Forum » Problemi človeštva » Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?
Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?
Temo vidijo: vsi
arnecan1 ::
http://vijesti.hrt.hr/293076/sto-ce-pod...
Aha, pravkar sem prečital i zgornjega linka:
Profesorica međunarodnog prava Vesna Crnić Grotić, koja je pred Međunarodnim sudom pravde vodila hrvatski tim u tužbi protiv Hrvatske za genocid, izjavila je za HR kako je jedini put koji Hrvatskoj sada stoji na raspolaganju obraćanje samom Arbitražnom sudu. Objasnila je kako sporazum o arbitraži znači da stranke nemaju višeg suda ili važnijeg kojem bi se mogle obratiti, pa se, i ako se sumnja na povredu arbitražnog postupka, može samo zatražiti mišljenje Arbitražnog suda. Poništenje arbitražnog postupka ovisi o samom sudu i o strankama. Stranke u postupku mogu se dogovoriti da slučaj prebace nekom od međunarodnih sudova, izjavila je.
Torej ne kaže tako slabo. Samo, če arbitražno sodišče samo odstopi od zadeve, se postopek prekine. Torej domnevam, da morajo vsaj trije arbitri glasovati za razpust sodišča.
Alencica ::
Kaj pa, ce obstajajo prisluhi hrvaski strani ampak, pazite to, v njih ni nic obremenilnega za hrvasko stran?!?? Potem smo res, milo receno, nasankal!
>trije arbitri glasovati za razpust sodišča.
hrvaski + 2 res ne bo tezko ob takem skandalu ... dosegli so, kar so hoteli, javnost bo dvomila v nepristranost sodisca.
>trije arbitri glasovati za razpust sodišča.
hrvaski + 2 res ne bo tezko ob takem skandalu ... dosegli so, kar so hoteli, javnost bo dvomila v nepristranost sodisca.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Alencica ()
Vikking ::
Kaj pa, ce obstajajo prisluhi hrvaski strani ampak, pazite to, v njih ni nic obremenilnega za hrvasko stran?!?? Potem smo res, milo receno, nasankal!
Ah dej no. Itak da so poskušali vplivati (lobiranje, povsem normalna stvar v svetu politike), ampak so bili previdni,m ogoče nekdo še čaka da jim servira kakšen posnetek, seveda ko pogasijo požare na otokih. Danes jih bo še UEFA po prstih.
Mislim da jih čaka precejšne razočaranje na večih področjih v kratkem.
Torej arbitražno sodišče nadaljuje, in čaka na namestnika iz Slovenije. Da vidimo kaj bo rekla še UEFA, danes se zna zgoditi hat-trick za slovence, čeprav igrajo zanič si Hrvati šopajo avtogole.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vikking ()
Alencica ::
Viking, ne bit tako preprican. Ce so ze izvajal te ukrepe je normalno, da so bili previdni x2, kar so oni izvajal. Torej, tudi ce se je kaj ujelo to ni tako skodljivo za hrtvate kot tale nas spodrsljaj.
Nazaj na zacetku smo, btw, jansa je imel prav glede arbitraznega sporazuma. Poslusajte tisti studio ob 17h v katerem sta s pahorjem pred referendumom.
Nazaj na zacetku smo, btw, jansa je imel prav glede arbitraznega sporazuma. Poslusajte tisti studio ob 17h v katerem sta s pahorjem pred referendumom.
Vikking ::
Zakaj pa bi dejali da so sploh prisluškovali svojim in to celo objavljali. Mislim da so dovolj pametni, da se ne gredo idiotov, konec koncev se gre za volitve na hrvaškem in ne piranski zaliv per se.
Če bi se šlo hrvatom tako zelo za Piranski zaliv, bi prisluhe takoj objavili že v začetku leta, ter takoj spodbijali postopek.
in ne nismo na začtku, iz novice izhaja da se postopek nadaljuje. Saj so dokazi in zagovori bili že zdavnaj predloženi in končani. Še pred temi pogovori.
Če bi se šlo hrvatom tako zelo za Piranski zaliv, bi prisluhe takoj objavili že v začetku leta, ter takoj spodbijali postopek.
in ne nismo na začtku, iz novice izhaja da se postopek nadaljuje. Saj so dokazi in zagovori bili že zdavnaj predloženi in končani. Še pred temi pogovori.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vikking ()
arnecan1 ::
Viking, ne bit tako preprican. Ce so ze izvajal te ukrepe je normalno, da so bili previdni x2, kar so oni izvajal. Torej, tudi ce se je kaj ujelo to ni tako skodljivo za hrtvate kot tale nas spodrsljaj.
Nazaj na zacetku smo, btw, jansa je imel prav glede arbitraznega sporazuma. Poslusajte tisti studio ob 17h v katerem sta s pahorjem pred referendumom.
Še enkrat, kot kaže se arbitražni tribunal lahko razpusti samo sam. V kar dvomim. No, vsaj upam tako.
