☰

» »

Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Temo vidijo: vsi
««
6 / 64
»»

arnecan1 ::

Aja, še nekaj bi pridal. Če se tribunal ne bo razpustil, bodo trije tuji arbitri nedvomno mnenja, da 60. člen Dunajske konvencije v tem primeru ne velja. Torej naslednja sreda ali pa tudi kakšen drugi dan bosta prinesla pomembno odločitev, ki bo imela velik vpliv na Slovenijo. Izstop Hrvaške iz postopka arbitraže bo samo še igra za domačo javnost, da branijo hrvaške interese.

Torej držimo pesti, da tribunal nadaljuje s svojim delom. Pa da morebiti tudi mi objavimo kakšne prisluhe v naslednjih dneh.;((

Mare2 ::

Tole si zelo lepo napisal, pristransko. To itak, da držimo pesti. Samo, ko pa sem danes videl, kaj se dogaja na hrvaški tv, je pa čisto druga pesem. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

arnecan1 ::

Mare2 je izjavil:

Tole si zelo lepo napisal, pristransko. To itak, da držimo pesti. Samo, ko pa sem danes videl, kaj se dogaja na hrvaški tv, je pa čisto druga pesem. :)

Itak. Počakajmo, če se bo tribunal razpustil.

JanezH ::

Mare2 je izjavil:

.... Samo, ko pa sem danes videl, kaj se dogaja na hrvaški tv, je pa čisto druga pesem. :)


Kaj pa se dogaja?

Mare2 ::

JanezH je izjavil:

Kaj pa se dogaja?


Popolnoma so izgubili zaupanje v nepristranost arbitrov. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Nissan_GTR ::

Za Slovenijo je bolje, če ta arbitraža propade. Sokolec in Drenikova sta bila za nek koridor do mednarodnih voda bila pripravljena odstopiti velik del ozemlja na kopnem, tudi portoroško letališče. Takšno pogajanje je katastrofa. Bodimo srečni, da bo vse skupaj propadlo zaradi Hrvatov.

Karaya 52 ::

Ni res, da bi šlo letališče Portorož. Oba si zaslužita odlikovanje, če bo rešitev v takšni obliki pripeljana do konca.

Mare2 ::

Karaya 52 je izjavil:

Ni res, da bi šlo letališče Portorož. Oba si zaslužita odlikovanje, če bo rešitev v takšni obliki pripeljana do konca.

Najboljša rešitev je Jelinčičeva. Kje pa je on sedaj? Kje pa je KARL?
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Spajky ::

Kaj pa če je ta hr.fora bila sproducirana samo zato, da si naši južni sosedje psihološko pripravijo javnost še na kaj hujšega za njih, npr. izgubo celega zaliva vključno z rtom Savudrijo in Kanegro (katastrska meja?) >:D... in naš precednik pa bo pol nekoč odlikoval borca za našo južno mejo (Jorasa) z nazivom narodni heroj (novodobni gen.Majstr) ...:)):)) in ribe, ki priplavajo s tokom ob obali bodo rabile vizum za vstop v naš ocean :)) ..
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

konspirator ::

Nissan_GTR je izjavil:

Jaz mislim, da za tem stojijo Američani, ki pomagajo vohunit Hrvatom, da se nam maščujejo, ker imamo zgledne odnose z Rusijo.

Medvedjev je na obisku od jutri.

Mare2 je izjavil:

JanezH je izjavil:

Kam pa se je zdaj jezikavi Kahl skril ...


Kje je Karl?

Verjetno pešači v Slo :)).

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Če bojo Hrvati resno šli na razveljavitev celega arbitražnega sporazuma, nam ne preostane drugega kot all-in napad z vsem kar ima naša SOVA. Najbrž je pa na žalost to en velik nič.

Nissan_GTR ::

Ni res, da bi šlo letališče Portorož. Oba si zaslužita odlikovanje, če bo rešitev v takšni obliki pripeljana do konca.

A si kaj poslušal posnetke? Tam Drenikova in Sekolec kot dve branjevki razlagata, kaj lahko barantamo. Barantata s solinami, pravita, da je naš argument, da bomo bolje od Hrvatov zaščitili neke ptiče v solinah. Ptiči??? Kje pa so zgodovinski dokazi z naše strani? Dokazi o slovenski poseljenosti, uporabi ozemlja? Nadzoru ozemlja v preteklosti? Barantamo pa z ozemljem, ki bi moralo biti nesporno naše. Mislim halo??? In po vsem tem še vedno mislimo, da zmagujemo v arbitraži. Očitno smo pristali, da se pogajamo tudi o tem, da lahko arbitraža vrne kopensko mejo na staro strugo Dragonje. To pomeni, da lahko izgubimo Sečovlje, letališče, meja pa se pomakne skoraj do Portoroža.

