Slovenija 14. najboljša država za biznis

Sodelujoče že vnaprej opozarjam na minimalni zahtevani nivo v takih temah.

economist.com po drugačnem ključu ocenjuje zakaj se pri nas ne splača investirat
http://www.economist.com/blogs/graphicd...
podkrepim z lokalnim linkom - http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/v-alu...

po korupciji tudi ne spadamo med boljše člene EU
http://www.transparency.org/cpi2013/res...
podkrepim z lokalnim linkom - http://podcrto.si/inspektorat-zaradi-ig...

Kaj ti pomagajo super duper davki, ki so bojda tako nizki, ce so pa sodisca neoperativna. Beri: The Economist!

Treba je gledat celotno sliko, ne se osredotočat na en faktor. Sodstvo ima pri nas definitivno prostor za izboljšave, ampak se tudi v tej smeri zadeve izboljšujejo. Če pogledaš tisti graf od The Economist, vidiš tudi, da razlike v resnici niso tako grozne, kot zgleda na prvi pogled.

Povprecnega Slovenca ne zanima kolk so korporativni to in ono davki. Edino kar ve je to da mu komunajzarski debili poberejo skoraj pol place.

Lahko odpre firmo, pa bo dal državi samo 4%, namesto "pol plače".

Ne, ni edino kar šteje. Poleg tega, ne govorimo o tem, kje se bolj splača biti zaposlen ampak o tem, kjer se bolj splača imeti podjetje.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 20:38 izjavil:

Ne, ni edino kar šteje. Poleg tega, ne govorimo o tem, kje se bolj splača biti zaposlen ampak o tem, kjer se bolj splača imeti podjetje.

Na kajmanih.
Pr nas se ocitno najbolj splaca stolcek v javnem sektorju.

black ice je 17. dec 2014 ob 20:38 izjavil:

valvo: To pa zato, ker Finanzamt v Avstriji opravlja svoje delo. Pa kolikor sem imel izkušenj iz prve roke, izogibanje davkom ni nacionalni šport. Kot je omenil že iKst, se govori o dveh različnih stvareh.

Mah, tudi tam se ogromno fusa in dela na crno, da ne bos mislu da je bogve kaka razlika.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 20:44 izjavil:

Stolček v javnem sektorju v najboljšem primeru prinese kakšnih 10, 15 jurjev na mesec (tistim 20 izbrancem). Toliko je sposoben zaslužiti vsak malo bolj sposoben obrtnik. Večina javnega sektorje dela za nek drobiž. Pa še vedno to nima nobene veze s temo.

Na kajmanih se pa pomoje ne splača ravno imeti podjetja. Zelo težko delaš kakšen resen biznis z Evropo in USA, kadra tudi nimajo veliko, pa infrastruktura je zanič itd.

Torej v Sloveniji posel po tvoje cveti? Vau, res optimisticno, zato pa hodijo k nam podjetja tipa Intel, Lockhead, ups to je izrael, pri nas se ustanavlja firme spinacek sp, ki ponujajo spletne resitve.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 20:44 izjavil:

Stolček v javnem sektorju v najboljšem primeru prinese kakšnih 10, 15 jurjev na mesec (tistim 20 izbrancem). Toliko je sposoben zaslužiti vsak malo bolj sposoben obrtnik. Večina javnega sektorje dela za nek drobiž. Pa še vedno to nima nobene veze s temo.

Na kajmanih se pa pomoje ne splača ravno imeti podjetja. Zelo težko delaš kakšen resen biznis z Evropo in USA, kadra tudi nimajo veliko, pa infrastruktura je zanič itd.

Pol pa javnosektorase takoj ven zmetat naj si odprejo podjetja in da fajn sluzijo na trgu tko kot pravis. Evo, pa davke takoj prepolovit, saj ne bo treba vec tolk lenuhov podpirat.

Bojda je js manjsi kot v Nemciji.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 20:50 izjavil:

Davki so že tako nizki. Ljudi v javnem sektorju pa tudi rabimo oz. delajo odlično delo. Meni kar paše, da drugi zame delajo stvari, na katere se ne spoznam niti se nočem spoznati. Edino plače so mogoče malo nizke in ne delujejo dovolj stimulativno, pa veliko sposobnih ljudi pobegne v gospodarstvo.

Ja samo to tam cakajo diplomirane ekonomiste in upravnike.

Ja, kar OK nam gre. Intel in Lockhead nista edini podjetji na svetu. A na Danskem imajo Intel in Lockhead?

Ne, imajo pa Lego group. O Wait, mi pa Krko...lol

Ni res, v gospodarstvu je dosti dela tudi za inženirje, tehnike itd.

Mislim da ne razumeš kaj sem napisal.