Hrvaška pa lahko kar takoj odstopi, če hoče. To je samo en glas od potrebnih treh.
Naš arbiter se je kompromitiral, odstopil je kar sam. V redu, predlagali bomo novega in nadaljujemo s postopkom.
Če se je kompromitiral še kak drug arbiter, naj odstopi tudi on. In se nadomesti z novim. Postopek se bo pač zopet zavlekel za par let.
Nekaj je jasno, sodišče mora določiti stik Slovenije z odprtim morjem. Kot kaže, bo tako odločil tudi vsak novi arbiter. Torej Hrvatom preostane samo iti na nož, kar so tudi naredili. Upam, da jim mednarodna javnost to ne pregleda. Kar so naredili, je isto hudo kot sta storila Sekolec in Drenikova (ter kot kaže klovn Kahl).
Vikking ::
Pišejo da bo arbitražno sodišče nadaljevalo brez zamud. Če slovenci ne predlagajo svojega, določijo sodniki sami novega arbitra. Torej brez zamud, lepo normalno naprej.
Da vidimo kako bodo hrvati popljuvali celo Evropo in da so od poštenih na svetu, samo oni.
Kakšen so pa bile pa reakcije Hrvatov da jim američani prisluškujejo, je bilo kaj na tem? NSa pa te scene?
Da vidimo kako bodo hrvati popljuvali celo Evropo in da so od poštenih na svetu, samo oni.
Kakšen so pa bile pa reakcije Hrvatov da jim američani prisluškujejo, je bilo kaj na tem? NSa pa te scene?
Alencica ::
Saj niso hrvati svojim prisluskovali, jaz mislim, da ima tudi nasa sova nekaj posnetkov ampak so koristni tok kot gripa na dopustu.
arnecan1 ::
http://www.rtvslo.si/slovenija/protipra...
http://www.rtvslo.si/slovenija/arbitraz...
Kot kaže, se noben drugi arbiter ne počuti kompromitiranega. Za sedaj gre zadeva dalje.
Nedvomno Hrvati poskušajo minirati arbitražo. Nobenega dvoma ni o tem! Ne bi pa bilo slabo priti na plano še s kakšnim dokazom o tem. Čeprav nedvomno v zakulisju drugi diplomati o tem govorijo.
Hm, Hrvati so pripravljeni to izgleda požreti. Me prav zanima, če bodo resnično poskusili odstopiti od arbitraže (pravno nemogoče) ali zadevo spraviti na sodišče. Ali pa so samo nekaj obupno poskusili in si hkrati oprali obraz pred hrvaško javnostjo za primer neuspeha v arbitraži. Kot kaže, smo dobili (nazaj svoje) na morju in izgubili na kopnem.
http://www.rtvslo.si/slovenija/arbitraz...
Kot kaže, se noben drugi arbiter ne počuti kompromitiranega. Za sedaj gre zadeva dalje.
Nedvomno Hrvati poskušajo minirati arbitražo. Nobenega dvoma ni o tem! Ne bi pa bilo slabo priti na plano še s kakšnim dokazom o tem. Čeprav nedvomno v zakulisju drugi diplomati o tem govorijo.
Hm, Hrvati so pripravljeni to izgleda požreti. Me prav zanima, če bodo resnično poskusili odstopiti od arbitraže (pravno nemogoče) ali zadevo spraviti na sodišče. Ali pa so samo nekaj obupno poskusili in si hkrati oprali obraz pred hrvaško javnostjo za primer neuspeha v arbitraži. Kot kaže, smo dobili (nazaj svoje) na morju in izgubili na kopnem.
Mare2 ::
Daj še kak link iz hrvaške. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
vostok_1 ::
Moje napovedi se delno že uresničujejo. Mora še nekaj časa preteči, da se bo videlo, kam se bo zaposlila Drenikova.
Erjavcu pa dam 10% možnosti, da preživi na solčku ta ali še naslednji teden.
Sicer pa nobena juha se ne poje tako vroča kot se skuha.
Haha! Če bi Kahl podaril pol Slovenije hrvatom in zraven še zlorabil vse arbitre...ne bi odstopil oz. bil "odstopljen". Še Chuck Norris bi zašvical za ga odstranit.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
vostok_1 ::
Hujš je kako naša JU skrbi za tajnost in varnost.
O šalabajzarstvu naše JU oz. obveščevalnega oddelka sploh ne dvomim.
To še amaterji znajo neprimerno boljše. Za kriptirane povezave še niso slišal kot kaže. Če pa ma hrvaška obveščevalna kake trojance v PCjih naših politikov...bog nas obvaruj teh idjotov.
arnecan1 ::
Daj še kak link iz hrvaške. :)
http://www.24sata.hr/politika/pale-osta...
Cijela afera Arbitražni sporazum dovela je u pitanje. Iako se iz sporazuma Hrvatska ne može povući, postoje pravni mehanizmi koji se mogu primijeniti kad druga strana prekrši bilateralni sporazum
http://www.24sata.hr/politika/pravnik-b...
