Forum » Loža » Diamantno vrtanje betona
Diamantno vrtanje betona
Pithlit ::
Torej, v preklado (armiran beton, 35cm, armatura 1cm) rabim zvrtat luknjo 110-120mm... za dimnik. A kdo ve za koga v zgornjem posočju (recimo od Kanala pa do Trente) ki to dela? Ker s hiltijem ne bom prišla daleč (sploh ne v nekem dostojnem času).
Life is as complicated as we make it...
Aston_11 ::
Torej, v preklado (armiran beton, 35cm, armatura 1cm) rabim zvrtat luknjo 110-120mm... za dimnik. A kdo ve za koga v zgornjem posočju (recimo od Kanala pa do Trente) ki to dela? Ker s hiltijem ne bom prišla daleč (sploh ne v nekem dostojnem času).
1. Hja, tudi s hiltijem se da, niti ni tako težko, ampak če si prepričana, da se ne da v dostojnem času, potem ta varianta odpade (preko palca 2 uri, če imaš sveder dolg cca 40 cm za beton, zvrtaš luknje skozi tako, da ne uničiš stroja s pregrevanjem in nato obtolčeš z dletom, seveda pa ne dobiš lepe okrogle luknje, pa tudi težko je stolči ostanke betona, če je to treba delati samo z ene strani, največja težava pa je odrezati armaturo).
2. Drugače pa - ne poznam, električarji pa imajo manjši fi svedrov, ki pa gredo tudi skozi armaturo.
3. Dimnik za pelete? (fi)
4. Verjetno druge možnosti nimaš? (okrog preklade)
Pithlit ::
1. Hja, tudi s hiltijem se da
Ja, da se tudi s kladivom pa dletom. Kolk je to priročno je pa druga debata.
ampak če si prepričana, da se ne da v dostojnem času, potem ta varianta odpade (preko palca 2 uri, če imaš sveder dolg cca 40 cm za beton, zvrtaš luknje skozi tako, da ne uničiš stroja s pregrevanjem in nato obtolčeš z dletom, seveda pa ne dobiš lepe okrogle luknje, pa tudi težko je stolči ostanke betona, če je to treba delati samo z ene strani, največja težava pa je odrezati armaturo).
To ni delo za 2 uri. To je delo za najmanj ene par dni. Poleg svinjarije ki se s tem dela. In ja, rezat armaturo ~20cm globoki luknji premera 11-12cm je kar mala umetnost.
Tko da ja, to ni glih sprejemljivo.
3. Dimnik za pelete? (fi)
Saj ne da ima kakršnokoli vezo, glede na to da sem že podala mero ki jo rabim... ampak ja. Je pa cev 8cm
4. Verjetno druge možnosti nimaš? (okrog preklade)
Hja, kot že rečeno, da se vse. Kolk je smotrno je pa... To da mi pride majstr zvrtat in je zadeva rešena v slabi uri (tko da mam v tej slabi uri tudi vse že spucano... ker se grozne svinjarije s takim vrtanjem pač ne dela), ter zadevo zvrta tam kjer je optimalna... je pač najbolje.
Se mi je en mož iz LJ oglasil... ampak hoče ~170€ (60€ vrtanje, ostalo potni stroški). Tko da iščem naprej.
Izposodi si mašino ter krono
Vem s čim se dela. Ne vem pa kako (voda za hlajenje, recimo). Niti pojma nimam kje naj bi si to sposodila... še manj pa če se mi splača. Se bojim da bi blo cenej najt enega lokalnega majstra... lahko se pa komot motim ker pač, hja, pojma nimam.
Life is as complicated as we make it...
Kinjorts ::
Torej, v preklado (armiran beton, 35cm, armatura 1cm) rabim zvrtat luknjo 110-120mm... za dimnik. A kdo ve za koga v zgornjem posočju (recimo od Kanala pa do Trente) ki to dela? Ker s hiltijem ne bom prišla daleč (sploh ne v nekem dostojnem času).
http://www.diaflex.si/index.html - Ljubljana z okolico
http://www.strasbergar.si/index.cfm - Dolenjska (Če si iz Ljubljane bi se dalo dogovoriti, da kombinira s kakšnim drugim poslom, da so potni stroški manjši, kontaktiraj Slavkota)
Pri obeh zahtevaj ponudbo z odsesovanjm.
Če imaš kako vprašanje ZS.
