Forum » Problemi človeštva » Slovenija 14. najboljša država za biznis
Slovenija 14. najboljša država za biznis
Temo vidijo: vsi
Daedalus ::
Tujci očitno ne 
Primerjalno smo kr fail, je treba priznati.
Primerjalno smo kr fail, je treba priznati. Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
thramos ::
Forbes pravi da imamo kul možnosti, drugi pravijo da jih nimamo.
Rezultati kažejo, da smo slabši od tistih, s katerimi se primerjamo.
Zgleda majo drugi prav. ;)
Rezultati kažejo, da smo slabši od tistih, s katerimi se primerjamo.
Zgleda majo drugi prav. ;)
Daedalus ::
Ko pogledaš delovanje pravnega oz sodnega sistema, sploh nismo tako kul. Pa bi rekel, da je to precej pomemben kazalnik.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
GGGGG ::
Ne, ne kažejo. Ali pa gledaš napačne rezultate. BDP in gospodarska rast ne pokažeta kako primerno je okolje za podjetništvo.
Ni zanemarljiv, ne. Edini pa tudi ni.
Ko pogledaš delovanje pravnega oz sodnega sistema, sploh nismo tako kul. Pa bi rekel, da je to precej pomemben kazalnik.
Ni zanemarljiv, ne. Edini pa tudi ni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GGGGG ()
thramos ::
thramos ::
No, pa tudi BDP in gospodarska rast sta seveda posredno zelo povezana s primernostjo okolja za podjetništvo.
Če slučajno nista, potem nočem takšnega okolja. ;)
Če slučajno nista, potem nočem takšnega okolja. ;)
GGGGG ::
Sta povezana, ampak na BDP in gospodarsko rast vpliva precej faktorjev. Sama primernost okolja pa tudi še ne zagotavlja, da se ljudje dejansko odločajo za podjetništvo.
thramos ::
Ja, se strinjam. Okolje samo ni dovolj, prav tako pa pripravljenost ljudi sama ni dovolj.
No, pa da ne zaidemo, pri nas ne samo, da nekateri zunanji opazovalci ocenjujejo slabo okolje, tako ocenjujejo tudi marsikateri notranji, poleg tega tudi empirični statistični podatki o številu tujih investicij (skoraj neposredna posledica) kažejo, da smo slabši kot primerljiva okolica.
No, pa da ne zaidemo, pri nas ne samo, da nekateri zunanji opazovalci ocenjujejo slabo okolje, tako ocenjujejo tudi marsikateri notranji, poleg tega tudi empirični statistični podatki o številu tujih investicij (skoraj neposredna posledica) kažejo, da smo slabši kot primerljiva okolica.
sheeshkar ::
Dolgoročno moramo ohraniti ugodno okolje za "nizkotehnološke" investicije, kjer se zaposljuje cenejšo delovno silo. Hkrati pa moramo nujno izpeljati potrebne reforme, ki bodo spodbudile tudi "visokotehnološke" investicije, kjer bodo delo (predvsem pa izkušnje) dobili tudi visokokvalificirani ljudje, ki danes večinoma iščejo zaposlitev v tujini. Te so izjemno pomembne za nadaljni razvoj naše države in potencialni vzpon med najbolj napredne države v EU in svetu (samo s šivanjem prevlek ne bomo nikoli dohiteli Nemčije, Danske, Švice ipd.). Zaenkrat še nismo tam, imamo pa dobre pogoje, da nam nekoč to tudi uspe.
Z ostalim se strinjam, nisem pa prepričan, da bi morali ohranjati okolje za ceneno delovno silo. Konec koncev lahko vidimo, kam nas je to pripeljalo. :) Če gre oboje - spodbujanje dejavnosti z visoko dodano vrednostjo pa tudi nizko, super, ampak dvomim, da je z vidika sodobne države in razmer izvedljivo.
Z ohranjanjem okolja za ceneno delovno silo sem mislil predvsem na to, da ne bomo tam zviševali davkov ali komplicirali postopkov, ki bi odgnali še te investitorje. Same spodbude morajo seveda biti usmerjene v dejavnosti z visoko dodano vrednostjo, ki bi v idealnem scenariju hitro postale dominantna oblika investiranja v našem prostoru. Verjetno se pa strinjamo, da ne bi bilo nič narobe, če bi poleg razvoja novih BMW-jev, hkrati za njih šivali še prevleke.
jype ::
Jaz mislim, da bi veliko bolj kot jamranje nad slabim stanjem pomagalo delovanje v smeri bodisi ustvarjanja novega biznisa, bodisi političnega delovanja, da bomo dejansko imeli alternativo temu, kar je trenutno na voljo.
