Pozlačeni kabli

Ali se splača odšteti nekaj € več za "pozlačene" kable?

pri hdmi kablih gold plated konektorji absolutno nebodo mel boljše slike. Gre namreč za digitalen prenos aka dela/nedela.

jap, ta teorija paše skupaj z marsovci, solatkovimi vozniškimi sposobnostmi in ostalimi nebulozami 21 stoletja. Digitalen kabel ali dela ali ne dela in barva konektorjev ne igra popolnoma nobene vloge.

Zanimivo je tudi da večji - vidni del konektorja služi samo zato, da je oklop kabla vezan na maso. Služi za zaščito pred motnjami. Deli konektorja preko katerih se prenašajo podatki - pinčki so pozlačeni pri vseh konektorjih ne samo pri teh, ki so "zlati" tudi na zunaj.

darkolord je 16. feb 2015 ob 01:40 izjavil:

Na tistem kablu je sicer kvečjemu za nekaj centov zlata.

... ki ti ga, seveda, bistveno dražje zaračunajo! Saj je zlato!

hojnikb je 15. feb 2015 ob 23:04 izjavil:

pri hdmi kablih gold plated konektorji absolutno nebodo mel boljše slike. Gre namreč za digitalen prenos aka dela/nedela.

Še en non-sens... Glej report prejšnji teden.

issak je 16. feb 2015 ob 09:57 izjavil:

Pri digitalnem signalu signal bodisi je, ali pa ga ni, ni nobene vmesne stopnje.

No ja, ni čudno, da je folk zmešan, ko se jim taka "znanja" nudijo na "strokovnih" forumih.

(bom dal link, ker dvomim, da ga je kateri sposoben najti)

MrStein je 14. jan 2015 ob 14:19 izjavil:

Blazz je 14. jan 2015 ob 13:55 izjavil:

My issue here is the length of the HDMI cable that I'm using. I live in an apartment and use a 50ft HDMI cable to connect my PC, which is in my bedroom, to my TV, which is in my living room. After I made this video, I moved my PC in to my living room and tried this again with a 3ft high speed (18gbps) HDMI cable and I got full 4:4:4 color at 60hz in the gorgeous resolution that 4K is.

tip je mel problem s kablom....

V okvir, da ne kdo pozneje pametoval, da pri "digitali" ali je slika ali ni, brez vmesnih stanj.

MrStein je 16. feb 2015 ob 12:01 izjavil:

No ja, ni čudno, da je folk zmešan, ko se jim taka "znanja" nudijo na "strokovnih" forumih.

(bom dal link, ker dvomim, da ga je kateri sposoben najti)

Razlika je, če je kabel dolg 2 m ali 20 m. Tanjši in daljši kabel kot je, večji je padec napetosti na njem. Digitalne naprave pa smatrajo stanje "1", če je napetost npr. med 4 in 5 V ter zaznajo stanje "0", če je napetost med 0 in 1 V. Vmesno stanje pa je nedefinirano in je lahko zaznano stanje "0" ali "1". Pozlačeni kontakti bi torej prišli v poštev le pri mejnih vrednostih= dolg kabel, ko bi z njimi lahko dobili kakšen dm več. Bi pa seveda enako dosegli s spremembo preseka žice. Pri kratkih kablih dolžin do nekje 3 m pa pozlata ne igra prav nobene vloge na prenos signala.

Še vedno nebluze, da je slika lepša z dražjim kablom ne držijo vode.
Ok, če fašeš defekt kabl, kateri ni sposoben prebavit cec ali kake druge konfiguracije, je pač za vrnat in vzet drugega. Da bi pa stvar delala in producirala slabše barve ali kakršne koli druge artefakte, well then.. :)

Ahhh....

Zlato omogoča dober stik - ima nizko kontaktno upornost. Tudi kot so že omenili ne oksidira.
Pri kablih je pomemben dober stik.
Tudi pri digitalnih prenosih ni vse digitalno - ali dela ali ne dela. Lahko tudi vmes kaj jezi. Saj se informacija še zmeraj prenaša po nekem mediju (kabel, wifi, whatnot). Če niso vsi parametri potrebni za prenos informacije izpolnjeni, se bodo pojavile težave. Eden izmed takih parametrov je tudi kapacitivnost prenosnega voda (kapacitivnost na konektorjih, samega kabla). Če je kapacitivnost previsoka, pomeni, da logična ena potrebuje več časa, da pride na drugo stran. In enako za logično 0. Če potrebuje več časa, pomeni manjšo hitrost prenosa podatkov.
Toliko na kratko.