Lp
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Kinjorts ()
Pithlit ::
Ljubljana z okolico ... ... Dolenjska (Če si iz Ljubljane bi se dalo dogovoriti, da kombinira s kakšnim drugim poslom, da so potni stroški manjši, kontaktiraj Slavkota)
Saj sem napisala kje rabim no... Glih zaradi tega da se izognem takim primerom (Diaflex hoče 170€... pa da ne bo pomote, se mi sploh ne zdi sporno da hoče tolk, potni pač nanesejo).
Life is as complicated as we make it...
Kinjorts ::
Ljubljana z okolico ... ... Dolenjska (Če si iz Ljubljane bi se dalo dogovoriti, da kombinira s kakšnim drugim poslom, da so potni stroški manjši, kontaktiraj Slavkota)
Saj sem napisala kje rabim no... Glih zaradi tega da se izognem takim primerom (Diaflex hoče 170€... pa da ne bo pomote, se mi sploh ne zdi sporno da hoče tolk, potni pač nanesejo).
Se opravičujem, sem površno bral.
Če ne boš dobila kakšnega lokalca, je to kar solidna cena (glede na dolžino in čas trajanja poti iz Ljubljane).
Pithlit ::
Ja saj je... ampak kljub temu je drago. Dražje kot komplet dimnik!
Life is as complicated as we make it...
šernk ::
Probaj kontaktirat ekoles, ki se ukvarjajo z vgradnjo peči in so iz Tolmina, če ti bodo želeli naredit: http://ekoles.si/
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
Ejsi_Disi ::
Vsak mal večji gradbenik bi moral imeti. PRedvsem za vrtanje kakšnih preboje vodovodnih, kanalizacijskih cevi.
Rock n' roll ain't noise pollution!
Pithlit ::
Ja, ampak to ne pomeni da ti bo kar vsak posodil stroj za kakega jurja eur...
Life is as complicated as we make it...
tlozej ::
Sicer so iz Ajdovščine, vendar kolikor poznam so veliko tudi po Posočju: http://www.strelpro.si/joomla3/index.ph...
LP
LP
Šimpanz ::
Probaj kontaktirat kakšnega lokalnega vodovodarja. če nima ti bo vsaj znal povedat, kje si lahko sposodiš. Pri nas v bloku so vrtali čez nadstropja, ko so polagali nove cevi za centralno in vodovod.
Pithlit ::
Hvala vsem za nasvete in predloge. Sem našla nekoga ki je celo pripravljen prit še ta teden (no, kolk je to res bomo šele videli... izkušnje z majsti so pač take: "pridem naslednji teden"... pa ga čez dva tedna kličeš... in dobiš enak odgovor...).
Alternativ je pa, zgleda, kar nekaj.
Alternativ je pa, zgleda, kar nekaj.
Life is as complicated as we make it...
LuIK ::
Zdravo,
rabil bi zvrtati par lukenj skozi stene (beton v kleti, opeka zgoraj v nadstropjih). Premera 50-55 mm. Kakšne krone naj gledam oziroma kupim:
- https://www.merkur.si/krona-za-beton-bo... ALI
- https://www.sam.si/orodje-in-vijaki/pri...
Zakaj taka razlika v ceni? Ker je eno Bosch?
+ Rabim še tisto dolgo palico oziroma podaljšek, da bom prišel skozi steno oziroma da bo dovolj dolgo - gre na to vsaka krona gor (se da sestavljat, razstavljat?) ali moram pazit, da se kaj "skupaj ne drži".
Ali je pri teh kronah "izmet navrtanega materiala" poteka tako kot pri svedrih, ali pa se vse nabere v tisti "skodelici" in moraž praznit sproti?
Hvala!
rabil bi zvrtati par lukenj skozi stene (beton v kleti, opeka zgoraj v nadstropjih). Premera 50-55 mm. Kakšne krone naj gledam oziroma kupim:
- https://www.merkur.si/krona-za-beton-bo... ALI
- https://www.sam.si/orodje-in-vijaki/pri...
Zakaj taka razlika v ceni? Ker je eno Bosch?
+ Rabim še tisto dolgo palico oziroma podaljšek, da bom prišel skozi steno oziroma da bo dovolj dolgo - gre na to vsaka krona gor (se da sestavljat, razstavljat?) ali moram pazit, da se kaj "skupaj ne drži".
Ali je pri teh kronah "izmet navrtanega materiala" poteka tako kot pri svedrih, ali pa se vse nabere v tisti "skodelici" in moraž praznit sproti?
Hvala!
l0g1t3ch ::
Ne poznam tiste druge firme, ne pravim da je slaba ali karkoli.
