Primerjava vojaške tehnike

a zastava m70 so tudi pod banom v zda?

Telbanc je 20. apr 2016 ob 21:33 izjavil:

Ruska tehnologija se trenutno potrjuje v Siriji. Od tanka T90, do starih lovcev-bombnikov Su 24, 25, ki majo več naleta ko super duper ameriška tehnologija....

Rusija je na osnovi te potrditve, že sklenila za 6 milijard dolarjev dodatnih poslov z orožjem...

Ja, no, kitajci so probali narest svoj motor za letala, sam je problem, ker ma 10X manj ur do prvega servisa, kot ruski, če dam samo zaprimerjavo.

Da ne govorimo o protiletalskih in protiraketnih sistemih s-300 in s-400.

O ameriških tankih, recimo Abrams, ki, se recimo tud "potrjuje" na Jemenski fronti, kjer jih tipi oblečeni za na plažo, odpirajo ko konzerve.......

Rusko orožje se prodaja, letos se pričakuje, da bo Rusija prevzela 1 mesto glede na delež prodanega orožja v svetu.

a lahko še večje neumnosti pišeš?
po katerih metrikah točno su-24 in su-25 imajo več "naleta"?
kje je kaj dejansko znanega o T-90 v siriji? o njihovi aktivni zaščiti ne duha, ne sluha, sicer pa je to zgolj nadgradnja t-72, katerih je bilo v siriji izgubljenih še in še in še.
po katerih metrikah je 6 milijard dosti za orožarske posle? savdska arabija dela posamične deale za desetkratnik tega.
kaj imajo s tem skupnega letalski motorji?
mimogrede, kitajci bodo imeli 5-generacijski motor prej dokončan kot rusi, sicer pa, če se gremo o življenjski dobi, to imajo ruski nekje 3x krajšo napram zahodnim. poglej primer poljakov z mig-29 in f-16.
moderni protitankovski sistemi nimajo nič opraviti z oblačili in penetrirajo vsak dank.
pa za rusijo kot "se pričakuje, da bo prevzela 1 mesto" bi pričakoval kak vir.

nadgradnje so pa kakor bi na fičota navlekel traktorski bodykit.

čudno da ruske specialne enote vse "navlečejo" polno optičnih in laserskih nadgradenj na svoje puške, samo da se gre za tuje, zahodne, tudi ameriške (aimpoint itd.) gadgete, ker pač kvalitetnih domačih proizvajalcev nimajo.
sisteme za nadzor ognja in optiko v tanovih tankih majo tud francoske, recimo.

7982884e je 20. apr 2016 ob 22:31 izjavil:

Telbanc je 20. apr 2016 ob 21:33 izjavil:

Ruska tehnologija se trenutno potrjuje v Siriji. Od tanka T90, do starih lovcev-bombnikov Su 24, 25, ki majo več naleta ko super duper ameriška tehnologija....

Rusija je na osnovi te potrditve, že sklenila za 6 milijard dolarjev dodatnih poslov z orožjem...

Ja, no, kitajci so probali narest svoj motor za letala, sam je problem, ker ma 10X manj ur do prvega servisa, kot ruski, če dam samo zaprimerjavo.

Da ne govorimo o protiletalskih in protiraketnih sistemih s-300 in s-400.

O ameriških tankih, recimo Abrams, ki, se recimo tud "potrjuje" na Jemenski fronti, kjer jih tipi oblečeni za na plažo, odpirajo ko konzerve.......

Rusko orožje se prodaja, letos se pričakuje, da bo Rusija prevzela 1 mesto glede na delež prodanega orožja v svetu.

a lahko še večje neumnosti pišeš?
po katerih metrikah točno su-24 in su-25 imajo več "naleta"?
kje je kaj dejansko znanega o T-90 v siriji? o njihovi aktivni zaščiti ne duha, ne sluha, sicer pa je to zgolj nadgradnja t-72, katerih je bilo v siriji izgubljenih še in še in še.
po katerih metrikah je 6 milijard dosti za orožarske posle? savdska arabija dela posamične deale za desetkratnik tega.
kaj imajo s tem skupnega letalski motorji?
mimogrede, kitajci bodo imeli 5-generacijski motor prej dokončan kot rusi, sicer pa, če se gremo o življenjski dobi, to imajo ruski nekje 3x krajšo napram zahodnim. poglej primer poljakov z mig-29 in f-16.
moderni protitankovski sistemi nimajo nič opraviti z oblačili in penetrirajo vsak dank.
pa za rusijo kot "se pričakuje, da bo prevzela 1 mesto" bi pričakoval kak vir.

nadgradnje so pa kakor bi na fičota navlekel traktorski bodykit.