Tudi na morju izgubljamo. Vedno smo govorili, da je Piranski zaliv naš in nedeljiv. Sedaj pa vidimo, da tisti dve branjevki po telefonu razlagata, da je naša zahteva 2/3 zaliva, tretjimo pa očitno prepuščamo Hrvatom.

Zgodovina sprememb…

Matek ::

Nissan_GTR je izjavil:

Za Slovenijo je bolje, če ta arbitraža propade. Sokolec in Drenikova sta bila za nek koridor do mednarodnih voda bila pripravljena odstopiti velik del ozemlja na kopnem, tudi portoroško letališče. Takšno pogajanje je katastrofa. Bodimo srečni, da bo vse skupaj propadlo zaradi Hrvatov.
Heh, prav v veselje mi je gledati, kako se komentatorji tako na hrvaških kot na slovenskih portalih zgražajo in trdijo, da bo njihova stran s tem izgubila kup ozemlja ter da se je najbolje umakniti. Očitno bo arbitražni sporazum samo obojim vzel in ustvaril en pas no man's landa.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

Utk ::

A si država, kjer se v neki drugi temi (no, pa ne eni) ljudje obkladajo z žaljivko "slovenec", kaj drugega zasluži?

konspirator ::

V Sfrj je bil celoten Piranski zaliv naš (do 25.6 1991), Slo je imela neposreden stik z odprtim morjem, po razpadu so se južni sosedje spraviti tudi na levi breg Dragonje (Mp Plovanija 1994).

Well done lublanski tepčki !

http://www.mladina.si/95714/desant-cez-...

Nissan_GTR ima prav:
http://www.delo.si/novice/slovenija/neu...
Predvsem o tem, da Hrvaška v svojih zahtevah postavlja zelo agresivna stališča in zahteve, ki so v določenih točkah v nasprotju s temeljnimi izhodišči in predpostavkami arbitražnega sporazuma. Tako Hrvaška v svojih zahtevah vztraja, da Slovenija sploh ne potrebuje teritorialnega stika z odprtim morjem, čeprav ga sporazum predpisuje. Slišati je bilo tudi, da Hrvaška zahteva mejo celo po strugi stare Dragonje, kar pomeni, da si lasti polovico Sečoveljskih solin in celo območje, na katerem je Letališče Portorož.

arnecan1 ::

Saj to je arbitraža. Win-win situacija za obe strani. Saj smo vedno trdili, da nam je morje najpomembnejše, da ostanemo pomorska država. Izgubili smo skoraj celotno Koroško in 1/2 Primorske, pa smo preživeli. Bomo pa še brez par km2.

Mi odnesemo bolje na morju, Hrvati na kopnem. Ne pomeni pa to, da Hrvati s svoje obale ne bodo mogli stopiti v morje ali da bomo Slovenci pušnili na celotni črti po kopnem. Meja se določa vse do Prekmurja, ne samo na Primorskem.

Saj bi bilo fajn, da je Slovenija do Tokia, samo..... Hrvati so res neprijetni sosedi, zato je najbolje, da bi tribunal rešil zadevo. Ker če se bodo vmešale velike sile in nas posadile za mizo ter prisilile v sporazum, bomo odnesli še slabše. Smo čez celo zgodovino pokazali, da smo slabi pogajalci, dvomim, da bomo izpogajali bolje, kot po arbitraži, kvečjemu slabše.

Obstaja pa še ena možnost. Vsak od nas naštepa 10 frocov, prav tako naši otroci in nato vnuki. Nato pa Hrvate stisnemo v kot s številčno premočjo.8-O

Karaya 52 ::

Nissan_GTR je izjavil:

Ni res, da bi šlo letališče Portorož. Oba si zaslužita odlikovanje, če bo rešitev v takšni obliki pripeljana do konca.

A si kaj poslušal posnetke? Tam Drenikova in Sekolec kot dve branjevki razlagata, kaj lahko barantamo. Barantata s solinami, pravita, da je naš argument, da bomo bolje od Hrvatov zaščitili neke ptiče v solinah. Ptiči??? Kje pa so zgodovinski dokazi z naše strani? Dokazi o slovenski poseljenosti, uporabi ozemlja? Nadzoru ozemlja v preteklosti? Barantamo pa z ozemljem, ki bi moralo biti nesporno naše. Mislim halo??? In po vsem tem še vedno mislimo, da zmagujemo v arbitraži. Očitno smo pristali, da se pogajamo tudi o tem, da lahko arbitraža vrne kopensko mejo na staro strugo Dragonje. To pomeni, da lahko izgubimo Sečovlje, letališče, meja pa se pomakne skoraj do Portoroža.

