Zakaj ljubljanska severna obvoznica ni avtocesta?

Živjo,

Morda kdo ve, iz kakih tehničnih vzrokov ljubljanska severna obvoznica ni avtocesta, ampak je "samo" cesta rezervirana za motorna vozila? Ima dva pasova + odstavni, uvoze, izvoze, ipd, ne vem pa, kaj ji manjka do statusa avtoceste? Je premalo široka?


...čist gre za lastni firbec, pa me zanima, če kdo ve :)

Zaradi varnosti, preveč na gosto so uvozi in izvozi ter velika koncentracija prometa, še ta omejitev hitrosti je velikokrat previsoka, saj je tok prometa na nekaterih odsekih ne dosega, ker se vse skupaj zabaše.

Ce bi bila omejitev hitrosti visja, bi bil pretok visji in posledicno manj zastojev.

Raje bi se vprašal, zakaj je obvoznica v očeh DARSa avtocesta in zanjo potrebuješ vinjeto!
Če se ne motim, je bila obvoznica grajena s samoprispevkom?

krucymucy je 3. feb 2015 ob 22:24 izjavil:

Ce bi bila omejitev hitrosti visja, bi bil pretok visji in posledicno manj zastojev.

Kar je seveda neumnost. Višja hitrost sama po sebi ne pomeni večjega pretoka. Prej obratno, ker bi to poenilo samo še več sunkovitega zaviranja in rpecej večjo verjetnost za nesreče.

Torej spet offtopic, pa nic niti blizu vprašanemu :)

Vzhodna obvoznica je avtocesta, pa je kar nekaj časa omejitev 100km/h.
Severna obvoznica je na "izgled" enaka avtocesti, vendar je samo "modra cesta".

Medtem ko od tomačevega do Črnuč je modra cesta brez odstavnega pasu... od Radovljice do Jesenic, pa avtocesta, brez odstavnega pasu. Medtem pa od Ljubljane do Nove Gorice gre malo po "zeleni", malo po "modri" pa spet po "zeleni" cesti.

Je torej izbira na "političnem" nivoju (odokativna metoda, glede na prebivalstvo, ipd.), ali pa je tako iz kakega tehnične razloga? Morda ovinki?

No je tudi mene tole malo zanimalo. Predvsem tisto zakaj to DARS smatra kot avtocesto :)

manjši del.

http://www.dars.si/Dokumenti/O_avtocest...
http://www.dars.si/Dokumenti/O_avtocest...
http://www.dars.si/Dokumenti/O_avtocest...

Je tudi nekaj malega o tem zakaj je U okrog ljubljane avtocesta, severni premostitveni krak pa hitra cesta.

eden od razlogov je tudi hrup.

Pa tudi če nekaj zgradiš iz samoprispevka, je to potrebno vzdrževati in nadgrajevati. Bolje vinjeta, ki jo itak imamo, kot kake mitnice od jankoviča.

exodus> Ce bi bila omejitev hitrosti visja, bi bil pretok visji in posledicno manj zastojev.

Ravno obratno je.

In povečana zvočna obremenitev na gosto poseljeno okolico.

thramos je 4. feb 2015 ob 08:54 izjavil:

In povečana zvočna obremenitev na gosto poseljeno okolico.

a to na pamet, ker dvomim , da živiš tik ob obvoznici in da take nebuloze prodajaš

No, tudi v Avstriji imaš poleg avtocest (Autobahn) tudi hitre ceste (Schnellstraße), čeprav med njimi ni opaziti kakšne razlike (oboje so "modre", na obojih so v principu enake omejitve hitrosti, za oboje potrebuješ vinjeto), razen da se oznake hitrih cest namesto z A začnejo s S in da je nan njih ponavadi (vsaj po mojih opažanjih) manj prometa. Plus to, da se na hitrih cestah očitno otepajo tranzitnega prometa, saj nanje usmerjajo zgolj z imeni krajev ob njih. Tole slednje velja zlasti za "alternativno" "AC" med Gradcem in Wiener Neustadtom.

jype je 4. feb 2015 ob 09:39 izjavil:

r3dkv1c4> a to na pamet,

Ne, to na podlagi meritev.

mi podaš rezultate meritev, ker življenje tik ob obvoznici ni hrupno moteče-preverjeno

še več, če ne bi videl prometa, niti ne bi vedel, da je tam blizu obvoznica

r3dkv1c4> mi podaš rezultate meritev,

http://www.rtvslo.si/slovenija/dars-zar...

jype je 4. feb 2015 ob 09:49 izjavil:

r3dkv1c4> mi podaš rezultate meritev,

http://www.rtvslo.si/slovenija/dars-zar...

rezultate?????

