Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Sej ne da smi glede tega kaj posebni, eni pač bolestno nesamozavestni, drugi pa bolestno narcisni. Ga ni naroda ki statistično nebi kazal kakšne patologije. Ampak lastna bolečina edina res boli.

Eh, tole je tipičen expat popačen pogled na zadevo. V tujini delajo, v domovini pa dopustujejo in na dopustu je fajn in potem se ljudjem marsikaj zazdi.

http://www.rtvslo.si/slovenija/erjavec-...

Erjavec ne izkljucuje moznosti odstopa o.O

http://news-bar.rtl.hr/vijesti/politika...

Bellatrix je 26. jul 2015 ob 18:51 izjavil:

Lahko kdo potrdi zadnji link?

Misliš "news bar"? Ta spletna stran je poskus zajebancije oziroma "satire". Nekako v stilu The Onion.

Kdor tega ne opazi na prvi strani, se mora močno zamislit nad sabo.

https://slo-tech.com/forum/t413379/1649


"Ziga Dolhar :: 4. jun 2010, 23:59
Zakaj bom podprl arbitražni sporazum?

Ker je meja med Slovenijo in Hrvaško v delu sporna. In ker je sporna, jo je potrebno rešiti.

Ker je mejni spor pred arbitražo uveljavljen način mirnega reševanja sporov, ki strankama omogoča večjo fleksibilnost glede oblikovanja postopka in prava, ki ga bo arbitražni tribunal upošteval pri svojem odločanju. Klik!

Ker nas v nasprotnem primeru lahko doleti odločanje pred haaškim ICJ, pred katerim ne bomo mogli oblikovati postopka in izbirati merodajnega prava. In ker se pred ICJ ne bomo mogli dogovoriti, da se dejanja po 25.6 ne upoštevajo.

Ker ne drži, da bi mednarodno pravo (pravo morja) kot edino rešitev mejnih sporov na morju poznalo zgolj "sredinsko črto". Ker je tudi mednarodno pravo dovzetno za specifične situacije. Ker Sporazum glede odločanja o stiku Slovenije z odprtim morjem panelu nalaga, da kot merodajno pravo ne upošteva le mednarodnega prava, ampak tudi "pravičnost in načelo dobrososedskih odnosov za dosego poštene in pravične odločitve, upoštevajoč vse relevantne "okoliščine". Klik!

Ker Sloveniji omogoča, da predloži vse dokumente, s katerimi bo utemeljevala svojo pravico in dejstva. Tudi Jelinčičeve zemljevide izpred petdesetih let.

6. Ker najslabša (nemogoča) rešitev, po kateri Sloveniji pripade 50 metrov Piranskega zaliva, brez stika teritorialnih voda z odprtim morjem, nima vpliva na režim plovbe do Luke Koper. Po Konvenciji Združenih narodov o pravu morja (UNCLOS) ladje vseh držav, takih z morsko obalo in onih brez, uživajo pravico do mirnega prehoda skozi teritorialne vode drugih držav. Brez plačila ali drugih izjemnih omejitev. Slovenske podmornice bodo sicer res morale pluti po površini. Klik!, ctrl+f innocent passage). Ker - z drugimi besedami, stika teritorialnih voda z odprtim morjem - ne potrebujemo.

Ker je tudi Hrvaška podpisnica UNCLOS :-). Klik!

Ker ladje že sedaj do Luke Koper in Trsta plujejo gorgrede po hrvaških teritorialnih vodah, in dolgrede po italijanskih. Ker je tak dogovorjen režim plovbe, in to ne glede na potek nacionalnih meja oz. teritorialnih voda, prek katerih ladje plujejo. Klik!

Ker pojmi "hrvaška zemlja", "slovenska zemlja", ne povedo ničesar o tem, kdo je dejanski lastnik parcele, kakšen jezik govori in komu plačuje davke in dohodnino. So pa izjemno čustveno nabiti.

Zakaj me argumenti nasprotnikov ne prepričajo?

Ker - tisti, ki so pravniki - niso mednarodni pravniki. Žal, Pavliha, Bučar, Virant in podobni. Škrkova, Sancinova, Bohte, Türk - so. Z izjemo slednjega se politično ne udejstvujejo. Če odvetnik s primorske med svoje stranke šteje Joška Jorasa in premika cvetlična korita, to še ne pomeni, da je mednarodni pravnik in strokovnjak za mejne spore. Ker je žalostno, da študentje 4. letnika Pravne fakultete o mednarodnem pravu in pravu morja vedo več kot v javnosti izpostavljeni pravniki, mdr. tudi nekateri profesorji. Ker me žalosti, da se ugleden pravnik in pedagog, kot je dr. Cerar, sicer v drugih nastopih redno zaveda meja svojega področja - filozofije in teorije prava - a zelo nerezervirano postane strokovnjak za mednarodno pravo.

Ker sem - z vso svojo aroganco, priznam - zadržan do nepravnega argumentiranja pravnih vprašanj. Ker se pravni posli in pravni termini ne razlagajo s Slovarjem slovenskega knjižnega jezika, ampak s pravnimi terminološkimi slovarji in v skladu z obstoječo arbitražno prakso in judikati Mednarodnega sodišča.