Ampak, moje izkušnje so take, da poceni svedrov nikoli več ne kupujem. Sem kupil enkrat v obiju nek cenejši komplet svedrov za beton/opeko njihove znamke in je bil totalen polom.
Potem kupim Bosch sveder točno tiste dimenzije, kot sem sicer rabil in en sam je stal več kot tisti komplet, no z njim sem zvrtal luknje kot bi vrtal v puter.
Tako da ne šparat na svedrih.
Ampak, moje izkušnje so take, da poceni svedrov nikoli več ne kupujem. Sem kupil enkrat v obiju nek cenejši komplet svedrov za beton/opeko njihove znamke in je bil totalen polom.
Potem kupim Bosch sveder točno tiste dimenzije, kot sem sicer rabil in en sam je stal več kot tisti komplet, no z njim sem zvrtal luknje kot bi vrtal v puter.
Tako da ne šparat na svedrih.
nejc_nejc ::
Luik
To kar gleds je za doze.
Rabis tole ali podoben ,ce imas masino...
https://www.masinca.si/sveder-sds-max-m...
Za kronske, je pa verjetno nimas.
Za 10 do 15 lukenj, se ti že izplaca nakup v primerjavi, da ti kdo pride zvrtat.
Izmeta, kot sprašuješ, pri betonu ni. Izštemaš. V večji globini težje. Velika verjetnost da ga zlomiš, ce ne vrtas z vodilom.
To kar gleds je za doze.
Rabis tole ali podoben ,ce imas masino...
https://www.masinca.si/sveder-sds-max-m...
Za kronske, je pa verjetno nimas.
Za 10 do 15 lukenj, se ti že izplaca nakup v primerjavi, da ti kdo pride zvrtat.
Izmeta, kot sprašuješ, pri betonu ni. Izštemaš. V večji globini težje. Velika verjetnost da ga zlomiš, ce ne vrtas z vodilom.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
LuIK ::
@nejc_nejc: meni so pri eni od teh firm, ki posoja tole opremo, rekli, da nad 40 mm rabim "krono". Tega pa da ni v izposoji - sem klical več teh "mašinc" in podobnega za izposojo.
Torej glede na debelino stene rabim tisto palico ("podaljšek") + vrtalno krono. Povej mi prosim, če veš, katero vrtalno krono naj gledam.
Štemat luknje za 50 mm ne gre, to ti rata najmanj 20 cm luknja, da prideš skozi pol metra debelo steno. To ne pride v poštev, pač pa tile preboji, kot jih izvajajo klima majstri običajno.
Torej glede na debelino stene rabim tisto palico ("podaljšek") + vrtalno krono. Povej mi prosim, če veš, katero vrtalno krono naj gledam.
Štemat luknje za 50 mm ne gre, to ti rata najmanj 20 cm luknja, da prideš skozi pol metra debelo steno. To ne pride v poštev, pač pa tile preboji, kot jih izvajajo klima majstri običajno.
fikus_ ::
Ti rabiš nekaj takšnega
https://www.hilti.si/c/CLS_POWER_TOOL_I...
Krona ne rabi biti dolga, kot je zid debel. Ko zvrtaš do globine, kot je krona dolga, odbiješ beton in vrtaš naprej. Rabiš pa podaljšek za krono.
https://www.hilti.si/c/CLS_POWER_TOOL_I...
Krona ne rabi biti dolga, kot je zid debel. Ko zvrtaš do globine, kot je krona dolga, odbiješ beton in vrtaš naprej. Rabiš pa podaljšek za krono.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
floyd1 ::
Jaz sem to delal s prebojnim svedrom, podobnim takšnemu.
Gre precej dobro tudi skozi železobeton. Za le nekaj lukenj je pa cena kar visoka, pa še sds-max mašino rabiš.
Občasno se najde kak star poceni hilti na bolhi. Če mu manjka kak vidia vstavek na kroni je za doma še vedno OK (malo bolj težko bo šel skozi železo), majstri pa se s tem ne bodo več matrali.
Gre precej dobro tudi skozi železobeton. Za le nekaj lukenj je pa cena kar visoka, pa še sds-max mašino rabiš.
Občasno se najde kak star poceni hilti na bolhi. Če mu manjka kak vidia vstavek na kroni je za doma še vedno OK (malo bolj težko bo šel skozi železo), majstri pa se s tem ne bodo več matrali.
LuIK ::
Torej, načeloma z eno od teh dveh opcij:
- dovolj dolg in debel sveder ALI
- krona, ki jih prodajalne razvrščajo v kategorijo "rezanje betona" (ne keramike ali kakega drugega mehkega materiala) + železna palica v dolžini debeline stene?