Slovenija ima resen problem z negotovostjo. Tudi visoki davki (delo je previsoko obdavceno v SLO) so premostljiva ovira za vlagatelje, ce le ti ocenjujejo, da prihajajo v stabilno okolje, kjer se pravila igra ne bodo bistveno spreminjala. Zal je pri nas tako, da vsaka vlada najprej v celoti podre vse kar je zgrajeno in pricne postavljati nova pravila, cesar pa podjetja nocejo. Ne mores pricakovati, da bo v Sloveniji investirala ena resna korporacija, ce pa se ne moremo odlociti, kateri so strateski cilji v SLO... Bomo imeli drugi tir ali ne? Bomo vracali varcevalcem ex yu republik ali ne (pomembno za odnose z njimi)? Bomo imeli privatne ali drzavne banke? Bomo sanirali proracunski primanjkljaj ali ne (krsenje kriterijev dolgorocno lahko pripelje do zapustitve EMU cone)... Je lesna industrija za SLO stratesko pomembna ali ne? Bodo startupi delezni resnih subvencij ali ne? Bo FURS pricel spostovati zakon ali ne (recimo trenutno imajo z njim blazne probleme vsi, ki so upniki podjetij v stecaju...)?

Ko bomo imeli jasne odgovore in priceli izvajati enotno strategijo, ne glede na to ali bodo nianse potem dolocali rdeci ali crni (ali pa levi ali desni ce hocete) takrat pa bo Slovenija 'investors friendly'....

pirat je 17. dec 2014 ob 21:24 izjavil:

Slovenija ima resen problem z negotovostjo. Tudi visoki davki (delo je previsoko obdavceno v SLO) so premostljiva ovira za vlagatelje, ce le ti ocenjujejo, da prihajajo v stabilno okolje, kjer se pravila igra ne bodo bistveno spreminjala. Zal je pri nas tako, da vsaka vlada najprej v celoti podre vse kar je zgrajeno in pricne postavljati nova pravila, cesar pa podjetja nocejo. Ne mores pricakovati, da bo v Sloveniji investirala ena resna korporacija, ce pa se ne moremo odlociti, kateri so strateski cilji v SLO... Bomo imeli drugi tir ali ne? Bomo vracali varcevalcem ex yu republik ali ne (pomembno za odnose z njimi)? Bomo imeli privatne ali drzavne banke? Bomo sanirali proracunski primanjkljaj ali ne (krsenje kriterijev dolgorocno lahko pripelje do zapustitve EMU cone)... Je lesna industrija za SLO stratesko pomembna ali ne? Bodo startupi delezni resnih subvencij ali ne? Bo FURS pricel spostovati zakon ali ne (recimo trenutno imajo z njim blazne probleme vsi, ki so upniki podjetij v stecaju...)?

Ko bomo imeli jasne odgovore in priceli izvajati enotno strategijo, ne glede na to ali bodo nianse potem dolocali rdeci ali crni (ali pa levi ali desni ce hocete) takrat pa bo Slovenija 'investors friendly'....

nekako tako ja. Vprasanje je samo koliko generacij mladih bomo izgubili, ki cakaj na "stabilizacijo"-

LeQuack je 17. dec 2014 ob 21:26 izjavil:

Sploh ne vem kako je nekdo lahko podjetnik če še delavca ne more zamenjati z drugim, če je ta za nedoločen čas zaposlen. Študentsko delo z novimi davki bi morali prenesti na vse zaposlene in ukiniti delo za določen ter nedoločen čas, avtorsko delo in ostale nazadnjaške oblike dela.

Uf podjemne bomo pa ja pustili.

Lahko odpre firmo, pa bo dal državi samo 4%, namesto "pol plače".

Pol pa vleti delovna inšpekcija. In pogrunta, da te mora "delodajalec" po naši zakonodaji zaposliti, ker opravljaš delo za "redno zaposlenega". Beri, pa se čudi. In v tej kategoriji, si takoj ob velik del denarja, ker je delo pri nas jebeno obdavčena kategorija.

Za državo pa seveda precej slabši.

Pavšalna obdavčitev brez kompliciranja in z jasnimi pravili je za državo boljša. Ni pa boljša za 30% preveč zaposelnih v JS.

@OP - tole tvojo fino idejo ubijejo obdavčitve dela. Ko boš hotel nekomu dati spodobno plačo, pa boš pogruntal, da je na lepem postal 100% dražji, kot je bil mesec nazaj. Da raznih birokratskih blesarij in dvoumne zakonodaje sploh ne omenjam. Have fun. Firmo se pa bolj splača odpreti na Irskem. So nižji davki, na vsej črti.

Daedalus> In pogrunta, da te mora "delodajalec" po naši zakonodaji zaposliti, ker opravljaš delo za "redno zaposlenega".