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/39...
Hja, Hrvati so izgleda z prisluškovanjem naših amaterjev (in verjetno tudi drugih arbiterjev, nenazadnje jih je o poteku dogajanja verjetno obvestil tudi njihov arbiter Vukas!!!) vedeli kakšen bo izid, zato sedaj s tem manevrom poskušajo to preprečiti. Kot kaže, jim manever za sedaj ne uspeva, arbitražni tribunal nadaljuje z delom.
Kot kaže, sta pri sodnikih lobirala tako Sekolec kot Vukas, vsak s svojimi argumenti. Izgleda, da je imel večerje tudi Vukas, ne samo Sekolec. Na morju je uspelo nam, na kopnem pa njim. Pogovori med Sekolcem in Drenikovo torej po njihovem mnenju niso vplivali na odločitev sodišča, tako kot to, da je Vukas kar nekajkrat prespal na hrvaškem veleposlaništvu v tujini ne.
Sedaj samo ostane ali bodo Hrvati izstopili iz arbitraže in šli na sodišče. Isto lahko naredi tudi Slovenija, vloži tožbo na sodišču. Vsekakor bo Hrvaška težje dokazala, da je tribunal pristranski, nenazadnje tudi posnetki kažejo, da je Hrvaška (ali kašen njihov zaveznik) prisluškovala arbitrom in s tem kršila postopek.
Ampak na koncu koncev ne prisluškovanje Hrvatov ne pogovori med Sekolcem ter Drenikovo ter razno lobiranje kot kaže po mnenju tribunala nimajo vpliva na predstavljene dokaze in nepristransko odločitev arbitrov.
Sicer pa se iz aviona vidi, da so Hrvati od začetka prisluškovali od začetka verjetno kar vsem in sedaj, ko jim v grlo teče voda, iz asa potegnili asa. Če drugače ne, bodo v primeru neugodne arbitražne odločitve pred domačo javnostjo oprali svoj obraz, da so grdi Zlovenci in podkupljeni sodniki "ukrali štiklu Lijepe njihove".
zmaugy ::
Eno vprašanje - a domnevna slovenska udeleženca "pogovarjanj" nista bila na Slo Telekomu/Mobitelu? Ker če so droti "naši" potem je bolj varno, so rekli eni 
Drugače pa: amaterji! Plače vzet za 10 let za nazaj!
Drugače pa: amaterji! Plače vzet za 10 let za nazaj!
francek1 ::
Če imamo take kekce v diplomaciji se ne čudim, da smo v položaju, v kakršnem smo...se pa v tem primeru lepo vidi, kakšen narod so Hrvati; ko jim začne slabo kazat, uporabijo nizkotne udarce.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: francek1 ()
Matako ::
Še najbolj zabaven razplet bi bil, kjer bi Hrvaška kao odstopila od arbitraže v smislu, da opokličejo svoje predstavnike, (raz)sodišče pač dela naprej z zamenjavami, ker očitno imajo ta scenarij predviden... nakar bi bila končna razsodba za njih ugodna. Odziv bi bil zanimiv. 
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Pšenični ::
Če imamo take kekce v diplomaciji se ne čudim, da smo v položaju, v kakršnem smo...se pa v tem primeru lepo vidi, kakšen narod so Hrvati; ko jim začne slabo kazat, uporabijo nizkotne udarce.
Na to smo opozarjali takrat ko je bil čas. Da se hrvati ne bojo držali dogovora, da je potrebno zadevo rešit pred njihovim vstopom v EU.
Zdej je, kar je, napaka je bila storjena takrat, ne zdaj. Ker je to nekako pričakovano, da se najde neka zadeva, da se izstopi iz arbitraže, in nekako legalizira zatečeno stanje , ki za nas ni najbolj ugodno.
V naši politiki do Hrvaške je bilo storjenih toliko naivnih napak, odgovarjal ne bo noben. Zakaj se nam skozi dogajajo neumnosti, ki so se začele z umikom kontrolne točke pri Dragonji...na mesto kjer je sedaj, do te zadnje traparije, je težko reči.
Hrvati če bojo pametni, izstopijo od arbitraže, zahtevajo legalizacijo obstoječega stanja in je gotovo. Če bojo ocenili, da zadeva za to še ni zrela, se to še mal podaljša, in gremo še na mednarodno sodišče. Tam spet kak zaplet.
Po 30 - 35 letih tega sranja, kar to tud je, v Sloveniji noben ne bo več vedel, kje je bla meja davnega 1990 leta....in bo Hrvaška zelo verjetno legalizirala obstoječe stanje. Saj kakega interesa po tem času za spreminjanje meje itak ne bo več.
Zakaj se to počne, mi ni jasno, kajti če sem do takega zaključka prišel jaz je verjetno tudi še kdo drug, in to ne samo na hrvaški strani.
vostok_1 ::
Mene pa zanima, a vi podjetniki, bi zaposlili taki osebi, ki praktično top skrivnosti tako brezsramno klepetajo po nezaščiteni liniji? Resno?