- dovolj dolg in debel sveder ALI
- krona, ki jih prodajalne razvrščajo v kategorijo "rezanje betona" (ne keramike ali kakega drugega mehkega materiala) + železna palica v dolžini debeline stene?
bbbbbb2015 ::
Ne poznam tiste druge firme, ne pravim da je slaba ali karkoli.
Ampak, moje izkušnje so take, da poceni svedrov nikoli več ne kupujem. Sem kupil enkrat v obiju nek cenejši komplet svedrov za beton/opeko njihove znamke in je bil totalen polom.
Potem kupim Bosch sveder točno tiste dimenzije, kot sem sicer rabil in en sam je stal več kot tisti komplet, no z njim sem zvrtal luknje kot bi vrtal v puter.
Tako da ne šparat na svedrih.
Nisem prepričan, da je to, kar praviš res.
Jaz kupujem poceni svedre že celo svoje življenje. Imamo cca 6-7 vrtalnikov, običajnih elektro, aku, ter SDS in SDS PLUS.
Za vrtati v beton rabiš svedre, kjer so rezalne konice iz vidije - to je tungstenov karbid. To so OBI ali Bosch svedri skoraj enaki. Bosch je imel ene nerjavne svedre - ki so praviloma mehkejši, zato jaz tega ne jemljem, čeprav taks veder ni potrebno vzdrževati. Jaz vzamem najcenejšega iz visokokarbonskega jekla, z vidija konico. To se malo naolji po uporabi in svedri držijo 10+ let.
Pojavlja se razlika ali imaš en vidija vložek, dva vložka v konico ali "staggered" konico. To v takih aplikacijah, kot maš ti, sploh ne pride do izraza. Če vrtaš v keramično ploščico ali steklo, potem so staggered konice boljše.
Če s svedrom delaš nepravilno ali slabo - se ti lahko konica odlomi ali pa se telo svedra troši (pa se ne bi smelo). Paziti je treba, da se konica ne pregreje. Eni kar rinejo.
floyd1 ::
Če bo vrtal v beton v kleti, je ogromno možnosti, da naletiš tudi na železo. In ravno za to pride prav "prebojni" sveder ali "profi" krona. Če pa pozicija luknje ni določena ravno na nekaj mm pa seveda lahko vedno malo "prestaviš" luknjo, če naletiš na železo. Za opeko pa je itak vseeno, tam skozi gre vse.
Z navadno krono za 10€ iz Lidla sem z lahkoto zvrtal za "elektro šalčke" po celi hiši (opeka), ko pa sem se s tem lotil še betona, pa sem hitro ugotovil, da ni variante tako delat. V nekaj minutah bi jo verjetno uničil, betona pa z njo nisem "niti prav popraskal".
Z navadno krono za 10€ iz Lidla sem z lahkoto zvrtal za "elektro šalčke" po celi hiši (opeka), ko pa sem se s tem lotil še betona, pa sem hitro ugotovil, da ni variante tako delat. V nekaj minutah bi jo verjetno uničil, betona pa z njo nisem "niti prav popraskal".
bbbbbb2015 ::
Če bo vrtal v beton v kleti, je ogromno možnosti, da naletiš tudi na železo. In ravno za to pride prav "prebojni" sveder ali "profi" krona. Če pa pozicija luknje ni določena ravno na nekaj mm pa seveda lahko vedno malo "prestaviš" luknjo, če naletiš na železo. Za opeko pa je itak vseeno, tam skozi gre vse.
Z navadno krono za 10EUR iz Lidla sem z lahkoto zvrtal za "elektro šalčke" po celi hiši (opeka), ko pa sem se s tem lotil še betona, pa sem hitro ugotovil, da ni variante tako delat. V nekaj minutah bi jo verjetno uničil, betona pa z njo nisem "niti prav popraskal".
Če imaš sveder z vidija konico, pa naletiš na železo, potem je potrebno rahlo pritiskati, to rabiš SDS ali SDS PLUS kladivo, ter bo sveder preprosto pojedel železo. Samo je treba delati pavze, da se sveder ne pregreje.
Če sveder forsiraš, se ti zgodi dvoje:
a) konica začne zdrsavati ob železu, potem je dejansko lahko kriva luknja, lahko sveder zlomiš.
b) konica porine stran železo, gre mimo železa, železo pa potem stopi nazaj in drgne sveder. Telo svedra ni narejeno za take obremenitve pa ti potem pač poje sveder ob strani.