Kabel je lahko dober in pozlačen in tudi tisti ki ni pozlačen. Bolj pomembno pa je, da je konkretno narejen in da ustreza vsem standardom. Pomembni so pa tudi konektorji na samih napravah. Nič nam ne pomaga vrhunski A1 kabel, če imamo na drugi strani konektor, ki se maje.
Problem pri vsem tem pa je - cena ni merilo. Ime proizvajalca ni merilo. Vsi varčujejo in vsi pravijo da so najboljši.

@MrStein, primer, ki si ga ti navedel sta dva kabla, ki podpirata različni specifikaciji. Še enkrat za bolj trdoglave, kabel bodisi ustreza specifikacija bodisi ne, ni nobene druge razlike med različnimi kabli v smislu boljše/slabše kvalitete.

Digitalizacija podatkov abstraktira vse analogne napake, da so uporabniku nevidne, seveda je v ozadju vedno analogni prenos različnih kvalitet in napak, CRC check, itd., ampak to je uporabniku nevidno z uporabo digitalnih standardov za kable, ki bodisi podpirajo, bodisi ne podpirajo določene specifikacije.

Tvoj link je posledica okvare/buga bodisi kabla, bodisi input ali output naprave in NE posledica "kupil si premalo kvaliteten kabel", to v digitalnem svetu ne obstaja. Če je kriv kabel si kupil POKVARJEN kabel in ne premalo kvaliteten.

MrStein je 16. feb 2015 ob 13:15 izjavil:

Lonsarg je 16. feb 2015 ob 13:14 izjavil:

@MrStein, primer, ki si ga ti navedel sta dva kabla, ki podpirata različni specifikaciji.

Ja, en kabel je boljši, čeprav oba "delujeta". My point exactly.

Ja en kabel je boljši, NE daje pa boljše slike, štekaš? Boljši kabel dela na tej specifikaciji, slabši pa ne dela, slabši kabel nima slabše slike, pač pa je sploh nima na tej resoluciji/frekvenci!

Namreč zanima nas zgolj in samo vprašanje "ali data dva kabla, ki podpirata isto verzijo digitalnega protokola enako kvalitetno sliko?". In odgovor je "JA". Pri analognem pa je odgovor NE, razlika je bistvena, tvoje zemeglevanje razlike in trolanje v tej temi pa prav nič ne pomaga ljudem, ki hočejo preprosti DA/NE odgovor na zgornje vprašanje!

Lonsarg je 16. feb 2015 ob 15:10 izjavil:

Ja en kabel je boljši, NE daje pa boljše slike, štekaš? Boljši kabel dela na tej specifikaciji, slabši pa ne dela, slabši kabel nima slabše slike, pač pa je sploh nima na tej resoluciji/frekvenci!

Večina protokolov za prenos podatkov, ki jih poznam, ima implementirano tudi zaznavo napak v prenosu in njihovo odpravo. V slabšem kablu s slabšimi električnimi (analognimi) lastnostmi prihaja do več napak in posledično do več ponovitev pošiljanja istega podatkovnega paketa. Seveda je lahko kabel tudi tako slab, da sploh ne dela, a to še zdaleč ni edina možnost.
V primeru zunanjega USB diska se lahko pri uporabih različnih kablov dosegajo različne hitrosti prenosa podatkov, kar smo leta nazaj v praksi tudi izmerili.
Kako so zadeve realizirane v HDMI kablih, ne vem natančno, si pa lahko predstavljamo, da v primeru okvarjenih podatkovnih paketov slika ne more biti enaka.

Senitel je 16. feb 2015 ob 15:13 izjavil:

V HDMI/DVI primeru se tudi ne uporablja CRC ali parnosti bitov za detekcijo napak (nima smisla).

Aha, potem je v primeru napak napačno prikazan del slike. Slabši ko je kabel, več bo napak in temu primerno bo slabša slika.

driver_x je 16. feb 2015 ob 15:33 izjavil:

Aha, potem je v primeru napak napačno prikazan del slike. Slabši ko je kabel, več bo napak in temu primerno bo slabša slika.

Ne ne, to ja ni mogoče. A nisi videl, da so se celo na osebni nivo spustili, da to resnico "dokažejo" ?
Kabel je magičen in vedno dostavi pravilne podatke (ali magično ugotovi, da niso, in potem se zgodi.. ne vem, pojavi se en samorog???)