Tudi na morju izgubljamo. Vedno smo govorili, da je Piranski zaliv naš in nedeljiv. Sedaj pa vidimo, da tisti dve branjevki po telefonu razlagata, da je naša zahteva 2/3 zaliva, tretjimo pa očitno prepuščamo Hrvatom.


Za ta spisek želja bi bilo potrebno Hrvaški napovedati vojno. Kje na svetu pa poteka meja po obali? Nedeljivost zaliva je seveda bullshit in dobro da niso s takšnimi zahtevami prišli pred arbitražo.

arnecan1 ::

Mare2 je izjavil:

JanezH je izjavil:

Kaj pa se dogaja?


Popolnoma so izgubili zaupanje v nepristranost arbitrov. :)

Hja, ne dvomim, da imajo Hrvati takšen občutek.:)) To jim je zadnja bilka rešitve.

Problem je, da je kot kaže iz prisluhov, bil nepristranski samo en arbiter, in sicer naš. Ne dvomim, da je bil nepristranski tudi Vukas. Nekako nimam občutka, da je na Hrvaško ambasado hodil samo spat in tuširat.

Naš arbiter je odstopil sam, na novo mesto nastavimo novega. Seveda bo tudi ta na žalost Hrvatov pristranski v našo korist.

Samo na žalost Hrvatov vsaj za sedaj ne kaže, da bi bilo kateri od tujih sodnikov dvomil v lastno pristranskost. In za to tudi ni dokazov. To, da so že sprejeli grobo odločitev in to povedali Sekolcu v smislu, drži lape in ne izzivaj sreče, na morju ste dobili, ne pritiskaj na kopnem, ni znak pristranskosti. Na koncu koncev so določili, kar piše v sporazumu, stik slovenskega teritorialnega morja z mednarodnimi vodami. Na račun tega smo sedaj oškodovani na kopnem, da se Hrvati ne bi počutili popolne poražence. Na kocu smo oboji nekaj žrtvovali, samo da po stari navadi Hrvati ne bi izgubili ničesar, dobili pa vse.

Nissan_GTR ::

Kje na svetu pa poteka meja po obali? Nedeljivost zaliva je seveda bullshit in dobro da niso s takšnimi zahtevami prišli pred arbitražo.


Tudi hrvaške zahteve po portoroškem letališču in sečoveljskih solinah so bullshit, pa so oni s tem vseeno prišli pred arbitražo. Oni točno vedo, da moraš iti na maksimum, potem pa se naredi nek "kompromis", ki bo za njih dober, za nas pa slab. Mi smo pa spet bolj papežki od papeža in si ne upamo postavljati maksimalne zahteve, potem bomo pa jokali, kakšna krivica se nam bo zgodila, ko bo meja pri Portorožu, letališče pa na Hrvaškem.

Zgodovina sprememb…

solatko ::

Karkoli se bo tribunal odločil, za Hrvate ne bo pošteno. So pač taki, da se pogodb ne držijo in to že dolgo nazaj v zgodovino. Poglejte, kaj počnejo okoli elektrarne Krško, kaj počnejo z mejo s Črno goro, Bosno, Srbijo, NLB v katerih bi vloge izplačala Slovenija, dolg hrvaških podjetij do NLB bi šel pa v delitveno bilanco.
Njihovi geni za prisvajanje pač nimajo meja, naši hlapčevski pa vse njihove želje, več ali manj požegnajo, sam da je mir v hiši in sosedje zadovoljni.

Med sabo se pa znamo tožit za cm prahe, nekaj desetletij.
Delo krepa človeka

Karaya 52 ::

Nissan_GTR je izjavil:

Kje na svetu pa poteka meja po obali? Nedeljivost zaliva je seveda bullshit in dobro da niso s takšnimi zahtevami prišli pred arbitražo.


Tudi hrvaške zahteve po portoroškem letališču in sečoveljskih solinah so bullshit, pa so oni s tem vseeno prišli pred arbitražo. Oni točno vedo, da moraš iti na maksimum, potem pa se naredi nek "kompromis", ki bo za njih dober, za nas pa slab. Mi smo pa spet bolj papežki od papeža in si ne upamo postavljati maksimalne zahteve, potem bomo pa jokali, kakšna krivica se nam bo zgodila, ko bo meja pri Portorožu, letališče pa na Hrvaškem.