"Če bodo ugotovljene vrednosti hrupa na severni obvoznici previsoke"

ne neka besedičenja starega penzionista, ki zaradi premalo zaužitega cvička ne more spati.

r3dkv1c4 je 4. feb 2015 ob 09:37 izjavil:

a to na pamet, ker dvomim , da ĹživiĹĄ tik ob obvoznici in da take nebuloze prodajaĹĄ

Ne živim - eden od razlogov je ravno hrup. Po ogledu prvega stanovanja v neposredni bližini obvoznice se je uveljavil par sto metrski no living zone. ;)

jype je 4. feb 2015 ob 09:55 izjavil:

r3dkv1c4> rezultate?????

Boš pa sam poiskal, jaz sem ti samo našel prvi link, ki potrjuje, da se meritve izvajajo.

nimam potrebe, sem bil ta, doživel, ne rabim gostilniške teze o prekoračitvi hrupa.

Bolj smiselno bi bilo dokazat brezvezno in krivdno postavljanje protihrupne ograje na primorskem delu AC.

Netrunner je 4. feb 2015 ob 10:01 izjavil:

Malo offtopic vendar vseeno podobno.

Od Vrtojbe do Črnič je avtocesta, od Črnič naprej do razdrtega pa je hitra cesta. Zanimivo je to da obe cesti sta popolnoma enaki (brez odstavnega pasa) samo da ena velja za avtocesto druga za hitrocesto .. to pa zaradi tega ker odsek Vrtojba - Črniče je bil zgrajen v času ko so veljali drugačni zakoni in so jo lahko registrirali kot AC .. preostalid el pa je hitracesta :) .. kje je tukaj logika .. se vidi da varnost / hitrost ipd. ne igra vloge ampak samo birokracija in logika naše politike

Če mene vprašaš, je iz varnostnega razloga kar upravičeno tam hitra cesta. Od Sela do Vrtojbe nimaš kakšnih hudih problemov s burjo, v okolici Ajdovčine in Vipave si pa kar na udaru.
Isto si ne predstavljam folk na severni obvoznici vozit 130km/h (razen v nedeljo)

Roadway noise @ Wikipedia

Traffic operations noise is affected significantly by vehicle speeds, since sound energy roughly doubles for each increment of ten miles an hour in vehicle velocity; an exception to this rule occurs at very low speeds where braking and acceleration noise dominate over aerodynamic noise.

Ker uporabljajo drugačen cestninski sistem. Ko bo če bo uvedeno elektronsko cestninjenje, bi pričakoval, da se bo zabeležil premik tovornjaka na vsakem segmentu (torej med dvema izvozoma).

@Oberyn: Ob tem seveda, da ne bodo ukinili prispevka za ceste ob registraciji. Cestnino bodo pa pobirali tudi, ko se bos vozil po domacem dvoriscu.

Glede hitrosti se strinjam, da bi omejitev 130km/h prinesla še večji kaos, ker je že sedaj precej velik.

Sam kot precej velik vzrok in resno problematiko opažam hitrost vozil pri vključevanju na severno obvoznico. Kolona na desnem pasu se pomika recimo 80km/h, vozila na pospeševalnem pasu pa se pomikajo s 40-60km/h. Takšno vozilo se skuša vključiti na desni vozni pas, vozila na desnem se ne morejo umakniti na levi pas, ker je tudi tam kolona vozil, ki se pomika z nekje isto hitrostjo kot kolona na desnem voznem pasu.

Kaj nastane, ko se takšna ovira s hitrostjo 40-60km/h zrine na desni vozni pas? Zaviranje celotne kolone, strnjevanje prometa in na koncu zastoji, ki so posledica razmišljanja, da je počasnejša vožnja varnejša.

množile mesečno in vsak prevoženi meterček nam bo zacingljal na števcu (in se mogoče še shranil v centralno evidenco gibanja državljanov).

Ob primerni ceni je to odličen ukrep. Preveč ljudi se vozi veliko in po nepotrebnem. Pa še javni promet bi zaživel in okolje se manj onesnažuje.

A zastoja na uvozih in izvozih še niste vidli? Oz. ozkega grla?