Senitel je 16. feb 2015 ob 15:13 izjavil:

Na posnetku tipo pokaže, da 30Hz dela, 60Hz pa ne dela. Ne pokaže pa tega da en kabel dela, drugi pa ne. Če bi prebral komentarje, potem bi ti bilo jasno, da v bistvu ni našel kabla, kjer bi zadeva delovala na 15m. Torej?

Ne, pokaže, da na 30 dela OK, na 60 na slabo. Potem pa v komentarju (opisu videa) pove, da je pozneje zamenjal kabel in s tem drugim kablom je potem na 60 tudi delalo OK.

Resno, a to se greste neko zaroto, al' kaj?

Iz miši delaste slona.
Zlato ima večjo upornost kot baker.
Pozabite pa upoštevati, da navadni konektorji niso bakreni. Pozlacen konektor ima manjso upornost kot navaden. Pa upornost sama niti ni toliko pomembna.
Če se usredotočimo na avdijo. Dober avdijo ojačevalec naj bi imel čim večjo vhodno upornost in se upornost kabla lahko dejansko zanemari. Edina prednost pozlačenih konektorjev je da ni oksidacije.
POZOR: Vhod televizije/ojačevalca ali česarkoli že, mora biti prav tako pozlačen če ne ti pozlačen konektor na kablu nič ne koristi, ko ti pa oksidira vtičnica

Ali je korist od pozlačenega hdmi kabla?
Mogoče enkrat na 3 leta ali 10 let ko boš videl kocke in boš pomigal konektor, da zribaš oksid :P
Da mi bo pa kdo trdil, da opazi boljšo kvaliteto slike med novem pozlačenem in novem nepozlačenem kablu na hdmi se mu bom pa zarežal v obraz.

Ampak resno vprašanje, ki mislim, da bo kar spot on.
Glede na to da smo vsi starejši in imamo pcje po 10 ali 15 let+.
Koliko od vas je imelo probleme z VGA kablom(kjer pa dejansko gre za analogni signal)?

hojnikb je 16. feb 2015 ob 16:11 izjavil:

aja ?

A se delaš ali si slep, resno?

>>> I tried this again with a [different] HDMI cable and I got full 4:4:4 color at 60hz in the gorgeous resolution that 4K is.

A je to neka zarota? Pustni hec? Žalost po slabem valentinovim?

Aljaz1980 je 16. feb 2015 ob 16:14 izjavil:

Iz miši delaste slona.
Zlato ima večjo upornost kot baker.

Kar pri tistem mikrometru poti ne igra res nobene vloge.

Spreglejuješ očitno dejstvo: z enim kablom je delovalo, z drugim ni.
Kako ti to obrneš ali imenuješ je ... no ja, skoraj zabavno.
Ampak dejstvo je, da so razlike med kabli. Očitne, preverljive, dokazane.
Zdaj pa zanikat. Pa trdit, da je jajo kriv! (ali epl) (ali MS)

A si vmes preveril vseh 56 milijonov tadaljših kablov? Faca si, res.
Pa tudi sicer, to samo potrjuje trditev : kabel je pomemben in niso vsi enaki.

Iz izkušenj vam povem sledeče:
Imam vsega skupaj cca 10 HDMI kablov dolgih 1.5m do max 3m (stran sem jih pa vrgel že vsaj 5), ki se uporabljajo na dveh TVjih za gledanje večinoma 1080p vsebin ter PC-TV povezave (2-3 na vsakem dnevno v uporabi) ostali so pa v predalu kot "škart" ker ne delujejo več ok pa ni nobenega znaka oksidacije ali česa podobnega - šparam za kakšno kratkoročno posojo.
Čez čas uporabe in gretja konektorjev (verjetno) so preprosto nehali delovati kot bi morali - izguba slike (črn ekran) za sekundo ali manj včasih tudi dlje, kar je nenormalno moteče. Večina sem jih kupoval po cca 5-10EUR (s sivimi in pozlačenimi kontekorji) in ene 3 malo dražje - 15EUR (Vivanco) sem že zdavnaj vrgel stran (s tistimi kovinskimi konektorji ter "kačastim" kablom) - ti so se tako greli, da je bilo že na meji opekline - pri PS3 najbolj. Slika je na vseh teh "šit" kablih dnevno zajebavala - po nekaj časa uporabe seveda.
Zato sem pa enkrat sklenil in kupil dva kvalitetnejša HDMI kabla za katere sem odštel cca 30-35EUR / kos (zelo podoben konektor temu vendar ni isti moj ima flat kabel in ne okrogel - primer : https://www.mimovrste.com/hdmi-kabli/ba... ) in od takrat naprej ni bilo (z njima) niti enkrat kakšne prekinitve slike ali česarkoli podobnega (pa jih dnevno uporabljam že skoraj leto in pol).
Tako, da ne govorit, da razlike med kabli ni, ker je - lahko trdim iz prakse!
Ni pa razlike med navadnim "sivim" kablom za 5EUR in pozlačenim za 8EUR. Tudi nevem če je "vidna" razlika v sliki med kablom za 10EUR in kablom za 30EUR. Razlika v brezhibnem delovanju (dolgoročnem) pa je - kar je vsaj zame najpomembnejše.