Jaz razumem, da ne poznajo vsi PGP ali fensi, uber enkripcijskih metod...ampak imajo na voljo cel aparat "usposobljenih" ljudi, ki jim lahko to svetujejo. A res niti malo jim ni prišlo na pamet, da take zadeve se ne počne na obični liniji?!
Damn...ok, vsi smo kdaj malo zabluzili glede takih in drugačnih protokolov in zahtev. Ampak, tu govorimo o potencialni izgubi teritorija in številnih drugih nevšečnostih...jz take stvari po obični liniji, ne bi moral razpravljat mirne duše. Neglede ali kdo prisluškuje ali ne.
To je resnično diplomatski fuckup za zapis v učbenike prihodnosti.
Jaz razumem, da ne poznajo vsi PGP ali fensi, uber enkripcijskih metod...ampak imajo na voljo cel aparat "usposobljenih" ljudi, ki jim lahko to svetujejo. A res niti malo jim ni prišlo na pamet, da take zadeve se ne počne na obični liniji?!
Damn...ok, vsi smo kdaj malo zabluzili glede takih in drugačnih protokolov in zahtev. Ampak, tu govorimo o potencialni izgubi teritorija in številnih drugih nevšečnostih...jz take stvari po obični liniji, ne bi moral razpravljat mirne duše. Neglede ali kdo prisluškuje ali ne.
To je resnično diplomatski fuckup za zapis v učbenike prihodnosti.
MadMicka ::
Kar naenkrat nihče več ne govori o tem, da mora biti cel Piranski zaliv naš, kar naenkrat je ok tudi, če ga je samo 2/3. Vse je za nekaj dobro. Prisluhi ušli, javnost pripravljena na odločitev 
vostok_1 ::
Kar naenkrat nihče več ne govori o tem, da mora biti cel Piranski zaliv naš, kar naenkrat je ok tudi, če ga je samo 2/3. Vse je za nekaj dobro. Prisluhi ušli, javnost pripravljena na odločitev
Sicer nisem nacionalist, ampak jezi me....ker zadeva je bila praktično že rešena, sam še podpis in šampanjc odpret pa voila. Ampak ne, najdeta se dva tepca, ki sta vse to postavili na glavo, četudi je hrvaška naredila enakovredno, ali še bolj sporno dejanje.
Sedaj se bomo pač morali sprijaznit z kakršnokoli odločitvijo sodišča. Seriously, kakšen fail.
Karaya 52 ::
Neke brezvezne straw men-e mečeš v debato, Mici. Nam je bilo rečeno, da z blokado Hrvaške izgubljamo na ugledu in da moramo iti v arbitražo ASAP. No evo ugled in uspeh.
Obnašanja dveh telefon golobčkov pa nima smisla komentirati, po pravici povedano pa tudi nimam pravega besednjaka s katerimi bi opisal njuno stupidoidnost.
Obnašanja dveh telefon golobčkov pa nima smisla komentirati, po pravici povedano pa tudi nimam pravega besednjaka s katerimi bi opisal njuno stupidoidnost.
vostok_1 ::
PS. A nimaš pri tako pomembnih zadevah običajno kakšne checks and balances or something?
BlaY0 ::
Dajte si malo pogledat mejo med Belgijo in Nizozemsko ter koliko časa se že tam bodejo okoli nje...
Kar se tiče prisluhov... to kar sem slišal sploh ni tako težko zmontirati. Skratka, naj povejo kje in na kakšni podlagi so te prisluhe pridobili... da sta akterja odstopila pa sploh ni kritično za sam proces, zgolj moralno etično na osebni ravni in nič drugega
Če bo Hrvaška odstopia od arbitraže, jih nihče v EU ne bo več resno jemal. Že tako so v veliki buli, in tik pred bankrotom. Še dobro da nimajo Evra.
Kar se tiče prisluhov... to kar sem slišal sploh ni tako težko zmontirati. Skratka, naj povejo kje in na kakšni podlagi so te prisluhe pridobili... da sta akterja odstopila pa sploh ni kritično za sam proces, zgolj moralno etično na osebni ravni in nič drugega
Če bo Hrvaška odstopia od arbitraže, jih nihče v EU ne bo več resno jemal. Že tako so v veliki buli, in tik pred bankrotom. Še dobro da nimajo Evra.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
Pšenični ::
Kar naenkrat nihče več ne govori o tem, da mora biti cel Piranski zaliv naš, kar naenkrat je ok tudi, če ga je samo 2/3. Vse je za nekaj dobro. Prisluhi ušli, javnost pripravljena na odločitev
https://slo-tech.com/forum/t413379/49
"MadMicka :: 26. apr 2010, 21:25"
"Ravno zato pa potrebuješ nekega nevtralnega, neobremenjnega sodnika oz. arbitra. In pri teh stvareh je vedno tako, da nobene stran ne dobi vsega, kar zahteva."