Prišli so tudi s ponarejenimi A-O mapami in tole napihovanje jim samo škodi. Te fore delujejo samo na Balkanu. Kot vidimo so kljub maksimalnim zahtevam spor na morju zgubili. Tisti stik z odprtim morjem pa je vreden več kot vse močvirje okoli Mure in Dragonje.

Nissan_GTR ::

Tisti stik z odprtim morjem pa je vreden več kot vse močvirje okoli Mure in Dragonje.


Meja na Dragonji je za nas, ki imamo kratko obalo velikega pomena.
Če izgubimo močvirje okoli Dragonje, bo to negativno vplivalo tudi na mejo na morju, saj meja na morju se potegne od točke kjer se kopenska meja stika z morsko. Je velika razlika, če potegneš morsko mejo v Piranskem zalivu od točke kjer je novo korito Dragonje ali pa jo vlečeš od Portoroža, kar je zahtevek Hrvatov.

Pa še to te vprašam, A bi ti letališče kar prepustil Hrvatom, da bo mir?

arnecan1 ::

Nissan_GTR je izjavil:

Pa še to te vprašam, A bi ti letališče kar prepustil Hrvatom, da bo mir?

Storili bomo to, kar veleva arbitraža. Problem Hrvatov bo, če arbitraže ne bodo upoštevali. Nekoč jo bodo morali. Razen, če tudi mi ne upoštevamo odločitve tribunala v celoti. Potem je res bolje, da vse prekinemo takoj in najdemo drugo rešitev.

Karaya 52 ::

Nissan_GTR je izjavil:

Tisti stik z odprtim morjem pa je vreden več kot vse močvirje okoli Mure in Dragonje.


Meja na Dragonji je za nas, ki imamo kratko obalo velikega pomena.
Če izgubimo močvirje okoli Dragonje, bo to negativno vplivalo tudi na mejo na morju, saj meja na morju se potegne od točke kjer se kopenska meja stika z morsko. Je velika razlika, če potegneš morsko mejo v Piranskem zalivu od točke kjer je novo korito Dragonje ali pa jo vlečeš od Portoroža, kar je zahtevek Hrvatov.

Pa še to te vprašam, A bi ti letališče kar prepustil Hrvatom, da bo mir?


Tako kot se je zdaj arbitraža nagibala, bi letališče ostalo v Sloveniji in imeli bi stik z odprtim morjem. Ampak nekaterim to zgleda ni dovolj...

aerie ::

Sej Hrvati sami ne bodo nikoli priznali nobene meje. Pa naj je to meja dana od njihovega boga ali sprejeta po arbitražnem sporazumu. Nima veze (kdorkoli je kdajkoli imel opravka s povprečnim Hrvatom, ve o čem govorim). Za nas oziroma pravzaprav samo za tiste ljudi, ki živijo na teh spornih ozemljih je seveda bolje, da se ta meja čim prej določi in se jo tudi spoštuje. Najverjetneje s strani mednarodne skupnosti in Slovenije. Hrvati seveda meje ne bodo priznavali nikoli.

Nissan_GTR ::

Tako kot se je zdaj arbitraža nagibala, bi letališče ostalo v Sloveniji in imeli bi stik z odprtim morjem.

Če je najbolj pomemben argument, ki ga je naša stran predstavila arbitraži, zaščita ptičev, potem se nam slabo piše tako za soline kot za letališče.

Problem Hrvatov bo, če arbitraže ne bodo upoštevali.

Hrvati bodo na koncu upoštevali tiste dele izida arbitraže, ki bodo šle njim v korist. Zasedli bodo letališče v Portorožu, Slovenci bodo pa sklonili glave.

Alencica ::

Kako naivno in resno jemljemo arbitrazo je ze to, da smo tja poslali nekoga, ki je ocitno premlad za zgodovinske okoliscine tega problema.

Btw, vsi, ki operirate s pojmi "nase", "vase" - kako za vraga VESTE kaj/kje to je v naravi, ce meja NI dolocena!! Enostavno ne gre skupaj semanticno, ce je mejni spor!

Brane22 ::

Vikking je izjavil:

Pšenični je izjavil:


Pri nas pa, še službe noben ne bo zgubil, zaradi tega. Uno gospo bojo pač umaknili na drugo delovno mesto.......Karl pa, itak nabira novih moči za nove zmage.....bojo dobili penzioneri regres ta mesec, vse mu bo odpuščeno.....



Ok problem je ker su jo dobili. Drugače pa sta delovala državotvorno kot zavedna Slovenca, ter poskušala Sloveniji pomagat izven svojih pravnih/legalnih okvirov. V bistvu bi jim morala cela Slovenija čestitati zaradi tega, žal so ju dobili, ampak za delo si zaslužita izredne pohvale. Nista sedela na riti in se čohala.