hojnikb je 16. feb 2015 ob 16:49 izjavil:

Sodeč po videu, ki si ga zalimal, je moč sklepat samo to, da je model dobil dva kabla, ki ne ustrezata danim specsom ali pa njegova grafična ni zmožna dostavit dovolj močan signal, da bi se le ta pretoču brez napak po 50ft kablu (ki sicer ustreza specsom).

Specsov za 4k kable v bistvu nimaš. HDMI specifikacije tudi ne omenjajo maksimalne dolžine. Imaš "standard" (class 1) in imaš "high speed" (class 2). Problem je, da za 4k pri 60Hz nujno rabiš HDMI 2.0 in da nimaš kablov specifično za HDMI 2.0. Za krajše dolžine zadeva kar automagično deluje, pri 7m+ se pa začne zabava...

lowac je 16. feb 2015 ob 18:51 izjavil:

Tako, da ne govorit, da razlike med kabli ni, ker je - lahko trdim iz prakse!
Ni pa razlike med navadnim "sivim" kablom za 5EUR in pozlačenim za 8EUR. Tudi nevem če je "vidna" razlika v sliki med kablom za 10EUR in kablom za 30EUR. Razlika v brezhibnem delovanju (dolgoročnem) pa je - kar je vsaj zame najpomembnejše.

Noben ne govori, da ni razlike. Govorimo, da zadeva ali dela ali pa ne dela in dokler dela ni nobene razlike. Če se ti bolje počutiš, ker si dal 30€ za kabel potem tudi prav. Jaz sem pred kakšnim letom za 15m kabla zapravil 19€ (ironija je še, da je tudi pozlačen , verjetno zato tko fino dela ). Res pa da kabla ne peljem skozi pečico.

Ob teh debatah samo še čakam kdaj se bo pojavil nekdo, ki bo ugotovil, da odkar ima optiko so vsi jpg-ji na internetu lepši kot prej, ko je imel baker.

Mi smo samo trdili da slika bodisi je bodisi ni, nikoli pa dva kabla iste apecifikacije ne data v digitalnem svetu različne slike. In ti si z svojimi 10 kabli v praksi to potrdil.

Seveda je pa razlika med kabli v stilu da se kaki prej obnucajo kot drugi, ali hitreje precvikajo itd. Jaz sicer same najcenejše kupujem in se mi še ni pokvaril, ampak če jih zvijaš in kar naprej preklaplaš se pa strinjam da je morda pametno kak evro več dati.

Azgard se strinjam.
Za prvotno vprašanje darkz-a je pa mislim, da že bilo odgovorjeno, da razlike med pozlačenim in navadnim pri obeh v rangu okoli 10€ ali manj ni (ne v kvaliteti slike in ne v kvaliteti izdelave). Škoda, da ni povedal za kakšne namene bi on ta kabel uporabljal.
Bi pa bila verjetno razlika čez čas če bi on ta kabel (za recimo 10€ pozlačen ali navaden) dobro "obremenjeval" kot ga npr. jaz in ga R9 280x kar dobro pri konektorju zagreje.
Tudi pri WD TV Live, ki se je pri predvajanju BD25 in BD50 vsebin zelo segrel se je pri poceni HDMI kablih večkrat zgodilo, da je slika izginila za sekundo ali več (večkrat sem moral tak kabel iztakniti in ponovno vtakniti iz playerja, da sem lahko pogledal film do konca). Pri temu kablu pa tega problema ni bilo niti enkrat.
Lahko, da sem pa le jaz imel takšno smolo s temi kabli in noben drug tukaj (hvala bogu).

lowac je 16. feb 2015 ob 21:59 izjavil:

Hočeš reči, da se vsi HDMI kabli - njihovi konektorji in tam kjer ga primeš pri vklopu/izklopu enako grejejo?

Hočem reči, da moj hardware ne topi konektorjev.

lowac je 16. feb 2015 ob 21:59 izjavil:

enega GTX 660 in enega do sedaj R9 280x

Kater GTX 660 in kater R9 280X?