"MadMicka :: 28. apr 2010, 20:27"
"solatko, ti k obvladaš pomorsko pravo, dej povej, zakaj Hrvaška ni blokirala luke Koper dosedaj? Pa recimo zakaj Turčija ne blokira prometa iz in v Črno morje, pa zakaj Anglija ne blokira prometa v in iz Sredozemskega morja?
A zato, ker nočjo, lahko pa bi? Zihr je zihr, a ne?"
Okapi ::
Dajte si malo pogledat mejo med Belgijo in Nizozemsko ter koliko časa se že tam bodejo okoli nje...
Samo dovolj moraš mejo zakomplicirati, pa je
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
phantom ::
Možno, da sta delovala na lastno pest in zato nista mogla uporabljat varnih linij, da nadrejeni na ministrstvu ne bi kaj posumili, sama pa tudi nista dovolj tehnično podkovana, da bi uporabila kakšno kriptografijo.
~
~
:wq
~
:wq
BlaY0 ::
Če imaš dve strani, ni nevtralnosti, lahko je zgolj objektivnost in upoštevanje oziroma argumentirano zavračanje nasprotnih dejstev. Jasno kot beli dan je da so hrvaški arbitri za Hrvaško in slovenski za Slovenijo.
Pšenični ::
Dajte si malo pogledat mejo med Belgijo in Nizozemsko ter koliko časa se že tam bodejo okoli nje...
Samo dovolj moraš mejo zakomplicirati, pa je
https://slo-tech.com/forum/t413379/99
"Okapi :: 27. apr 2010, 00:02"
"Če pa nam tisti košček morja dosodijo arbitri, jim bodo Hrvati sicer jebali vse sorodstvo po spisku (jebem ti ceo prvi red na tvojoj sahrani press;-), ampak njihov ponos bo obvarovan.
Tako da edina realna možnost, ne sicer 100%, da pridemo do pravega stika z odprtim morjem, je ravno arbitraža. Z izsiljevanjem bi bile naše šanse neprimerno manjše."
BlaY0 ::
Ahh, če že gledamo nazaj... če bi jim rešitev mejnega spora takrat postavili kot pogoj za vstop v EU, ne bi s tem nič izgubili. Malo čudno bi nas v EU gledali, ampak to bi trajalo kvečjemu kakega pol leta, potem bi pa vsi pozabili na to, tako kot so vsi že zdavnaj pozabili, da Slovaška ni dala denarja za reševanje Grčijo...
arnecan1 ::
Hrvati če bojo pametni, izstopijo od arbitraže, zahtevajo legalizacijo obstoječega stanja in je gotovo. Če bojo ocenili, da zadeva za to še ni zrela, se to še mal podaljša, in gremo še na mednarodno sodišče. Tam spet kak zaplet.
V vsakem primeru bodo Hrvati lobirali, da je arbitraža preveč kompromitirana, da bi ji še lahko verjeli. Slovenija mora vztrajati pri naslednjem:
1. Samo en sodnik se je kompromitiral, in sicer to je bil Sekolovec
2. Sedaj je odstopil, v skladu z arbitražnim sporazumom je ta problem sedaj odstranjen, Slovenija v 15 dneh imenuje novega arbitra, postopek teče dalje
3. Vsi dokazi so bili predstavljeni, sedaj teče postopek odločanja, slovenski sodnik ni na zadevo vplival nič več kot Vukas (kateri je verjetno tudi na kavicah in večerjah lobiral za Hrvaško), saj so arbitri samostojni, razen če nimajo še tu kakšnih prisluhov. Takšnega mnenja so izgleda tudi preostali arbitri, saj hočejo z arbitražo nadaljevati
4. V skrajnem primeru odstopi mogoče še kakšen drugi arbiter, rešitev se zavleče
5. Hrvaška lahko gre na sodišče, ampak tam bo govora tudi o tem, kako so nastali posnetek, kako so bili lansirani v javnost, ali je za vsem stala hrvaška država, sramota per excellence za Hrvaško. Nedvomno je Hrvaška prisluškovala Sloveniji z namenom minirati arbitražo, izkoristila je naše amaterstvo. Kar sicer ne zmanjša naše sramote, ne opravičuje pa njihovega izsiljenega izhoda in popolnoma neprimernih metod, ki so jih uporabili.
6. Obstaja pa velika verjetnost, da hrvaški državni zbor izglasuje odstop od arbitraže (ali kdo ve, kaj se zgodi z arbitražo v tem primeru?). Upam, da potem dobijo od mednarodne skupnosti konkretno po prstih.
7. Slovenija vztraja pri tem, da so Hrvati odstopili od Drnovšek-Račanovega sporazuma, sedaj od arbitraže in da sta sedaj možni samo dve rešitvi, ali pustiti arbitražo, da teče naprej ali pa skleniti nov dogovor, ki bo ustrezal obema državam. In vemo, kaj je naš minimum. In ne pozabiti, da smo v Sloveniji celo imeli referendum o tem.