čudno da ruske specialne enote vse "navlečejo" polno optičnih in laserskih nadgradenj na svoje puške, samo da se gre za tuje, zahodne, tudi ameriške (aimpoint itd.) gadgete, ker pač kvalitetnih domačih proizvajalcev nimajo.
sisteme za nadzor ognja in optiko v tanovih tankih majo tud francoske, recimo.

Rusko orožje je dobro in se prodaja za pol cene ameriškega.

To je dejstvo. Za malo denarja soliden nivo. T 90 se je izkazal za soliden tank, pa gre v bistvu že za dokaj staro zadevo. Maš vojaške forume izvoli se logirat in najdi, maš pa tud na Yutubu.....

Rusija ima dobre napovedi za prodajo orožja, viri so povsod na netu.

Ker se ti zatika ob elementarni stvareh, no, ne vem, kaj bi sploh rad???

Telbanc je 20. apr 2016 ob 23:34 izjavil:

Rusko orožje je dobro in se prodaja za pol cene ameriškega.

To je dejstvo. Za malo denarja soliden nivo. T 90 se je izkazal za soliden tank, pa gre v bistvu že za dokaj staro zadevo. Maš vojaške forume izvoli se logirat in najdi, maš pa tud na Yutubu.....

Rusija ima dobre napovedi za prodajo orožja, viri so povsod na netu.

Ker se ti zatika ob elementarni stvareh, no, ne vem, kaj bi sploh rad???

tocno na nobeno tocko nisi odgovoril.
ne ti men o "elementarnih stvareh", lol. si rekel, da bo rusija letos najvecja izvoznica, prosim za vir. si dajal polno visokoletecih izjav, prosim za obrazlozitev in vire.
rusko orozje je drago toliko, kot je sodobno in sposobno. moderen T-90 s sodobno francosko optiko in sistemi za nadzor ognja ni dosti cenejsi od leoparda. moderen Su-35 ni dosti cenejsi od zahodnih lovcev.
na trgu obstaja stvar, imenovana konkurenca, in ce bi rusi mel toliko boljse razmerje cena/kakovost, bi jih drzave toliko bolj kupovale.

Isotropic je 20. apr 2016 ob 21:38 izjavil:

ah kje
rusi imajo tudi orenk probleme z motorji za pak fa in to že 10+ let
v jemnu pa tamanijo osamljene tanke z streli v bok, to ne pove veliko o raketah

Pove veliko, öe streljajo na kao neprebojne tanke, ki se potem üe skuhajo.

Saj na tanke se vedno strelja v bok ali od zadaj.

7982884e je 21. apr 2016 ob 07:25 izjavil:

na trgu obstaja stvar, imenovana konkurenca, in ce bi rusi mel toliko boljse razmerje cena/kakovost, bi jih drzave toliko bolj kupovale.

Če kaj to kaže na to, da je ruska roba slabša kot kaže njena cena. Fora je namreč v tem, da pri izvozu v tiranske diktature nimajo konkurence. Kitajci orožje lahko ali delajo sami ali kupijo od Rusov. Rusi to vedo, zato se jim ni treba siliti z nižjimi cenami.

To je odlično vidno v Indiji, ki ima izbiro in kjer so morali pred kratkim zbiti ceno zmazka od FGFA za 40%, da so lahko prodali še Su-35 - in to kljub temu, da bi to Indiji dalo še en dodaten tip lovca več, kar je povezano z novimi stroški in težavami. Realno je ruska roba kvječemu precenjena, trg si zagotavljajo z izvozom k tadobrim glavorezcem.