Taki "patrioti" netijo vojne in povzročajo naspšloh veliko s*anja. In vedno iamjo kritje- počeli so to za vse, tudi tiste, ki jih kritizirajo.

Hvala za tako pomoč. V interesu vseh je korektna razsodba, ne pa najugodnejša za neko stran ne glede na sredstva in ceno posledic.

arnecan1 ::

Nissan_GTR je izjavil:

Problem Hrvatov bo, če arbitraže ne bodo upoštevali.

Hrvati bodo na koncu upoštevali tiste dele izida arbitraže, ki bodo šle njim v korist. Zasedli bodo letališče v Portorožu, Slovenci bodo pa sklonili glave.

No, no, tako pa tudi ne gre.:))

chucki ::

Takšni, kot brane bi jim pa dali morje, zemljo pa še vsako leto bi šli k njim dopustovat. Kaj mislite, da hrvati so pa pošteni? Naš problem je samo, da so nas dobili pri dejanju.
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti

Nissan_GTR ::

Taki "patrioti" netijo vojne in povzročajo naspšloh veliko s*anja. In vedno iamjo kritje- počeli so to za vse, tudi tiste, ki jih kritizirajo.


a nisi ti kao nek fan od Vojislava Šešelja? Mislim, da nisi ravno kredibilen, da potem s prstom kažeš in obtožuješ druge, da delajo sranje.

dronyx ::

V zvezi s tem primerom je meni zanimiva tudi izjava enega izmed bivših direktorjev Sove, ki je dejal, da je "varnostna kultura v državni administraciji zelo slaba"! Aaaaa?

Moram reči, da je to zame zelo nenavadna izjava nekoga, ki sigurno razmere zelo dobro pozna. Namreč o "kulturi" je smiselno govoriti ko ljudje urinirajo na Čopovi, ali glasno rigajo v bifeju. Ko je pa govora o varnosti, varovanju informacij, pa se verjetno samo na kulturo ne moremo zanašati! Da ti to deluje, moraš imeti vzpostavljen sistem, ki naključju prepusti čim manj. Pa vendar tega v vseh teh letih nismo bili sposobno vzpostaviti. To, da si visok državni uradnik odpre naslov elektronske pošte na Gmail-u in prek njega službeno komunicira (prepošilja gradiva za seje vlade itd.), ker ne zaupa interni elektronski pošti zame ni znak pomanjkanja kulture, to je zame znak odsotnosti kakršnegakoli sistema varovanja informacij in nenazadnje varovanja državnih interesov!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Brane22 ::

Nissan_GTR je izjavil:

Taki "patrioti" netijo vojne in povzročajo naspšloh veliko s*anja. In vedno iamjo kritje- počeli so to za vse, tudi tiste, ki jih kritizirajo.


a nisi ti kao nek fan od Vojislava Šešelja? Mislim, da nisi ravno kredibilen, da potem s prstom kažeš in obtožuješ druge, da delajo sranje.


"Kao nek fan" ? Misliš da obožujem njega osebno ? Ne.
Samo pravim, da je v mnogočem prav. Nisem vezan na osebnost. Če bi jih podala Petra Petrič, bi pač to priznal njej.

A recimo za trenutek da sem "kao nek fan". Zakaj točno bi potem izgubil kredibilnost v tem primeru ?

Saj se ne vežem na Šekija. A tudi če bi se, recimo da ej za trenutek tako. Pa kaj ?

A so ga obtožili ? So. A se je odzval ? Je. A ga je sodišče obtožilo kakega skrivanja dejstev itd ?
Ne spomnim se česa takega. Šel je gor, odgovoril je na vsako vprašanje izčrpno, samoiniciativno načel 1001 novih tem, od katerih si mnoge ne upajo nadaljevati, ker bi tip imel marsikaj zanimivega reči.

Ko so ga vprašali, kaj si misli o procesih proti Srbom, je naravnost odgovoril, da so nekateri zagotovo obsojeni pravilno, ker so mnogi krivi. Da pa mnogi tudi niso.

Ravno tako je recimo odgovarjal za zapornike drugih strani - niso bili vsi gnoj, tudi tisti ne, ki se z njim niso strinjali.

Šel je dol in o stvareh, tako kot vedno, govoril tako kot jih je videl in ne tako kot so mogoče njemu v danem trenutku všeč.

Zagor_tenay ::

Meni se tudi zdi to trgovanje z letališčem Portorož popolnoma nesprejemljivo. To letališče je vedno bilo v Sloveniji, nič manj kot letališče Brnik.

