v prid windowsa...
dokler bo windows imel tako fenomenalne prednosti pol pa res ni nobene potrebe o učenju drugih stvari v osnovnih šolah. škoda samo da sem to zadevo pogrešal pri windowsih zadnjih 8 let kar sem bil na ubuntuju. Se ravno danes mislim da dokončno selim ker je postal prepočasen in neuporaben zadnjih par let.
pač preveč prilagojen za dumb userje in s tem je šla hitrost smrtonosno navzdol.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
johnnyyy ::
Vse stranke uporabljajo Excel, tako da nimam izbire ...
Excel lahko odpre *.ods. LibreOffice pa lahko shrani *.xls in *.xlsx.
Kje je problem?
Dokler imaš opravka samo z enostavnimi tabelami, enostavnimi funkcijami in barvami ni problema. Problem nastane, če uporabljaš kakšne napredne izračune, import dokumentov itd. V teh primerih stvari niso kompatibilne. Saj dokument načeloma lahko odpreš ampak nekaterih formul ti pa ne prepozna.
Tudi pri .doc/.odt dokumentih pride do razlik če ga odpreš v različnih programih (prelomi, slike so zamaknjene itd).
Če večina okrog tebe uporablja MSOffice in se pošiljajo odprti dokumenti (ne pdf) potem je najbolje, da se prilagodiš in uporabljaš MSOffice. V nasprotnem primeru bodo imeli vsi probleme s tvojimi dokumenti oz. obratno.
Je pa pri prilagajanju odvisno tudi od odnosa z ostalimi ter znanju. Sem edini na firmi, ki primarno uporablja GNU/Linux sistem. Sam uporabljam LibreOffice, medtem ko drugi MSOffice. Seveda večkrat interno pošiljam .ods s formulami, ki jih Excell ne podpira. Pa pritožb še ni bilo.
Aston_11 ::
V osnovni šoli računalništvo pomeni, da se naučijo vžgati računalnik, zagnati program in tam klikniti ikono bold. To pa lahko naredijo v wordpadu, linuxu, androidu, maxosu in ni nobene potrebe po vezanosti in omejevanju na določen sistem. Tudi ne bo mularije pol manj, če poleg windowsov,v katerem cajt gonijo itak samo za igranje igrc, spoznajo še obliko in lokacijo ikon v drugih sistemih. Eni pišite, kot da je to jedrska znanost in da boh ne daj da bi se človek naučil še kaj drugega po 3 letu starosti.
LightBit ::
Vse stranke uporabljajo Excel, tako da nimam izbire ...
Excel lahko odpre *.ods. LibreOffice pa lahko shrani *.xls in *.xlsx.
Kje je problem?
Problem je v drugačnem uporabniškem vmesniku in drugih key shortcutih ... Predvsem to drugo.
Open Office ne implementira ali zelo zakomplicira nekaj osnovnih zadev, kot recimo CTTRL+D ...
Praviš, da nimaš izbire, ker stranke uporabljajo Excel. Stranke lahko brez problema uporabljajo Excel.
LightBit ::
Vse stranke uporabljajo Excel, tako da nimam izbire ...
Excel lahko odpre *.ods. LibreOffice pa lahko shrani *.xls in *.xlsx.
Kje je problem?
Dokler imaš opravka samo z enostavnimi tabelami, enostavnimi funkcijami in barvami ni problema. Problem nastane, če uporabljaš kakšne napredne izračune, import dokumentov itd. V teh primerih stvari niso kompatibilne. Saj dokument načeloma lahko odpreš ampak nekaterih formul ti pa ne prepozna.
Tudi pri .doc/.odt dokumentih pride do razlik če ga odpreš v različnih programih (prelomi, slike so zamaknjene itd).
Če večina okrog tebe uporablja MSOffice in se pošiljajo odprti dokumenti (ne pdf) potem je najbolje, da se prilagodiš in uporabljaš MSOffice. V nasprotnem primeru bodo imeli vsi probleme s tvojimi dokumenti oz. obratno.
Je pa pri prilagajanju odvisno tudi od odnosa z ostalimi ter znanju. Sem edini na firmi, ki primarno uporablja GNU/Linux sistem. Sam uporabljam LibreOffice, medtem ko drugi MSOffice. Seveda večkrat interno pošiljam .ods s formulami, ki jih Excell ne podpira. Pa pritožb še ni bilo.
Večina dokumentov ni tako naprednih. Do največjih razlik pride, če nimaš enakih fontov, ki pa jih lahko embedaš. V LibreOffice moraš za boljšo kompatibilnost nastaviti, da shranjuje v ODF 1.1, ker privzeto shranjuje 1.2 Extended (kar sploh ni standardno). V MSOffice pa shraniš strict open XML za boljšo kompatibilnost z LibreOffice, ampak potem ni kompatibilno z starim MSOffice.
technolog ::
Seveda, če je pa rezultat kompleksno število.