Hkrati ne gre pozabiti, da Hrvati zadnje čase kupujejo vse živo pri nas. Izgleda, da imajo dobre informacije.
In če Hrvati tako lepo sodelujejo s Slovenijo, kjer so mejni spori majhni, kako bo z Črno Goro, BiH in Srbijo? Ali prisluškujejo tudi njim? Pšenični ::
Dajte si malo pogledat mejo med Belgijo in Nizozemsko ter koliko časa se že tam bodejo okoli nje...
Samo dovolj moraš mejo zakomplicirati, pa je
https://slo-tech.com/forum/t413379/99
"Okapi :: 27. apr 2010, 00:02"
"Če pa nam tisti košček morja dosodijo arbitri, jim bodo Hrvati sicer jebali vse sorodstvo po spisku (jebem ti ceo prvi red na tvojoj sahrani press;-), ampak njihov ponos bo obvarovan.
Tako da edina realna možnost, ne sicer 100%, da pridemo do pravega stika z odprtim morjem, je ravno arbitraža. Z izsiljevanjem bi bile naše šanse neprimerno manjše."
Okapi :: 28. apr 2010, 22:17
"Arbitraži nasprotujete strahopetci in dvomljivci, ki mislite, da nimamo dovolj dobrih argumentov za dosego ciljev in se zato bojite odločanje prepustiti neodvisnemu razsodniku.
Ponosni in hrabri Slovenci vemo, da so naši argumenti dobri, da nam izhod na odprto morje pripada in ga bomo zato v arbitraži tudi dobili."
BlaY0 ::
Hkrati ne gre pozabiti, da Hrvati zadnje čase kupujejo vse živo pri nas. Izgleda, da imajo dobre informacije.
Neeee, to pa že ne. Nihče nikomur ne prisluškuje, saj to je ja nezakonito. In neee, Hrvati nič ne lobirajo pri svojih arbitrih, oni so se vedno, se in se bodo vedno držali vseh pravil...
arnecan1 ::
Hkrati ne gre pozabiti, da Hrvati zadnje čase kupujejo vse živo pri nas. Izgleda, da imajo dobre informacije.
Neeee, to pa že ne. Nihče nikomur ne prisluškuje, saj to je ja nezakonito. In neee, Hrvati nič ne lobirajo pri svojih arbitrih, oni so se vedno, se in se bodo vedno držali vseh pravil...
Hja, saj to o prisluškovanju so vsi vedeli (razen naših), samo sedaj pa je to tako rekoč javno znano.
In kar je še bolj pomembno, sedaj se ve, do kam je Hrvaška pripravljena iti. Nisem siguren, da bodo vse države to pozdravile. Predvsem tiste v soseščini, pa tudi katere druge mogoče ne. To je meni dosti bolj nevarno, kot kramljanje dveh Slovenčkov po telefonu, ki pravzaprav niti nista povedala kaj preveč obremenjujočega, bolj kot njune besede je pač sporno samo dogovarjanje.
BlaY0 ::
Kot rečeno, takle pogovor ti jaz ki sem amater od amaterja zmiksam v enem dnevu. Profesionalec pa v pol urce.
In ja, sta se "dogovarjala", pa kaj, zdaj ju tako ali tako ni več. To bo vse skupaj pozabljeno, ko bo zapadel prvi sneg. To, da je pa Hrvaška glede meje v konfliktu praktično z vsemi svojimi sosedami, pa ne.
In ja, sta se "dogovarjala", pa kaj, zdaj ju tako ali tako ni več. To bo vse skupaj pozabljeno, ko bo zapadel prvi sneg. To, da je pa Hrvaška glede meje v konfliktu praktično z vsemi svojimi sosedami, pa ne.
phantom ::
6. Obstaja pa velika verjetnost, da hrvaški državni zbor izglasuje odstop od arbitraže (ali kdo ve, kaj se zgodi z arbitražo v tem primeru?). Upam, da potem dobijo od mednarodne skupnosti konkretno po prstih.
7. Slovenija vztraja pri tem, da so Hrvati odstopili od Drnovšek-Račanovega sporazuma, sedaj od arbitraže in da sta sedaj možni samo dve rešitvi, ali pustiti arbitražo, da teče naprej ali pa skleniti nov dogovor, ki bo ustrezal obema državam. In vemo, kaj je naš minimum. In ne pozabiti, da smo v Sloveniji celo imeli referendum o tem.
Formalno od arbitraže seveda ni mogoče odstopit, takšen je bil (mednarodni) sporazum. Lahko pa se preprosto naredijo francoze in ignorirajo arbitražo. To je sicer huda kršitev mednarodnega sporazuma, ampak kaj jih lahko doleti? Kakšnih omembe vrednih sankcij ne bo, zato bi morali kakšen genocid narest, začeti vojno ali vsaj bogatiti uran. Malo jih bodo kritizirali, malo bolj grdo gledali in to je to. Isto kot Orbana. Resno bo trpel edino njihov (neobstoječi) mednarodni ugled.