Ker "osamosvojitelji" reagirajo čustveno, kot da arbitražni sporazum predstavlja kritiko njihovega dela. Ga ne. Zaključuje njihovo izvrstno opravljeno delo.

Ker bodo o vprašanju odločali "tretji, neprizadeti" Da o spornem vprašanju odloča tretji in neprizadeti je temelj vseh sodnih postopkov, v katerih odloča nepristranski sodnik, ki ni udeleženec. Ravno zaradi tega, ker z odločitvijo ni prizadet in interesiran za določen razplet spora. Ker je biti arbiter hudičevo dobro (denarno) nagrajena čast - ki pa je vezana na njegov sloves in izbiro strank. Ker druge stranke nikoli ne bodo upale izbrati arbitra, ki se je kdaj izkazal kot pristranski, nekompetenten ali podkupljiv. Ker stranka nikoli ne ve, kdaj bo njeni podkupljeni arbiter ... odkupljen.

Ker, "zaupati moramo, da imamo prav in da bomo o tem lahko prepričali arbitražno razsodišče v skladu z mednarodnim pravom. Če ta ni temelj, naša zgodovinska pravica ni pravica, ampak utvara" (dr. Rajko Pirnat, Nedelo, 23. maj, str. 2)


Verjamem, da so nasprotniki sposobni spisati boljši arbitražni sporazum. A pozabljajo, da arbitražnega sporazuma ne sklepamo Slovenci sami s seboj, ampak z drugo stranko spora - Hrvaško. Ker je lahko natolcevat o "boljših" sporazumih, a še lepše spregledati, da ga nasprotna stran verjetno ne bi sprejela. Ker je arbitraža monstrum sporazuma strank, in ne enostranske vsilitve volje drugi."

Zanima me, kaj bo Moderator Ziga dejal v sredo ali četrtek, če Hrvaška zamrzne ali odstopi od arbitraže?? Zanimivo je malo pogledati nazaj....v leto 2010. Zadeva je bla prilimana na forum zadnjo minuto.

Kaj nam to pove o forumu SLO tech?

Kdo je to Ziga Dolhar?

Mogoče bi morali slovenski pravniki Bosancem pomagati glede njihovega spora s HR, katera jih hoče efektivno odrezati od mednarodnih voda z mostom, ki spušča pod samo samo male barčice. Bosanci se pritožujejo na vse možne naslove, Hrvaška pa še dalje planira ta svoj naci most. Bosna bi lahko imela svoje pristanišče, tako pa so odvisni od hrvaškega Ploče.

Face it, HR oziroma Zagreb bo Glavno mesto Juge v3, tako da nič skrbet, sej bo vse naše :-)

In to naredi bwana moderator. Tolk o higieni.

Mr.B je 26. jul 2015 ob 21:58 izjavil:

Face it, HR oziroma Zagreb bo Glavno mesto Juge v3, tako da nič skrbet, sej bo vse naše :-)

To se ne more in tudi ne bo zgodilo. Je preveč zamer med Hrvati in drugimi narodi.

PaX_MaN je 27. jul 2015 ob 00:22 izjavil:

Saj ste vsi lahko objavljali do preden se je zaklenilo (saj nima S-T omejitev 1 post/minuto/temo al pa da mora Primož vsacga prej potrdit), če pa ne znate svojega mnenja ubesedit tako dobro kot on pa pač ni njegov problem.

Po vsem tem, še zmeraj se delate norca iz nas. Nas mate za neke tepčke, ki jih dobronamerno vlečete za nos.

Ni piranski zaliv ampak piranski zaljev

Ce slovenija spusi, smo si itak sami krivi. Smo mel hrvate prakticno v sah matu ko so se slinl za vstop v EU, pa so jim nasi VIP karto prakticno na pladnju podaril.
Ce pa spusimo piranski zaljev, se pa lahko zahvalmo unim dvema debiloma. Al sta to nardila ker sta res kretena al so pa padli kasne provizije s strani hrvatov, ne vemo, zajebala pa sta kar je ze prakticno bilo slovenskega.

Za ta čeber umazane vode je pravzaprav vseeno, kdo ga ima. Izhoda v mednarodne vode z njim itak ne bomo dobili. Edini problem tule so ljudje, ki živijo na spornih območjih. Zaradi njih bi moralo biti v interesu obeh držav, da se mejna problematika uredi. Za vsakega drugega normalnega Slovenca in Hrvata pa je teh nekaj kilometrov zemlje in vode povsem nepomembno.

Pšenični je 27. jul 2015 ob 08:22 izjavil:

Po vsem tem, še zmeraj se delate norca iz nas. Nas mate za neke tepčke, ki jih dobronamerno vlečete za nos.

Po vsem čem? Da ste nesposobni ven dat en daljši koherentno argumentiran post?
To kr sami iz sebe delate tepčke, ni treba nbenga druzga.