Dvomim, da excel pa to zna.
Dvomim, da excel pa to zna.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: technolog ()
opeter ::
Pisati knjigo v Wordu? Če jo kdo želi, kar naj jo.
Če ti kaj ne gre vprašaj.
Imaš za to namenska orodja.
http://www.writersdigestshop.com/browse...
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,24...
Scrivener, StoryMill, Storyist itn.
Še boljši so razni CreaWriter, WriteMonkey, ZenWriter, WriteRoom ipd. ki ti odstranijo vse nepomembne elemente in se lahko skoncentriraš na pisanje.
Seveda pa je vedno na voljo papir in svinčnik ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
konspirator ::
johnnyyy ::
Večina dokumentov ni tako naprednih. Do največjih razlik pride, če nimaš enakih fontov, ki pa jih lahko embedaš. V LibreOffice moraš za boljšo kompatibilnost nastaviti, da shranjuje v ODF 1.1, ker privzeto shranjuje 1.2 Extended (kar sploh ni standardno). V MSOffice pa shraniš strict open XML za boljšo kompatibilnost z LibreOffice, ampak potem ni kompatibilno z starim MSOffice.
Ja za večino dokumentov itak ni težav, je pa problem, če kakšen tak dokument dobiš oz. če jih veliko uporabljaš (no večina jih itak ne
).Sem probal shranit en svoj s formulami obogaten ods v ODF 1.1 (po tvojih navodilih), pa ni nič bolje (formul ni). Pri shranjevanju v xlsx in xls pa formule so ampak nekatere ne delujejo pravilno.
Samo da v LibreOffice ne probaš preveč računat
Korenov še vedno ne zna
octave:232> (-1)^(1/3)
ans = 0.50000 + 0.86603i
MSOffice Excell 2013 vrne vrednost -1 (kar je napaka), za 2^(1/3) pa znata oba pravilno izračunat.
octave:228> 2^(1/3)
ans = 1.2599
darkolord ::
octave:232> (-1)^(1/3)Realni koren je seveda samo -1.
ans = 0.50000 + 0.86603i
MSOffice Excell 2013 vrne vrednost -1 (kar je napaka), za 2^(1/3) pa znata oba pravilno izračunat.
octave:228> 2^(1/3)
ans = 1.2599
(-1)^3 = -1
PS. Osnovna šola?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
johnnyyy ::
Realni koren je seveda samo -1.
(-1)^3 = -1
Ja imaš prav. Torej ni napaka in računa OK.
Mah, delam hkrati še druge stvari, pol pa ne razmišljam preveč :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: johnnyyy ()
xandros ::
technolog ::
tretji koren od -1 ima tri vrednosti, in sicer:
-1
0.5(1 + i*koren(3))
0.5(1 - i*koren(3))
Od teh treh je glavna vrednost 0.5(1 + i*koren(3)), kar ti vrnejo matlab, wolfram alpha, mathematica in še kdo. Samo excel je posebnost.
-1
0.5(1 + i*koren(3))
0.5(1 - i*koren(3))
Od teh treh je glavna vrednost 0.5(1 + i*koren(3)), kar ti vrnejo matlab, wolfram alpha, mathematica in še kdo. Samo excel je posebnost.
trnvpeti ::
trnvpeti ::
par dobrih mnenj:
1.vseeno kateri os
2.z prihranjenim denarjem vsaj zastonj malica/kosilo za solarje
3.tudi office je vseeno kateri
4.kateremu ni vseeno, bo pa tako _kupil_ njemu na kozo pisanega
1.vseeno kateri os
2.z prihranjenim denarjem vsaj zastonj malica/kosilo za solarje
3.tudi office je vseeno kateri
4.kateremu ni vseeno, bo pa tako _kupil_ njemu na kozo pisanega
darkolord ::
@trnvpeti, technolog:
Popolnoma irelevantno. Če delaš v programu, ki dela z realnimi števili (npr. Excel, Calc), ima tretji koren od -1 (in vsi ostali lihi koreni negativnih števil) v sistemu realnih števil čisto lepo rešitev.
2^(1/4) ima prav tako realne in imaginarne korene, pa program - tudi Calc - vseeno prikaže realnega.
Popolnoma irelevantno. Če delaš v programu, ki dela z realnimi števili (npr. Excel, Calc), ima tretji koren od -1 (in vsi ostali lihi koreni negativnih števil) v sistemu realnih števil čisto lepo rešitev.