~
~
:wq
~
:wq
BlaY0 ::
V nobenem primeru se ne bo nič zgodilo. Nihče v EU nima resnih interesov, da bi se ukvarjal z našimi problemi.
3 leta nazaj smo bili v poziciji, ko bi brez kakršnega koli problema in posledic postavili pogoje...
3 leta nazaj smo bili v poziciji, ko bi brez kakršnega koli problema in posledic postavili pogoje...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
MadMicka ::
BlaY0, to, da je Slovenija v mejnem sporu zgolj s Hrvaško je zgolj posledica dejstva, da je pač Slovenija v Jugoslaviji mejila zgolj na Hrvaško. Zakaj si pa ti mislu, da je temu tako?
phantom, arbitražne odločbe se pač ne bo moglo ignorirati, ker bo pač ena ali druga stran začela upoštevati arbitražno odločbo, vsaj v tistem delu, ki bo njej odgovarjal in to bo nujno prisililo k aktivnosti tudi drugo stran.
Pa še to BlaY0, o lanskem snegu, zdej se zna zgoditi, da bo arbitražna odločba za odtenek ali dva bolj v korist Hrvaške, kot bi bila sicer, zato, da ne bi mogli očitati pristranskosti arbitažnemu senatu.
phantom, arbitražne odločbe se pač ne bo moglo ignorirati, ker bo pač ena ali druga stran začela upoštevati arbitražno odločbo, vsaj v tistem delu, ki bo njej odgovarjal in to bo nujno prisililo k aktivnosti tudi drugo stran.
Pa še to BlaY0, o lanskem snegu, zdej se zna zgoditi, da bo arbitražna odločba za odtenek ali dva bolj v korist Hrvaške, kot bi bila sicer, zato, da ne bi mogli očitati pristranskosti arbitažnemu senatu.
BlaY0 ::
Verjetno se hecaš... se pravi po tvoje bodo rekli, da je sicer Piranski zaliv glede na vsa predstavljena dejstva 80% naš, vendar pa nam ga bodo zaradi te "afere" prisodili samo 65%?
Še to... Srbija recimo nima sporov s Črno Goro in Makedonijo, samo s Hrvaško (pustimo Kosovo pr gmah).
Še to... Srbija recimo nima sporov s Črno Goro in Makedonijo, samo s Hrvaško (pustimo Kosovo pr gmah).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
dronyx ::
Še dobro da Grims po seji komisije za nadzor obveščevalno varnostnih služb ni dejal, da so jima dali za komunikacijo posebne telefone, samo da sta prekršila "komunikacijski protokol". Ker potem nas bi hrvatje pa obtožili, da smo že od vsega začetka načrtovali komunikacijo med sodnikom in uslužbenko MZZ (njihov "nepristranski" sodnik je menda kar živel na njihovi ambasadi)! Pri Grimsu imam najboljši občutek ko je tiho.
francek1 ::
In kljub vsemu naš lepi precednik še vedno naslavlja Hrvate z "naši dragi prijatelji"...dragi, ja, ampak ne tako, kot on misli....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
errhec ::
Po pisanju Jutarnjeg lista (23,7, tiskana izdaja) so avdio zapise dobili Srbi, njim naj bi jih posredovali mi sami.
Komu je v interesu pri nas, da so pršli posnetki v javnost??
Komu je v interesu pri nas, da so pršli posnetki v javnost??
dd
Vanich ::
opeter ::
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
dronyx ::
Komu je v interesu pri nas, da so pršli posnetki v javnost?
In kako so ugotovili, da smo jih jih posredovali "mi"? Naslov pošiljatelja elektronske pošte lahko poljubno določiš, pismo z MP3 posnetki lahko daš na pošto v Sloveniji...
Me pa ob tem primeru zanima, na kakšen način varujejo svoje komunikacijske naprave (mobilni telefoni, prenosniki itd.) vsi naši politiki, vladni funkcionarji in uslužbenci in nenazadnje tudi gospodarstveniki, ki tako radi letujejo na Hrvaškem?
Večina teh vso to opremo vzame s seboj na dopust, kjer je predvidevam puščajo nezavarovano v svojih počitniških hišicah, hotelih, apartmajih...Hrvati seveda natančno vejo, kje se kdo nahaja, saj se moraš prijaviti (ne verjamem da se slovenski premier prijavlja pod lažnim imenom v hotelu), do teh podatkov pa si upam trditi imajo dostop tudi njihove obveščevalne službe (čeprav Pirc-Musarjeva verjetno misli drugače). Razni sistemi za šifriranje komunikacij in podatkov pa ne pomagajo kaj dosti, če nekdo pridobi fizično dostop do naprave!