Daedalus ::
Jaz tega ne vidim kot neko hudo jamranje. Poznati svoj položaj v svetu/družbi je pomembno. Je kr osnova za vsako nadaljnje načrtovanje in delovanje. Če delaš nekaj na pamet, si pa slovenski politik. Ne lih pohvalna karierna izbira ATM.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
GGGGG ::
Poznati svoj položaj v svetu/družbi je pomembno.
Zato sem pa objavil tisti Forbsov prispevek. Pomoje se premalo ljudi v Sloveniji zaveda, kako dobre pogoje imamo.
thramos ::
Jaz mislim, da bi veliko bolj kot jamranje nad slabim stanjem pomagalo delovanje v smeri bodisi ustvarjanja novega biznisa, bodisi političnega delovanja, da bomo dejansko imeli alternativo temu, kar je trenutno na voljo.
Najmanj kar lahko naredimo, je da volimo politično opcijo, ki obljublja pozitivne spremembe na tem področju. In da ne bo metala ljudi v peči.
Zato sem pa objavil tisti Forbsov prispevek. Pomoje se premalo ljudi v Sloveniji zaveda, kako dobre pogoje imamo.
Z ignoriranjem informacij, ki kažejo na slabosti našega okolja (nekaj kar počneš že celotno temo), se dela škoda, ker se zmanjšuje pripravljenost na kratkoročno boleče spremembe, ki bi izboljšale stanje. Če je opozarjanje na te slabosti jamranjanje, prav, potem jamram.
Pač, samo pripraviti ljudi, da bodo tekli maraton ni dovolj, če so na poti za večino zelo težko premagljive ovire.
PaX_MaN ::
so na poti za večino zelo težko premagljive ovire.
Jah, ne podpisovat pogodb pa ne it v stečaj, ane?
GGGGG ::
thramos, ravno obratno je. Ti in še nekateri vztrajno ignorirate dobre, pozitivne stvari v Sloveniji. Jaz nikjer nisem napisal, da se pri nas cedita med in mleko, da ne potrebujemo nobenih sprememb itd. Iz kontra strani pa še vedno slišim dissanje vsega povpreč, poveličevanje negativnih člankov ter zavračanje pozitivnih.
AndrejO ::
Poznati svoj položaj v svetu/družbi je pomembno.
Zato sem pa objavil tisti Forbsov prispevek. Pomoje se premalo ljudi v Sloveniji zaveda, kako dobre pogoje imamo.
Parcialno dobre pogoje. Za posel v splošnem so dolžine civilnih sodnih postopkov v Sloveniji zelo problematične. Celo tako zelo problematične, da se jih sploh ne da zanemariti. Kar je nesprejemljivo iz vidika tujih in domačih vlagateljev.
Iz vidika domačih vlagateljev pa dodaj še katastrofalno slabo financiranje.
Ostalo je v povprečju ali celo nad povprečjem. Vendar pa se ne moreš iti posla, če ne veš koliko desteletij se bo tvoja tožba vlekla po sodiščih. Večini drugih stvari se lahko prilagodiš, ampak verjetno je pa ni panoge, ki bi dobro prenašala tako slabo in nestabilno zakonodajo.
matijadmin ::
V Italiji v marsi čem birokracija prijaznejša, a očitno ne v vsem (kot sem tudi sam doslej mislil). Evo, Italijani že nekaj časa bežijo k nam (pa ne soliti pameti na primeru Pipistrela, ker ta migrira v obratni smeri pretežno zaradi bilaterale med .it in .us, ki mu omogoča neposredno prodajo letal v ZDA): http://www.regionalobala.si/novica/podj...