Sekolec je pa magistriral v Zagrebu, doktoriral pa v Novem Sadu. Skratka gre za jugo kader za katerega ne veš komu je bolj lojalen.

arnecan1 ::

Zagor_tenay je izjavil:

Sekolec je pa magistriral v Zagrebu, doktoriral pa v Novem Sadu. Skratka gre za jugo kader za katerega ne veš komu je bolj lojalen.

Lojalen je bil Sloveniji. Omadeževal si je ime in kariero. Sigurno to ni naredil samo zase.

Tudi jaz sem del šolanja opravil v rajnki Jugoslaviji. A sem zato jugonostalgik? Mogoče si bil ti rojen v Jugoslaviji tvoji starši pa sigurno. A ste zato petokolonaši? Jebemtiš, a zdaj bo vsaki smrkavec že lahko pljuval po ljudeh, ki postavijo za Slovenijo na kocko vse, pa čeprav se na koncu izkaže za napako?

Dosegel je kar smo hoteli, izhod na morje. Na žalost je to sedaj z telefonijado tudi ogrozil. Če z arbitražo ne bo uspelo, bo najhuje verjetno njemu. Na njega bo padel velik del krivde, Kahlu bodo že penzionisti rešili kariero. Pa še to, ideja za nedovoljene stike je verjetno padla z višje inštance, prav mogoče od Erjavca. Dvomim, da je zrastla na njegovem zeljniku.

Bellatrix ::

Soline se stejejo za morje ali kopno?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

konspirator ::

Eno zelo preprosto vprašanje:
zakaj se meje ne postavijo na stanje iz 1991 ob koncu Sfrj ?

Vse to 24 letno kurčenje gor/dol je samo voda na mlin politikov kvazi nacionalistov, ki si tako poceni nabirajo politične točke & popularnost pred volitvami.
Njim je v interesu samo to, da se zadeva vleče še vsaj naslednjih 24 let ter da so narodi med seboj skregani.

Zgodovina sprememb…

Bellatrix ::

http://www.rtvslo.si/svet/hrvaska-tudi-...
People are quick to judge and slow to correct themselves.

JanezH ::

Mare2 je izjavil:

JanezH je izjavil:

Kaj pa se dogaja?


Popolnoma so izgubili zaupanje v nepristranost arbitrov. :)


Tudi v politike Pusić poslala pisma Europskoj komisiji i Arbitražnom sudu

ovoj Pusički treba sudit za veleizdaju...ta je gora od Sanadera.

Jedna u nizu nesposobnih ...

Kasno loše i bez volje,vlada nam je loša i bezidejna ali zato imamo očajnu vanjsku politiku.

Prvo je Vesna Pusic bila razocarana priznanjem Slovenaca, ocekivala je da oni to ne priznaju, sad pise neka smijesna pisma arbitraznom Sudu i EK, umjesto da izravno zatrazi izlazak Hrvatske iz arbitraze, oni ce njoj odgovoriti da ce promjeniti Sudce-arbitre i pojeo vuk magare, jesmo stvarno jadni sa ministricom spoljnih poslova.


:)):))

WarpedGone ::

zakaj se meje ne postavijo na stanje iz 1991 ob koncu Sfrj ?

Ker jih ni bilo.
Zbogom in hvala za vse ribe

mtosev ::

ja, exyu ni imela definiranih notranjih meja med različnimi republikami, samo zunanje meje so bile definirane
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

konspirator ::

Kje se konča katera od republik je bilo znano (ie meje).


http://tinypic.com/view.php?pic=21505qp...

Zgodovina sprememb…

Pšenični ::

http://news-bar.rtl.hr/vijesti/politika...

"Hrvatskoj se arbitraža obila o glavu, sudac Guillaume je dobro proučio ugovore koje je NDH potpisala s Italijom 1941. i zaključio da je Savudrijska vala ipak slovenska."

"- Međunarodno pravo ne poznaje kogentne pravne norme, stoga se načela moraju vrlo oprezno tumačiti. Hrvatska se dobrovoljno odrekla teritorija 1941., a Slovenija ga zdušno prihvatila 1945. godine. Stoga smatramo pravičnim da pripadne Sloveniji - dodao je Guillaume."

V tem kontekstu če je to res, bo mogoče še kaj iz arbitraže, sploh če je zadeva znana že dalj časa. Je pa potrebno sankcionirat odgovorne za miniranje celotne zadeve.

Sploh bi bilo to v redu (obrazložitev vzroka za tako odločitev) s stališča, kakšna država je bila NDH, in da hrvaška za svoja dejanja med drugo svetovno vojno praktično ni odgovarjala, dobila je za lon še celo Istro....