Isotropic je 20. apr 2016 ob 20:04 izjavil:

fanboyi se bodo zdaj še bolj trkali po prsih, s tem, da bodo pač pozabili povedati, da je f-35 low komponenta od high-low mixa, ki ga fura usaf.

Ena zadeva, ki se je nekateri ne zavedajo, je, da je lovec samo en kolešček v sistemu zračne prevlade. Je nedvomno najbolj viden kolešček, ampak vprašljivo je ali je najbolj pomemben. Povedano drugače, ne samo, da furajo high-low mix, ampak je vse to namenjeno maksimalnemu izkoriščanju drugih sil.

Tipičen primer so seveda AWACS, ki v bistvu nevtralizirajo zaznavanje sovražnih radarjev, ampak to je začetek zgodbe in ne njen konec. Isto lahko namreč delaš z radarji na tleh, na ladjah, na drugih lovcih, satelitih (dokler so operabilni) in drugim. Poleg tega delajo na tem, da bodo sovražna letala uničili na tleh in se z njimi ne bodo ukvarjali tam, kjer so močni - nizka opaznost je tu zopet ključna, vodene bombe tudi, vodene rakete na podmornicah (modificirani Ohio nosijo po 154 Tomahawkov) pa sploh.

To so sistemi, ki imajo v Rusiji kvječemu zametke, nikakor pa nimajo operabilne moči. Ko se primreja F-35 s Su-35 ali PAK FA primerjamo eno komponento drastično okrnjenega integriranega sistema proti najhujši stvari, ki jo sovražnik lahko postavi nasproti. V realni situaciji bi se dvignil kvječemu tu in tam kak Su-35 ali PAK FA in te bi F-35 s številčno premočjo 20:1 zmleli brez težav.

Ruski odgovor je vedno le iskanje lukenj kje bi tak napad morda lahko upočasnili ali otežili, ampak to je v osnovi strategija s katero ne morejo zmagati. Lahko iztisnejo relativno visoko ceno za svoj poraz, ampak ta je neizbežen. Strateško gledano je ruski sistem mišljenja popolnoma zgrešen.

problem je tudi, da bi bile tko evropske države res vasal state, ker bi jim lahko onemogočili posredovanje tam, kjer se usa ne strinja (npr. na falklandih ali v afriki kot primer)

Smrekar1,
no no S400 lahko sestreli AWACS cca 400 km prec.. pod pogojem seveda da noben lovec nebi vzletel. Kolikor mi je po wiki znano imajo tudi lovci rakete dosega 200km oziroma neoradno na varianto 400km.
So pa Amerji v Ukrajini "pri prijateljih" testirali penetracijo na S300, no uradno niso bili uspesni. Verjetno zato tako veselje za nevidne lovce, teh pa res ne mores 500km prec videti, kaj sele ciljati.

Smrekar1,
seveda kot da izstrelitev eníih 100tihAGM-158 JASSM-ER rusi nebi zaznali "kolikor je Wiki link jasno, niso namenjene za boj proti radarjem, ampak..), kaj sele videli, kako letijo proti cilju. Verjetno bi rabil kompletno blokado medijskega prostora da nebi kdo omenil kaksnih NLP-jev itd.. Tudi to bi bilo zanimivo videti..

In RIM-174 ni primerna za boj proti BrahMos raketam. Je prepocasna.

BrahMos ima prekratek doseg za učinkovit boj proti letalonosilkam. Zoprno, kajne?

Kaj mislis da Letalonoslika operira 1000km od bojnega polja ?

Smrekar1 je 21. apr 2016 ob 13:22 izjavil:

Mr.B je 21. apr 2016 ob 13:14 izjavil:

Kaj mislis da Letalonoslika operira 1000km od bojnega polja ?

Ne. To je samo doseg F-35 brez zunanjih rezervoarjev za gorivo, brez dotakanja goriva v zraku in brez prištevanja dosega raket (100-1000 km) k dosegu letala, ki raketo nosi. Operativni doseg letalonosilke brez kakšnih izrednih ukrepov je tako nekje 2000-3000 km, z izvedljivimi izrednimi ukrepi (predvsem večkratno tankanje v zraku) pa lahko to realno potegneš na kakih 5000-6000 km, več res težko.