Če bi bil jaz kakšen pomembnež bi imel s seboj vedno prenosni komplet za postavitev skritega video nadzornega sistema in bi snemal prostor, kjer se nahaja ta oprema. Ni hujše sramote za obveščevalce kot to, da jih posnameš na delu...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
polpo ::
konspirator ::
Kaj pa, ce obstajajo prisluhi hrvaski strani ampak, pazite to, v njih ni nic obremenilnega za hrvasko stran?!?? Potem smo res, milo receno, nasankal!
>trije arbitri glasovati za razpust sodišča.
hrvaski + 2 res ne bo tezko ob takem skandalu ... dosegli so, kar so hoteli, javnost bo dvomila v nepristranost sodisca.
Hr arbiter prebiva na Hr ambasadi.
Res misliš da nima pogovorov s svojim mzz-jem ?
Potem bi morali vse arbitre ves čas postopka zapreti v posebno sobo, tako kot pri izvolitvi papeža.
Razlika je samo v te, da oni komunicirajo preko zaščitenih povezav.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
MadMicka ::
BlaY0, dej razlož, kako si lahko tako trd? Valjda ne bodo arbitri rekli, ker je Slovenija nagovarjala arbitra, bodo odločili bolj v korist Hrvaške. Sprejeli bodo pač takšno in takšno odločitev in jo obrazložili. Ali dajo 2/3 ali pa 4/5 zaliva Sloveniji, njihova stvar. Jasno pa je, da mora biti več kot polovica zaliva naša, saj je tudi obala v zalivu v večjem delu naša. Drugače sta pa Srbija in Črna gora tradicionalni zaveznici, kako je z Makedonijo in mejnimi spori, pa ne vem.
arnecan1 ::
konspirator je izjavil:
Kaj pa, ce obstajajo prisluhi hrvaski strani ampak, pazite to, v njih ni nic obremenilnega za hrvasko stran?!?? Potem smo res, milo receno, nasankal!
>trije arbitri glasovati za razpust sodišča.
hrvaski + 2 res ne bo tezko ob takem skandalu ... dosegli so, kar so hoteli, javnost bo dvomila v nepristranost sodisca.
Hr arbiter prebiva na Hr ambasadi.
Res misliš da nima pogovorov s svojim mzz-jem ?
Potem bi morali vse arbitre ves čas postopka zapreti v posebno sobo, tako kot pri izvolitvi papeža.
Razlika je samo v te, da oni komunicirajo preko zaščitenih povezav.
Se strinjam. Nedvomno se po mednarodnih kuloarjih govori in seveda ve marsikaj. To je bila zrežirana akcija Hrvaške, izsiljevanje, mednarodna politika to po moje mnenju ve.
Seveda je sedaj nerodno javno udariti Hrvate po prstih, ker pravno gledano je Slovenija naredila resen prekršek. Saj tu ni dvoma, nerodno za Hrvaško je to, na kakšen način so se do tega dokopali in kako so to spravili v javnost. Prav tako je nerodno za Hrvaško, da je tudi njihov arbiter Vukas nedvomno hodil na kavice in kosila z drugimi sodniki ter se posvetoval s svojo vlado ter po vsej verjetnosti še bolj agresivno lobiral. Samo pri tem jih nihče ni jih nihče ni zasledoval ali imel namen to uporabiti za miniranje sporazuma.
Kot kaže se tudi arbitražno sodišče zaveda, kam pes taco moli ter da je to zrežirana akcija Hrvatov, da sporazum minirajo, saj z izhodom ne bi bili zadovoljni. Zato tudi sodišče nadaljuje z postopkom, Sekolec se je izločil, tako kot predvideva arbitraža v takšnem primeru, izbral se bo novi arbiter in zadeva se nadaljuje. Plan A za Hrvate propadel.
Kot kaže pa Hrvati nadaljujejo z planom B, samovoljnim izstopom iz arbitraže. No, nič novega, odstopili so že od Drnovšek-Račan sporazuma, pa še od marsičesa drugega. Mi moramo vztrajati pri arbitraži.
Samo celofan, v katerega pa so zavili to zadevo, je pa res prozoren. Upam, da jim iz tega ne bo uspelo kaj iztržiti.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Hrvaška obveščevalna služba SOA naj bi prisluškovala Slovencem v arbitražiOddelek: Problemi človeštva | 4989 (4075) | Smrekar1 |
| ⊘ | So Hrvatje totalno nori (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 40294 (32949) | PaX_MaN |
| » | Prisluhe so Hrvaški priskrbele ZDA, da bi disciplinirale Slovenijo (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 13186 (10737) | Isotropic |
| » | Izzid arbitraže ter izbira arbitraOddelek: Problemi človeštva | 7312 (6526) | mojsterleo |
| ⊘ | Referendum o arbitraži (strani: 1 2 3 4 … 44 45 46 47 )Oddelek: Problemi človeštva | 214645 (177562) | Ziga Dolhar |