ZaphodBB ::
Ja jebi ga, to je pa cena za neodvisno in visoko strokovno usposobljeno sodstvo, v katerega se politika ne vtika. /S
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
thramos ::
Ne ignoriram in se v celoti strinjam z npr. pozitivnimi stvari v tem postu. Prav tako ne kritiziram kar na počez, ampak točno določene zadeve (obremenitev plač, rigidnost trga delovne sile, ...) katerih rešitev je na dlani (višanje dohodninske lestvice, olajševanje odpuščanja, ...). Na težave z sodstvom opozarjajo drugi. ;) Zame to ni poveličevanje negativnih učinkov, ampak opozarjanje na probleme in debatiranje o rešitvah.
matijadmin ::
Poznati svoj položaj v svetu/družbi je pomembno.
Zato sem pa objavil tisti Forbsov prispevek. Pomoje se premalo ljudi v Sloveniji zaveda, kako dobre pogoje imamo.
Parcialno dobre pogoje. Za posel v splošnem so dolžine civilnih sodnih postopkov v Sloveniji zelo problematične. Celo tako zelo problematične, da se jih sploh ne da zanemariti. Kar je nesprejemljivo iz vidika tujih in domačih vlagateljev.
Iz vidika domačih vlagateljev pa dodaj še katastrofalno slabo financiranje.
Ostalo je v povprečju ali celo nad povprečjem. Vendar pa se ne moreš iti posla, če ne veš koliko desteletij se bo tvoja tožba vlekla po sodiščih. Večini drugih stvari se lahko prilagodiš, ampak verjetno je pa ni panoge, ki bi dobro prenašala tako slabo in nestabilno zakonodajo.
To o sodnih postopkih je absolutno res in paralizirajoče. Dokler gre vse brez sodišča, štima. Ko se pa enkrat zalomi, ne konca ne kraja. Tudi insolvenčni postopki (ne samo pravde) trajajo bistveno predolgo. Nedopustno je, da zlasti stečaj traja tako dolgo in se po nepotrebnem zaprejo delovna mesta, kapital, s katerim se poplačajo upniki, pa osiromaši.
Edino izvršbe sedaj potekajo korektno hitro.
Ja jebi ga, to je pa cena za neodvisno in visoko strokovno usposobljeno sodstvo, v katerega se politika ne vtika. /S
Prav je, da se sodstvo uredi kot posledica spoznanj stroke ob pritiskih javnosti in težnjah politikov, ki bi si kakor koli skušali slednje podrediti. Ker demokracija ni WD40, za reševanje sodnih sporov pač ne more biti učinkovita.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matijadmin ()
AndrejO ::
Ne ignoriram in se v celoti strinjam z npr. pozitivnimi stvari v tem postu. Prav tako ne kritiziram kar na počez, ampak točno določene zadeve (obremenitev plač, rigidnost trga delovne sile, ...) katerih rešitev je na dlani (višanje dohodninske lestvice, olajševanje odpuščanja, ...).
Obremenitev plač je iz vidika delodajalca precej nepomembna. Šteje celoten bruto strošek za določen profil in ta je še vedno nižji, kot pa severno in zahodno od Slovenije. To je pač posledica tega, da je povprečna bruto plača za nekega dipl. ing. v Sloveniji 100 enot, v Avstriji verjetno 150 enot, v Nemčiji pa 155 enot. To, da taisti dobi enkrat 50 enot, drugič 90, tretjič pa 110 enot neto ven iz tega je za delodajalca popolnoma nerelevantno.
Rigidnost trga delovne sile v Sloveniji je tudi fikcija za kogarkoli, ki je že kdaj stopil ven proti severu ali zahodu. Čisti odvzem pravic, kot ga bi radi v kakšnem Gorenju ali še kje, je še celo v ZDA prisoten v vedno manj zveznih državah.
thramos ::
Ja, ok, vse je super. Sam še sodnike pošljemo na eno izobraževanje na Bali, pa bo vse v najlepšem redu. Rajajte socialisti še naprej.
ZaphodBB ::
Prav je, da se sodstvo uredi kot posledica spoznanj stroke ob pritiskih javnosti in težnjah politikov, ki bi si kakor koli skušali slednje podrediti. Ker demokracija ni WD40, za reševanje sodnih sporov pač ne more biti učinkovita.
Stroka pravi, da bolje kot je ne more biti. Da imamo takorekoč pravljično sodstvo. (Tako kot zdravstvo in šolstvo, press) /s
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
AndrejO ::
Zame to ni poveličevanje negativnih učinkov, ampak opozarjanje na probleme in debatiranje o rešitvah.