2^(1/4) ima prav tako realne in imaginarne korene, pa program - tudi Calc - vseeno prikaže realnega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
trnvpeti ::
ce ze linkas, potem ne mores rezati slike
in glede solstva, je tudi povsem irelevantno, kateri os,kateri office...
in glede solstva, je tudi povsem irelevantno, kateri os,kateri office...
NLight ::
dokler bo windows imel tako fenomenalne prednosti pol pa res ni nobene potrebe o učenju drugih stvari v osnovnih šolah. škoda samo da sem to zadevo pogrešal pri windowsih zadnjih 8 let kar sem bil na ubuntuju. Se ravno danes mislim da dokončno selim ker je postal prepočasen in neuporaben zadnjih par let.
pač preveč prilagojen za dumb userje in s tem je šla hitrost smrtonosno navzdol.
Si upam trdit da je Windows 10 najhitrejši OS kar jih je MS kadarkoli naredil...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
NLight ::
Za tiste ki primerjate MS Office z ostalimi in argumentirate z *večina tega itak ne uporablja*... Zakaj bi uporabljal polizdelek če lahko uporabljaš MS Office ki to vse podpira? V tem trenutku tega ne potrebuješ mogoče pa jutri boš... A bi zaradi tega menjali celi OS, ko pa lahko delate enostavne in kompleksne zadeve v MS Office? Ko kupujete produkte, licence za programe, itd... ali vedno gledate samo na to kar trenutno potrebujete, ali kdaj tudi razmišljate ali vam bodo dodatne funkcije mogoče kdaj v prihodnosti prišle prav?
Primer - Kupujete XY program na spletu, cena basic paketa je 50EUR, cena advanced paketa je 55EUR... Ali boste šli šparat teh 5EUR, ali boste kupili program v polni funkcionalnosti, pa če teh funkcij nikoli ne uporabite? Osebno raje dam 5EUR več pa če nobene funkcije v advanced paketu nikoli ne uporabim, vem pa, da mi je na voljo če bom kdaj potreboval...
Primer - Kupujete XY program na spletu, cena basic paketa je 50EUR, cena advanced paketa je 55EUR... Ali boste šli šparat teh 5EUR, ali boste kupili program v polni funkcionalnosti, pa če teh funkcij nikoli ne uporabite? Osebno raje dam 5EUR več pa če nobene funkcije v advanced paketu nikoli ne uporabim, vem pa, da mi je na voljo če bom kdaj potreboval...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
Motion ::
Ko sem bil še v gimnaziji (okrog leta 2000) smo uporabljali linukse (KDE verjanto se mi zdi). Pisali smo v libre officu ter se učili narest internetno stran. Močno dvomim da kdo danes od takratnih sošolcev uporablja Linukse. Če šola še vedno poučuje linukse pa nevem. Tako da tudi če začnejo vse šole informatiko izvajat na linuksi, dvomim, da se bo to kej dost poznalo na tržnem deležu.
user-pass ::
Zgoraj je bilo govora o trznem delezu - v smislu, da ni cudno, da ni vecji, ce se ze mularija v soli seznani samo z Windowsi.
konspirator ::
dokler bo windows imel tako fenomenalne prednosti pol pa res ni nobene potrebe o učenju drugih stvari v osnovnih šolah. škoda samo da sem to zadevo pogrešal pri windowsih zadnjih 8 let kar sem bil na ubuntuju. Se ravno danes mislim da dokončno selim ker je postal prepočasen in neuporaben zadnjih par let.
pač preveč prilagojen za dumb userje in s tem je šla hitrost smrtonosno navzdol.
Si upam trdit da je Windows 10 najhitrejši OS kar jih je MS kadarkoli naredil...
Če je prehiter počakaj da pride sp2
. LightBit ::
Za tiste ki primerjate MS Office z ostalimi in argumentirate z *večina tega itak ne uporablja*... Zakaj bi uporabljal polizdelek če lahko uporabljaš MS Office ki to vse podpira? V tem trenutku tega ne potrebuješ mogoče pa jutri boš... A bi zaradi tega menjali celi OS, ko pa lahko delate enostavne in kompleksne zadeve v MS Office? Ko kupujete produkte, licence za programe, itd... ali vedno gledate samo na to kar trenutno potrebujete, ali kdaj tudi razmišljate ali vam bodo dodatne funkcije mogoče kdaj v prihodnosti prišle prav?
Primer - Kupujete XY program na spletu, cena basic paketa je 50EUR, cena advanced paketa je 55EUR... Ali boste šli šparat teh 5EUR, ali boste kupili program v polni funkcionalnosti, pa če teh funkcij nikoli ne uporabite? Osebno raje dam 5EUR več pa če nobene funkcije v advanced paketu nikoli ne uporabim, vem pa, da mi je na voljo če bom kdaj potreboval...