Mr.B je 27. jul 2015 ob 12:39 izjavil:

SimplyMiha,
predlagam ti, da greš v kakšno bol emninentno trgovino tipa Spar , pa pogledaš kdo je uvoznik. In čudežno so večino zadev prestavili na Hrvaško. Ali boš potem v drugi temi nabijal, kako tujci dobičke odnašajo v tujino..

Točno to. Če je komu všeč ali ne, Zagreb postaja center tega dela regije. Bolj se je za vprašati, zakaj to ni Ljubljana.

Poglejmo ... Zagreb je ene 5x večji, letališče je praktično v mestu, železnica je uštimana?

Milanovič sporoča, da odstopajo.

Kaj pa zdaj?

Smrekar1 je 27. jul 2015 ob 13:07 izjavil:

pegasus je 27. jul 2015 ob 12:51 izjavil:

Poglejmo ... Zagreb je ene 5x večji, letališče je praktično v mestu, železnica je uštimana?

+ Hrvaški jezik se govori dol do Makedonije, samo da se mu ponekod drugače reče.

To je bilo itak jasno, da se bo zgodilo. S čim točno pa lahko Ljubljana konkurira?

Kot bi rekel da prekmurščino govori cela Slovenija, samo drugače se reče.

DarkSite je 27. jul 2015 ob 13:11 izjavil:

Milanovič sporoča, da odstopajo.

Kaj pa zdaj?

Premier Miro Cerar je danes ocenil, da hrvaška stran v skladu z mednarodnopravnimi pravili ter pravili v arbitražnem sporazumu ne more izstopiti iz arbitražnega procesa. Kot je dodal po pogovorih z ruskim premierjem Dmitrijem Medvedjevom, je to ugotovilo tudi arbitražno sodišče v Haagu, ko je sporočilo, da se bo arbitražni proces nadaljeval. Dodal je, da v Sloveniji že poteka postopek imenovanja novega arbitra

Ja... Hrvaška politika je povsem izgubila kompas. Zgleda da so zelo blizu bankrota. Sicer pa, kdo bi jemal resno državo, katere vitalni nacionalni interes je teh nekaj km zemlje in morja.

Nihce ne more prisilit hrvate ali slovence da so prisotni za vsako ceno.

Ti veš kaj so oboji podpisali pred začetkom arbitraže ?

Kaksne sankcije pa bojo?
EU bo kvecjemu rekla "resite problem" - nic pa kako ali vsebinsko. Vsebinsko je ta (domnevno!!) ugoden izid za slovenijo zminiran. To je vse kar so hrvati hotel.
EU nas poslje nazaj na pogananja, hrvati so del tega in so cisto zadostil tej retoriki "resitve problema". Kakrsnkoli modus restive bo po vsebini drugcan od tega morebitnega sedaj. In to je vsa zgodba.

Hrvati so nas okol prinesli, samo zavoljo napuha par kerlcov okoli pahorja&co. Koliko denarja smo zabili za odvetnike?? Bo kdo sploh odgovarjal za vse to???

DeeJay je 27. jul 2015 ob 13:50 izjavil:

Na konc bodo dobil še Teran, ker pač oni znajo pritiskat in lobirat... to kar pač mi ne znamo in počas zgubljamo zadeve košček po koščku.

To dvomim.

Po mojem sta oba dogodka - Teran in Piranski zaliv - notranjepolitična manevra hrvaške vlade, da s tem prekrijejo kakšno gnilobo ali reformo. Kaj bi bilo ne vem, lahko pa ugibam - hrvaška je ena izmed držav, ki so na robu bankrota, gospodarsko bodo letos že 7. leto (!) praktično brez rasti. Rešuje jih izključno turizem, sicer bi imeli globoko recesijo. Kapital jim beži, tudi v Slovenijo (temu pri nas rečemo "razprodajamo državo hrvatom"), korupcija je še vedno visoka, davčna nedisciplina tudi. Proračunska luknja je še enkrat večja od tiste, ki je eden od kriterijev, ki omogočajo vstop v Evro. Dolg imajo že skoraj 90% DBP, počasi a zanesljivo drsijo v grški scenarij. Volitve so v začetku prihodnjega leta in pripravljajo teren, pokazati nimajo nič koristnega in namesto tega napadajo svoje najbolj logične goste in jim poskušajo ukrasti ozemlje in zaščitene blagovne znamke.

http://www.worldbank.org/en/country/cro...
http://ec.europa.eu/economy_finance/eu/...

Še eno poročilo, od lani:

http://www.reuters.com/article/2014/05/...

Cvetka:
Croatia's Communist-era industry, including shipbuilding, largely collapsed in the 1990s. Diplomats say it was unprepared for the EU and is reaping no benefits from membership.

"There are a lot of uncompetitive companies, lots of imported goods. EU funds are not flowing. There is no planning, security, the legal system is not up to EU standards," said an EU diplomat based in Zagreb.

Te katastrofe morajo z nečim prikriti očem in dobro vedo, da Slovenci ne grizemo. S Hrvati bi imeli bistveno boljše odnose, če bi jih ene pakrat pošteno oklali.