Hrvaška gre v odstopanje od arbitraže, zadeva je zgleda nam nastavljena, to vedo tudi v tujini. Še zmeraj sem mnenja, da je ta arbitraža popolnoma brez veze, in se zdaj tresemo, kje bo meja. To naj nam bo v poduk. Sicer na to stran zgodovine hrvati radi pozabljajo.....in radi govorijo le o hrvaških partizanih, kateri pa so bli v glavnem krajišniki.

Zgodovina sprememb…

Vikking ::

Če ne bi Kardelj bil tak tupan, in velejugoslovan, bi verjetno bila istra danes v lasti Slovenije.

francek1 ::

errhec je izjavil:

Po pisanju Jutarnjeg lista (23,7, tiskana izdaja) so avdio zapise dobili Srbi, njim naj bi jih posredovali mi sami.
Komu je v interesu pri nas, da so pršli posnetki v javnost??

Če je to res, je odgovor SDS.In to bi moral biti pogreb te stranke!
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Vikking ::

Janša bo poskrbel za avdio zapise hrvaškega arb. sodnika in osupnil slovence. Ter zmagoslavno še enkrat po osamosvojitvi sloveniji priboril piranski zaliv. "sarkazem"

techcro ::

glede na to da vas tukaj veliko obvlada bi si kdo upal narediti analizo posnetkov ki so nam jih spustili mediji.

posnetki prekodirani v lame 3.93 (stara zadeva mogoce kaksna namenska naprava uporablja to

verjetno bi se v marsikaj dalo poglobiti. kaj ce se da videti da posnetki sploh niso pristni oz da telefonskega pogovora sploh ni bilo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: techcro ()

arnecan1 ::

Pšenični je izjavil:

http://news-bar.rtl.hr/vijesti/politika...

Hrvaška gre v odstopanje od arbitraže, zadeva je zgleda nam nastavljena, to vedo tudi v tujini. Še zmeraj sem mnenja, da je ta arbitraža popolnoma brez veze, in se zdaj tresemo, kje bo meja. To naj nam bo v poduk. Sicer na to stran zgodovine hrvati radi pozabljajo.....in radi govorijo le o hrvaških partizanih, kateri pa so bli v glavnem krajišniki.

Provokacija. Poglej njihovo prvo stran, ti bo takoj jasno.

Edine relevantne informacije zaenkrat so samo tiste, pridobljene iz prisluhov. Jaz še vedno držim palce, da se arbitraža nadaljuje. Tudi brez Hrvatov.

Razlogov, zakaj preostali, tuji, torej neodvisni arbitri nočejo prekiniti (vsaj zaenkrat tako kaže) arbitraže, je lahko več:
1. Pravno gledano so trije glavni arbitri ostali nekompromitirani in ne verjamejo, da bi Hrvati lahko uspeli z 60. členom Dunajske konvencije, oz. da za to ni razlogov
2. Sumijo ali celo vedo, da Hrvati hočejo minirati arbitražo na zahrbten in mednarodno pritlehen način s prisluškovanjem in lansiranjem informacij v javnost na takšen način
3. So Hrvati lobirali in se dogovarjali s svojo vlado na enak ali celo bolj agresiven način
4. Del naloge arbitraže je že bil opravljen, in to celo zelo pomemben del, arbitraža je namreč omogočila vstop Hrvaške v EU. Torej ta del je Hrvatom odgovarjal, sedaj ko naj bi se pa uresničil še tisti del, razmejitev med država ter določitev stika slovenskih voda z mednarodnimi vodami, pa bi Hrvati od arbitraže odstopili. Torej, če se tribunal razpusti sam, bi tudi Slovenija lahko šla v tožbo, da se je iz arbitraže uresničilo samo tisto, kar je ugodno za Hrvate, po tistem ko bi naj tudi Slovenija kaj dobila, pa bi prišlo do prenehanja. In nenazadnje dokazano je samo protipravno delovanje slovenskega arbitra, nikjer ni omenjeno, da je Slovenija na bilo kakšen način vplivala na druge arbitre, vsaj ne bolj, kakor je to delal hrvaški arbiter. Lepo je bilo Sekolovcu dejano, naj drži lape, ker je odločitev v grobi obliki sprejeta in Slovenija puši na kopenski meji, smo pa lahko srečni za morje.
5. In nenazadnje, lahko ima tribunal ali Slovenija tudi dokaze ali je mogoče v stanju te dokaze pridobiti, da so tudi Hrvati lobirali in špijunirali vsepovprek. V diplomaciji se takšni dokazi ponavadi ne dajejo v javnost, bo se pa Hrvatom lepo povedalo, da naj ne rovarijo preveč še dalje.