Drugače pa ne rabiš prestavljati luknje. Jaz sem naredil 2 hiši in en prizidek opremo znotraj, vse zvrtal in v ploščice in v steklo. Pač jebiga, malo polomi svedre, malo jih poje, pa tako. Se človek nauči v življenju.
Lom svedra v luknji je kar pasji. To dobiti ven preostanek svedra je misija nemogoče. Saj gre, samo se zajebavaš cel vikend.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bbbbbb2015 ()
fikus_ ::
Pri vrtanju v beton ne gre tega delat na silo, ker se sveder/krona pregreje in uniči. Potrebno delat z občutkom in s primernimi vrtljaji. Npr. te poceni univerzalne "bormašine" z možnostjo vrtanja v beton, delajo s prevelikimi vrtljaji, še posebej če vrtaš v beton in naletiš na en večji trd kamen.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
pandin99 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Drugače pa ne rabiš prestavljati luknje. Jaz sem naredil 2 hiši in en prizidek opremo znotraj, vse zvrtal in v ploščice in v steklo. Pač jebiga, malo polomi svedre, malo jih poje, pa tako. Se človek nauči v življenju.
A to da prekineš armaturo je vseeno kar se tiče statike pa take fore?
floyd1 ::
Te stvari so gotovo vsaj toliko predimenzionirane, da tu res ne bi smelo biti težav. Ena prevrtana palica od stotih...
mambli ::
Mi smo uporabili vrtalni stroj, ki zraven še brizga vodo za ohladitev svedra. Nekaj podobnega kot to https://www.pisalnica.si/shop/Showroom_...
Mašino smo se nekje sposodili, "sveder" pa kupili in potem prodali. Rabili smo pa narediti okoli 30 lukenj v novo narejeno plato.
Mašino smo se nekje sposodili, "sveder" pa kupili in potem prodali. Rabili smo pa narediti okoli 30 lukenj v novo narejeno plato.
111111111111 ::
@nejc_nejc: meni so pri eni od teh firm, ki posoja tole opremo, rekli, da nad 40 mm rabim "krono". Tega pa da ni v izposoji - sem klical več teh "mašinc" in podobnega za izposojo.
Torej glede na debelino stene rabim tisto palico ("podaljšek") + vrtalno krono. Povej mi prosim, če veš, katero vrtalno krono naj gledam.
Štemat luknje za 50 mm ne gre, to ti rata najmanj 20 cm luknja, da prideš skozi pol metra debelo steno. To ne pride v poštev, pač pa tile preboji, kot jih izvajajo klima majstri običajno.
Povprašaj pri lokalnem vodovodarju ali mojstru za klimo. V firmi nas je prišel preboj za luknjo 500mm skozi 60cm debelo kamnito steno cca. 200€.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
nejc_nejc ::
Torej, načeloma z eno od teh dveh opcij:
- dovolj dolg in debel sveder ALI
- krona, ki jih prodajalne razvrščajo v kategorijo "rezanje betona" (ne keramike ali kakega drugega mehkega materiala) + železna palica v dolžini debeline stene?
Da
Za krono, kakršno je posredoval fikus, rabiš še mašino z improvizacijami z navadnimi štemarcami ne pije vode.
Posodil ti je ne bo noben, cena, je pa kot sem ti že prej napisal, večja kot strošek svedra.
Štemarco sds, si lahko sposodiš.
Za večje luknje, recimo 10cm, ki jih prekrivaš z rozetami, se lahko uporabi tanjšis veder 18 ali 20 mm, ki je cenejši in narediš veš vzporednih lukenj in izštemaš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
mailer ::
Naredit moram lino za vgradnjo podstrešnih stopnic v armirano betonsko plato dimenzije 140*70 in debeline cca 20-25cm. Potrebujem krono premera vsaj 100mm in podobne globine. Krona naj bo za navadno in ne vibracijsko vrtanje. Krono bi hladil z vodo. Kaj naj gledam?
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
DamijanD ::
Machete ::
Kje pa so take stene?
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Machete ::
Aja.. potem pa itak, ima se, može se.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Kater baterijski vrtalnik? (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 207239 (15344) | lopov |
» | Vibracijski vrtalnik ali udarni vrtalnik (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 28518 (12799) | Silici |
» | vrtanje v ploščice (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15875 (12349) | mikhaair |
» | Nakup baterijskega vrtalnika - pomoč (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 23400 (16729) | T0RN4D0 |
» | Katero bormašino? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 34087 (32316) | thor24 |