... malo kasneje ...
Ja, ok, vse je super. Sam še sodnike pošljemo na eno izobraževanje na Bali, pa bo vse v najlepšem redu. Rajajte socialisti še naprej.
Očitno je tvoje "debatiranje o rešitvah" omejeno na sarkastične izpade in patetične poskuse žaljivk, ko nekdo predstavi drugačen pogled. Lahko bi me prej opozoril, da ne bi zabijal časa za prazen nič.
PrihajaNodi ::
LuiIII ::
Efektivno sodstvo je morda največji temelj gospodarskega zaupanja. Kako boš lahko prišel drugače do svojega, če je čas potreben, da se zadeva reši meri v letih in desetletjih. Seveda tu ni krivo samo sodstvo ampak tudi zakonodajalec, ki sprejema in zapleta zakonodajo po pritisku na mehur in denarnico vplivnežev.
Sam mislim, da je samo poslovanje podjetja v Sloveniji relativno enostavno, vendar pa so grozne težave in prepreke ko je želja po investiranju. Tu pa lokalna in državna oblast zavoha direkten denar in potem je potrebno donirati ali pa čakati nesmiselno dolgo na kakšne odločbe,... Pri nas enostavno ni konsistentnosti, ki prinaša dodatno varnost investitorjem. Tako v tako državo vlaga lahko le rizičen ali pa sumljiv kapital. Za večje število resnih investitorjev, pa bo potrebno pokazati kar dosti več konsistentnosti in efektivnejšega sodstva. Žal nismo velik trg, da bi investitorji že zaradi tega drli k nam.
Sam mislim, da je samo poslovanje podjetja v Sloveniji relativno enostavno, vendar pa so grozne težave in prepreke ko je želja po investiranju. Tu pa lokalna in državna oblast zavoha direkten denar in potem je potrebno donirati ali pa čakati nesmiselno dolgo na kakšne odločbe,... Pri nas enostavno ni konsistentnosti, ki prinaša dodatno varnost investitorjem. Tako v tako državo vlaga lahko le rizičen ali pa sumljiv kapital. Za večje število resnih investitorjev, pa bo potrebno pokazati kar dosti več konsistentnosti in efektivnejšega sodstva. Žal nismo velik trg, da bi investitorji že zaradi tega drli k nam.
GTX970 ::
Ne ignoriram in se v celoti strinjam z npr. pozitivnimi stvari v tem postu. Prav tako ne kritiziram kar na počez, ampak točno določene zadeve (obremenitev plač, rigidnost trga delovne sile, ...) katerih rešitev je na dlani (višanje dohodninske lestvice, olajševanje odpuščanja, ...).
Obremenitev plač je iz vidika delodajalca precej nepomembna. Šteje celoten bruto strošek za določen profil in ta je še vedno nižji, kot pa severno in zahodno od Slovenije. To je pač posledica tega, da je povprečna bruto plača za nekega dipl. ing. v Sloveniji 100 enot, v Avstriji verjetno 150 enot, v Nemčiji pa 155 enot. To, da taisti dobi enkrat 50 enot, drugič 90, tretjič pa 110 enot neto ven iz tega je za delodajalca popolnoma nerelevantno.
Rigidnost trga delovne sile v Sloveniji je tudi fikcija za kogarkoli, ki je že kdaj stopil ven proti severu ali zahodu. Čisti odvzem pravic, kot ga bi radi v kakšnem Gorenju ali še kje, je še celo v ZDA prisoten v vedno manj zveznih državah.
http://www.alter.si/tabla/showflat.php?...
in tole
http://www.alter.si/tabla/printthread.p...
jype ::
PrihajaNodi> Jaz tega v njihovem programu nisem zaznal.
Verjetno žensk ne smatraš za ljudi, pa si potem v takšni zmoti.
Verjetno žensk ne smatraš za ljudi, pa si potem v takšni zmoti.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Sava Kranj ponuja za delavce 800 evrov bruto (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 23857 (20584) | BigWhale |
| » | DOHODNINA 2017, inženirji potegnili kratko... (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 30593 (24574) | St235 |
| » | Stroski delodajalca za tehnike Slo vs Aut (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 33699 (30674) | Matko |
| » | Spisek: Kaj je dobrega v tej državi. (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 19161 (15089) | technolog |