Dejstvo, če je seveda Sekolovec dobro razumel predsednika sodišča, je samo to, da bo Slovenija dobila, kar je pravzaprav bilo 95% jasno od začetka, izhod v mednarodne vode. Saj drugače skoraj ne gre, če pa je to zapisano v arbitražnem sporazumu. In javna skrivnost je, da so Hrvati hoteli to praktično takoj po podpisu sporazuma preprečiti, spomnimo se, da so že čez nekaj dni Hrvati arbitražnemu sporazumu dodali posebno izjavo, da nič v besedilu ne pomeni privolitve Hrvaške v stik Slovenije z odprtim morjem. To je bil začetek. Sedaj lahko seštejemo 1+1. Že takrat so pač študirali, da izida arbitraže vsaj za domačo javnost ne bodo priznali. So pa v teh letih šli še dalje, vse do špijuniranja in tveganja mednarodnega škandala in izstopa iz arbitraže še pred koncem.

Torej imajo trenutno še boljši alibi, da izida arbitraže ne bodo priznali. Pravzaprav se sedaj trudijo, da bi arbitražo v celoti minirali, tako da:
1. Z pritiski poskrbijo, da se arbitraža sama razpusti (čeprav imajo potem zopet problem, sestaviti bi se namreč moral novi tribunal, četudi Hrvati ne bi prispevali svojega arbitra, in ta tribunal bi verjetno razsodil podobno)
2. Se sklicujejo na 60. člen Dunajske konvencije, kjer pa naj bi bilo le malo možnosti za uspeh

arnecan1 ::

Priložil bi še članek Nemca, ki dolgo živi na Hrvaškem, še iz časov rajnke Jugoslavije. Pove npr. tudi kaj Hrvati povedo o turistih, po tistem ko se le-ti vrnejo domov. http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/...

Ampak tisto pomembno, kar štrli iz zgornjega članka, je nenavaden (ekstremen, nezdrav, nesamozavesten) nacionalizem, ki živi na Hrvaškem, ki ga opazi nevtralen človek, ki med njimi živi več kot 30 let. Saj vem, vsi narodi stare Juge in seveda tudi drugod po svetu, imamo svoje karakterne napake in najprej bi Slovenci morali sami pomesti pred svojim pragom. In imeli bi kaj čistiti.

Ampak izkušnje Nemca samo potrjujejo nezdrav nacionalizem, ki pravzaprav že meji na ksenofobizem, pretirano lastno poveličevanje, popolno nezmožnost empatije, razumevanja stališč drugega.... Saj to se vidi po še vedno precej razširjenem ustaštvu, Za do spremni, pretiranim razkazovanjem šahovnice, petjem Lepe naše in drugih večini ljudem čudnih, pretiranih izlivov domoljubja. Pa vem, da seveda niso vsi Hrvati takšni, jih pa ima takšna mišljenja zaskrbljujoče velik odstotek, ki je povrh vsega verjetno še precej agresiven in glasen.

Omenjam pa to v tej temi zato, ker kaže, zakaj so se Hrvati spustili v špijuniranje in mednarodni škandal v sojo škodo. Takšno špijuniranje se reši na drugačen način, ne pa na amaterski način, kako je to prišlo v javnost. Resne države tega ne delajo tako, Wikileaks ali Snowden bi si to pač lahko privoščila. No, sedaj nam je lahko malo bolj jasno, zakaj so se Hrvati tega lotili tako, kot se pač so. Jaz upam, da se jim odbije nazaj v glavo in da vse kar bodo dosegli bo to, da se bodo samo delno oprali pred domačo javnostjo, ki jih je možna drugače dobesedno linčati.8-O

vostok_1 ::

Globoke psihosomatske travme so praktično vgrajene v balkanske narode že dolgo časa.
««
6 / 64
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Hrvaška obveščevalna služba SOA naj bi prisluškovala Slovencem v arbitraži

Oddelek: Problemi človeštva		384494 (3580) Smrekar1
⊘

So Hrvatje totalno nori (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21937347 (30002) PaX_MaN
»

Prisluhe so Hrvaški priskrbele ZDA, da bi disciplinirale Slovenijo (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6212170 (9721) Isotropic
»

Izzid arbitraže ter izbira arbitra

Oddelek: Problemi človeštva		277057 (6271) mojsterleo
⊘

Referendum o arbitraži (strani: 1 2 3 4 … 44 45 46 47 )

Oddelek: Problemi človeštva		2340205605 (168522) Ziga Dolhar

Več podobnih tem