Operativni doseg BrahMosov je do 300 km.

BrahMos %28missile%29 @ Wikipedia

Rekel bi, da se moraš zelo, zelo potruditi, da BrahMosa spraviš nevarno blizu letalonosilki. Jaz bi vsekakor prej napisal oporoko.

Sej Bojing tudi lahko preleti cel Atlantik, samo to se ne pomeni da se lahko vrne. Toliko o analogiji kaj pomeni relani doseg v bojnih pogojih.

Smrekar1 je 21. apr 2016 ob 13:46 izjavil:

Mr.B je 21. apr 2016 ob 13:31 izjavil:

Sej Bojing tudi lahko preleti cel Atlantik, samo to se ne pomeni da se lahko vrne. Toliko o analogiji kaj pomeni relani doseg v bojnih pogojih.

Raketi se ni potrebno vračati, tako da ne vem o čem v bistvu blebetaš.

Sej vem, Ameri njraje streljao rakter tam da lahko pravoöasno dajo rep med noge. Sicer pa poöasi prihaja öas, da Bodo amerji potrebovali neko vojno da spraznijo svoj arzenal orozja, ki mu bo potekel rok..

A kdo prešteje, koliko je bilo vse skupaj humweejev? Da zračunamo procent.
Izgubili so najmanj 3 komade.

Su-27 cockpit 360 video: 'Russian Knights' aerobatic rehearsals for V-Day parade



Stroji v zraku v videu se lahko premika kamera ;)

https://warisboring.com/f-35-chief-crit...

Zgleda software ravno ne dela ...

Samo 120+ jih veselo letaokrog.



Še en podcast

https://soundcloud.com/war_college/why-...

BTW, proizvodnja več kot 2000 letal bo okrog 400 mrd $. Preostalih 600 mrd $ so stroški uporabe skozi 50 let.

Malo kuriozitete, da prekinemo kurcomerjenje :)





Na YT kanalu se da najti še kaj zanimivega.

Jp, tega avijončka je res škoda.

Tezaab je 26. apr 2016 ob 13:42 izjavil:

Če pa katero letalo izgleda tako, kot da spada v scifi, je pa to YF-23.

To je bil tudi en od uradnih razlogov za njegovo nevpeljavo. Preveč revolucionaren.

Je pa res da sta bila oba lovca tam-tam. Potem stopijo v igro lobisti ...

razerznak je 26. apr 2016 ob 23:28 izjavil:

http://www.obramba.com/novice/v-zda-raz...

bolš delujoče raptorje kot pa kaput f35

protip: tudi f-22 so bili pred vpeljavo po istih merilih "kaput", kot tudi f-16, f-18, f-15, transportnim avionom tudi ni bilo prizanešeno.
razlika je, da je danes internet in da je projekt še večji kot vsi prejšnji. kjer pa razlike ni, je pa v tem, da bo stvar po nekaj letih spedenana v nulo.

vsak tak večji, prebojen projekt je imel identične porodne težave in vseh teh težav je bilo fertik po nekaj letih od uvedbe. če bi imel f-35 softver in avioniko na ravni f-16, bi tudi ne imel nobenih problemov z njim.

Opis je v naslovu, tu je letel prvič



https://theaviationist.com/?p=38340

Vsak tank se da preluknjati, tudi zadnji hit. Samo dovolj ugoden položaj za to moraš imeti.

Kaj pa pravite na novo generacijo raket:
http://freebeacon.com/national-security...
http://freebeacon.com/national-security...
https://www.rt.com/news/335993-russia-t...
http://freebeacon.com/national-security...
Trenutno ni učinkovite obrambe pred temi raketami, ki naj bi prišle v uporabo v nekaj letih. Maks. hitrost okrog 12 kkm/uro.
Sem poslušal poročila, so USA "protestirala", proti Kitajcem. Se končuje era USA letalonosilk, katere bodo kot sedeče race na ribniku.

30-Year Old French Sub Sinks US Carrier Group

Invictus je 29. apr 2016 ob 08:19 izjavil:

http://fortune.com/2016/04/28/f-35-fail...

Software je k sreči tista stvar, ki jo lahko brez težav spreminjaš na vsakem letalu.