1. MS Office ne dela na Linux-u (vsaj uradno)
2. MS Office je veliko več kot 55€
NLight ::
1. MS Office ne dela na Linux-u (vsaj uradno)
2. MS Office je veliko več kot 55EUR
1. Vem, sem mislil bolj v smislu primerjave MS Offica z drugimi. Seveda če hočeš MS Office ne preostane drugega kot Windows ali iOS, čeprav je nekaj tednov nazaj tudi na Androidu uradno izšel, za linux PC najverjetneje nikoli ne bo
2. To je bil le primer *racionalnega* nakupa.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
šernk ::
Seveda če hočeš MS Office ne preostane drugega kot Windows ali iOS
spet nekdo ki samo naklada v tri krasne. MS office 2010 sem popolnoma brez težav inštaliral na ubuntu.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
Rias Gremory ::
Če je Linux polizdelek kaj je potem windows? OS z backdoorom za katerega je treba plačati.
Bom raje ostal pri polizdelkih, hvala.
Bom raje ostal pri polizdelkih, hvala.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
Invictus ::
Rias Gremory je izjavil:
Če je Linux polizdelek kaj je potem windows? OS z backdoorom za katerega je treba plačati.
Bom raje ostal pri polizdelkih, hvala.
A misliš da je Linux brez backdoorov?
Samo če verjameš v svizce, ki zavijajo čokolado ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Motion ::
Rias Gremory je izjavil:
Če je Linux polizdelek kaj je potem windows? OS z backdoorom za katerega je treba plačati.
Bom raje ostal pri polizdelkih, hvala.
Usaj linuks napreduje in odrašča, če že mentaliteta in odraslost nekaterih gorečih zagovornikov ne.
noraguta ::
pri linux distrotih lahko vsaj preveris. seveda ce imas dovolj znanja.
Ja no kako, dej povej? Pa za vsak update posebej.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
hojnikb ::
Prečesavaš kodo, dokler ne najdeš zajedalca, ki se obnaša kot backdoor. Pri free distortih lahko to počneš.
#brezpodpisa
Rias Gremory ::
Rias Gremory je izjavil:
Če je Linux polizdelek kaj je potem windows? OS z backdoorom za katerega je treba plačati.
Bom raje ostal pri polizdelkih, hvala.
A misliš da je Linux brez backdoorov?
Samo če verjameš v svizce, ki zavijajo čokolado ...
Več možnosti, da je brez kot pa okna.
Če pa je notri imam pa vseeno raje zastonj backdoor kot pa, da moram še plačati zanj.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
technolog ::
pri linux distrotih lahko vsaj preveris. seveda ce imas dovolj znanja.
Ja no kako, dej povej? Pa za vsak update posebej.
Sej ni treba vsega na novo preverit za vsak update posebej.
OS projekti že nekaj let skoraj brez izjeme uporabljajo zadeve kot so GIT, HG, SVN. Torej je treba naredit ob vsakem updatu ponovno preverjanje samo tistega kar se je spremenilo - delte.
Unknown_001 ::
Rias Gremory je izjavil:
Če je Linux polizdelek kaj je potem windows? OS z backdoorom za katerega je treba plačati.
Bom raje ostal pri polizdelkih, hvala.
Ne paničari, nobeden ti nič noče. Ne vem kdaj se je pojavil trend zavračanja MS izdelkov zaradi neke "višje" filozofije in teorij zarote. Kot da Linux je pa majka ki te bo pod krilo vzela. Pa domači uporabniki niti niso toliko zanimivi, kot strežniki, kjer je prava zakladnica podatkov, a sami priznavate, da ravno Linux blesti na področju strežnikov in usmerjevalnikov.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
BlaY0 ::
Ni ti treba nič preverjati, ker imaš milijon folka po svetu, ki preverjajo (veliko jih je za to tudi plačanih). Ti samo na /. počekiraš in prebereš, če je kaj.
Motion ::
In to vse preverjanje se je izkazalo za brezpredmetno ko zveš da ma NSA moč, da ti porine trdega skozi zadnja vrata ki se nahajajo v firmwaru od diska
Pithlit ::
Večini folka še vedno ni jasno da se sploh ne gre za Linux vs. MS. Kar je, za tehnični forum, grozno žalostno.
Life is as complicated as we make it...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Italijansko obrambno ministrstvo prehaja na LibreOffice (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 17374 (13873) | zmaugy |
| » | Izšel LibreOffice 5.0.0 (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 60114 (25879) | noraguta |
| » | Britanski javni sektor za 6,5 milijona evrov z letom dni podpore za Windows XPOddelek: Novice / Operacijski sistemi | 23833 (21823) | chironex10 |
| » | Izšel LibreOffice 3.3 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 21933 (17177) | System |
| » | Izbrati OpenOffice ali LibreOffice (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 29706 (26384) | darkolord |