To ni res: Zaposliti te mora izključno v primeru, da se želiš zaposliti.

Daedalus> Ni pa boljša za 30% preveč zaposelnih v JS.

V JS je zaposlenih premalo, kar pri tako nizkih plačah ne more biti naključje.

Daedalus> @OP - tole tvojo fino idejo ubijejo obdavčitve dela. Ko boš hotel nekomu dati spodobno plačo, pa boš pogruntal, da je na lepem postal 100% dražji, kot je bil mesec nazaj. Da raznih birokratskih blesarij in dvoumne zakonodaje sploh ne omenjam. Have fun. Firmo se pa bolj splača odpreti na Irskem. So nižji davki, na vsej črti.

Tudi to ni res:

Ja, minimalci niso kritični. Ko pa prideš malo višje, pa država hitro pomalca netrivialne zneske.

Saj je jype nalepu lep graf. Overall stroški dela pri nas ni so tako grozni, kot hočte nekateri pokazat. Ja, obdavčitev je relativno visoka, ampak povprečna plača je jurja. Na Danskem dobre 3 jurje, pa obdavčitev ni ravno "prijazna".

Problem slovenske obdavčitve dela je v tem, da je relativno ugodna za nizke plače in neugodna za visoke plače.
S tem država spodbuja slabo plačana delovna mesta, namesto dobro plačanih delovnih mest.
Bolje bi bilo ravno obratno.
Zato tuja podjetja pri nas večino investirajo v proizvodne obrate in podobno.
Ne pa recimo v kakšne razvoje ali raziskovalne centre.
Visokokvalificirani zato odhajajo v tujino.

Zato smo tudi na tistem grafu obdavčitve plač tako dobri.
Minimalna plača je pač obdavčena relativno nizko in pri nas je veliko ljudi na minimalcu.
Zato imamo na prvi pogled dobro povprečje.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 22:22 izjavil:

Pol pa vleti delovna inšpekcija. In pogrunta, da te mora "delodajalec" po naši zakonodaji zaposliti, ker opravljaš delo za "redno zaposlenega". Beri, pa se čudi. In v tej kategoriji, si takoj ob velik del denarja, ker je delo pri nas jebeno obdavčena kategorija.

Tazadn čas, da se ljudje naučijo delati za več strank. Če redno izdajaš račune vsaj 2 strankama ti težko rečejo, da si redno zaposlen pri enem.

Ne drži. V sodnem postopku se tehtajo samo okoliščine na strani enega (toženega) delodajalca. Tak primer so bili novinarji, ki so zaposlitve v nekaj primerih tudi uspešno iztožili.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 22:22 izjavil:

@OP - tole tvojo fino idejo ubijejo obdavčitve dela. Ko boš hotel nekomu dati spodobno plačo, pa boš pogruntal, da je na lepem postal 100% dražji, kot je bil mesec nazaj. Da raznih birokratskih blesarij in dvoumne zakonodaje sploh ne omenjam. Have fun. Firmo se pa bolj splača odpreti na Irskem. So nižji davki, na vsej črti.

Tudi plače niso tako kritične. Sploh, ko poračunaš not še neobdavčene bonitete.

Smurf je 17. dec 2014 ob 23:55 izjavil:

PrihajaNodi je 17. dec 2014 ob 20:48 izjavil:

Torej v Sloveniji posel po tvoje cveti? Vau, res optimisticno, zato pa hodijo k nam podjetja tipa Intel, Lockhead, ups to je izrael, pri nas se ustanavlja firme spinacek sp.

Za Lockheed Martin (ce si imel to firmo v mislih) vem, da sodelujejo v projektih z slo firmami iz prve roke.

Mozno, ni pa to tako kot v Izraelu, kjer se na veliko vlaga, delovna mesta pa rastejo. Sicer je pa tudi Prevent delal za Bmw, pa?

GGGGG je 18. dec 2014 ob 00:19 izjavil:

Ne drži. V sodnem postopku se tehtajo samo okoliščine na strani enega (toženega) delodajalca. Tak primer so bili novinarji, ki so zaposlitve v nekaj primerih tudi uspešno iztožili.

Ne poznam primera. Imam pa informacije iz prve roke (od inšpektorice), da se vtikajo praktično samo v primere, ko nek s.p. izda 1 račun na mesec 1 stranki. Še posebej če si piše še redno kilometrino do "delovnega mesta" itd.

Ce dela kot nepremicninski posrednik je to zelo mozno.

Ce dela kot nepremicninski posrednik je to zelo mozno.

Kaj je možno?

Cena delovne sila je v povprečju 3x višja.

Seveda. Ampak tudi Nemčija ima progresivno lestvico, visoko kvalificirani strokovnjaki pa so gor baje precej bolj cenjeni.

GGGGG je 18. dec 2014 ob 00:26 izjavil:

Ce dela kot nepremicninski posrednik je to zelo mozno.

Kaj je možno?

Cena delovne sila je v povprečju 3x višja.

Seveda. Ampak tudi Nemčija ima progresivno lestvico, visoko kvalificirani strokovnjaki pa so gor baje precej bolj cenjeni.

Mozno je da izda samo en racun.

Sicer je pa jasno da so bolj cenjeni ce oa obstajajo celo firme, ki zaposlujejo. Mi bomo imeli pa kmalu armado rokodelcev (vodovodarjev, pecarjev..) na eni strani in armado diplomirancev na zavodu na drugi strani.

GGGGG je 18. dec 2014 ob 00:19 izjavil:

Ne drži. V sodnem postopku se tehtajo samo okoliščine na strani enega (toženega) delodajalca. Tak primer so bili novinarji, ki so zaposlitve v nekaj primerih tudi uspešno iztožili.

Ne poznam primera. Imam pa informacije iz prve roke (od inšpektorice), da se vtikajo praktično samo v primere, ko nek s.p. izda 1 račun na mesec 1 stranki. Še posebej če si piše še redno kilometrino do "delovnega mesta" itd.

Inšpektorat je pristojen za ugotavljanje delovnopravnih kršitev, ki se obravnavajo kot prekrški, pri čemer izda odločbo o prekršku in izreče globo, odredi odpravo kršitev ...

Pogoje za obstoj delovnega razmerja ugotavlja sodišče ne inšpekcija.

Po podatkih DNS naj bi do letos pomladi iztožilo zaposlitev 30 novinarjev.

GGGGG je 18. dec 2014 ob 00:37 izjavil:

fosil je 18. dec 2014 ob 00:31 izjavil:

Ima progresivno lestvico, ampak so stopničke postavljene precej drugače.
V Sloveniji padeš v razred 41% pri 18.960 EUR.
V Nemčiji padeš v razred 42% pri 52.800 EUR.

V najvišji razred, ki je kar 50% padeš pri nas pri 70.900 EUR.
V Nemčiji padeš v najvišji razred 45% pri 250.000 EUR.

No, vidiš. Upoštevaj še plače za visoko kvalificiran kader, pa boš videl, da je cena delovne sile še vedno bistveno višja kot pri nas.

Je višja, ampak ni toliko višja, kot bi sklepal iz povprečja.

Ok, mogoče res obstajajo ljudje, ki dejansko želijo delati na tako omejujoč način kot je redna zaposlitev za nedoločen čas. Ampak to niti ni point. Tile novinarji so sami tožili delodajalca. Prej smo govorili o ljudeh, ki si želijo izboljšati pogoje dela in zato izberejo obliko sodelovanja, ki je potencialno več plačana in dopušča precej več svobode pri izbiru delodajalca.

GGGGG je 17. dec 2014 ob 19:15 izjavil:

Evo, Forbes nas je uvrstil na 14. mesto med države najbolj primerne za delanje biznisa. Pred Nemčijo, Avstrijo, Italijo in drugimi "oazami" po katerih slovenci tako radi hrepenimo.

IMHO je ocena precej realna. Zadnje čase smo res naredili ogromen napredek. Odpiranje podjetja je enostavno, birokracije je malo, davki se gibajo od fer do smešno nizkih... Skratka, splača se izkoristiti spodbudno okolje in začeti svoj biznis.

http://www.forbes.com/sites/kurtbadenha...

wow

a živimo v isti sloveniji? ali imajo eno samo izredno slab stik z realnostjo...

Baje v globalni ekonomiji dobro plačani strokovnjaki ne delajo za 3x manj le 200 km južneje. Do izplačila pa prihaja druge načine, vsekakor. Jypetove prispevke sicer zlahka spregledam (/ignore troll mode on), lahko pa kaj več poveste o metodologiji pridobivanja podatkov za graf.

Če so upoštevana samo plačila za redno zaposlitev, potem so podatki za Slovenijo, kjer se zaradi visoke obremenitve takšnih izplačil višji zneski izplačujejo na druge načine, izkrivljeni. Kakšne so okoliščine glede tega v Nemčiji sicer ne vem, ampak če je moje razmišljanje pravilno, so takšni podatki neprimerljivi in tovrstni grafi zavajujoči.

In še enkrat - predpostavka, da se za enako opravljeno delo 200 km južneje plača bistveno manj, je na precej trhlih nogah.

Skratka - razlike v stroških dela najverjetneje še zdaleč niso takšne, kot želite prikazat, obremenitve dostojnih plač za redno zaposlitev pa so veliko višje.