Forum » Loža » Vojaška premoč na nebu-teoretični primer
Vojaška premoč na nebu-teoretični primer
pangro ::
Recimo da imaš na razpolago ruski vojaški stroj, ki brez dvoma ni za podcenjevat. Napadeš pa državo ki je podobna Ukrajini in ti v petih mesecih ne uspe zagotoviti zračne premoči. Kaj lahko narediš da to spremeniš oz. kaj lahko naredi država, ki je podobna Ukrajini da si jo zagotovi?
- zaklenilo: zee ()
Pac-Man ::
Rusi brez pomoči Kitajske kaj posebnega ne morejo, Ukrajina bo pa od "bogataha" dobila F-15/F-16.
Volodymyr Zelenskyy on Ukraine, Russia and Putin (from 2014 or 2015)
Volodymyr Zelenskyy on Ukraine, Russia and Putin (from 2014 or 2015)
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
kixs ::
Zracna premoc je definirana po stirih stopnjah. Ne vem katero ima Rusija v UA.
Definitivno pa je UA brez kakrsne prave zracne moci. Po drugi strani ni za podcenjevat velikost UA in borbeni doseg letal. Svoje naredi tudi sodobna protiletalska obramba - predvsem prenosna in mobilna.
PS:
Se vedno mi je cudno, da Rusi delajo v rokavickah. Centrov odlocanja se sploh ne dotaknejo. Elektrika, telekomunikacije... vse deluje normalno.
Definitivno pa je UA brez kakrsne prave zracne moci. Po drugi strani ni za podcenjevat velikost UA in borbeni doseg letal. Svoje naredi tudi sodobna protiletalska obramba - predvsem prenosna in mobilna.
PS:
Se vedno mi je cudno, da Rusi delajo v rokavickah. Centrov odlocanja se sploh ne dotaknejo. Elektrika, telekomunikacije... vse deluje normalno.
pangro ::
Zracna premoc je definirana po stirih stopnjah. Ne vem katero ima Rusija v UA.
Definitivno pa je UA brez kakrsne prave zracne moci. Po drugi strani ni za podcenjevat velikost UA in borbeni doseg letal. Svoje naredi tudi sodobna protiletalska obramba - predvsem prenosna in mobilna.
PS:
Se vedno mi je cudno, da Rusi delajo v rokavickah. Centrov odlocanja se sploh ne dotaknejo. Elektrika, telekomunikacije... vse deluje normalno.
Ja nekaj očitno pri Rusih ne štima. Da se pa odpoveš zračni premoči pa tudi po moje ne gre skozi.
O katerih štirih stopnjah se to gre, če ti ni odveč?
Pac-Man ::
Ker se konstantno sprašuje o kontraofenzivi - porivajo tudi proti Izjumu.
Slowly Taking Back Territory, Ukrainian Forces Counterattack In The Donbas
Slowly Taking Back Territory, Ukrainian Forces Counterattack In The Donbas
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
mr_chai ::
Me zanima kako se bodo pozimi grela vsa ta mestna stanovanja, ki so priklopljena na mestni plin.
Comandante ::
pangro ::
Rusi brez pomoči Kitajske kaj posebnega ne morejo, Ukrajina bo pa od "bogataha" dobila F-15/F-16.
Za izvežbat Ukrajinca na omenjenih letalih se potrebuje od 6-12 mesecev vsaj sodeč po linkih, ki si jih delil, ali lahko toliko časa zadržujejo Ruse? Paa koliko število letal je sploh potrebno da si zagotoviš premoč?
Comandante ::
Osnova za prevlado v zraku je kvalitetna SEAD operacija, torej unicenje vecine protiletalske ter kontinuirano unicevanje novih sistemov med celotno kampanijo. Za to potrebujes primeren hardware (ki ga rusi imajo, resda bolj malo) ter za zelo specificne operacije izurjene in zelo uletene pilote (cesar rusi nimajo). Tukaj so Americani prvaki, imajo posebaj izurjene pilote in opremljena letala zgolj za te operacije.
Brez da so rusi sesuli vso ukrajinsko protiletalsko srednjega in dolgega dosega, je letenje kjerkoli razen blizu frontne crte in se to na visini dreves samomor. Letenje nizko pa je jeba zaradi MANPADSov. Zato kaj dosti letal nad ozemljem, ki ga kontrolira Ukrajina niti ne vidimo.
Za moje pojme se vidi, da rusi niso racunali na taksen odpor. Pa tudi zacetni udar s kalibri 24.02. je bojda v veliki meri spodletel, saj so Ukrajinci letala pravocasno spakirali na varno.
Brez da so rusi sesuli vso ukrajinsko protiletalsko srednjega in dolgega dosega, je letenje kjerkoli razen blizu frontne crte in se to na visini dreves samomor. Letenje nizko pa je jeba zaradi MANPADSov. Zato kaj dosti letal nad ozemljem, ki ga kontrolira Ukrajina niti ne vidimo.
Za moje pojme se vidi, da rusi niso racunali na taksen odpor. Pa tudi zacetni udar s kalibri 24.02. je bojda v veliki meri spodletel, saj so Ukrajinci letala pravocasno spakirali na varno.
kixs ::
Zracna premoc je definirana po stirih stopnjah. Ne vem katero ima Rusija v UA.
Definitivno pa je UA brez kakrsne prave zracne moci. Po drugi strani ni za podcenjevat velikost UA in borbeni doseg letal. Svoje naredi tudi sodobna protiletalska obramba - predvsem prenosna in mobilna.
PS:
Se vedno mi je cudno, da Rusi delajo v rokavickah. Centrov odlocanja se sploh ne dotaknejo. Elektrika, telekomunikacije... vse deluje normalno.
Ja nekaj očitno pri Rusih ne štima. Da se pa odpoveš zračni premoči pa tudi po moje ne gre skozi.
O katerih štirih stopnjah se to gre, če ti ni odveč?
Tule je nekaj napisano o tem:
Air supremacy @ Wikipedia
pangro ::
Comandante je izjavil:
Osnova za prevlado v zraku je kvalitetna SEAD operacija, torej unicenje vecine protiletalske ter kontinuirano unicevanje novih sistemov med celotno kampanijo. Za to potrebujes primeren hardware (ki ga rusi imajo, resda bolj malo) ter za zelo specificne operacije izurjene in zelo uletene pilote (cesar rusi nimajo). Tukaj so Americani prvaki, imajo posebaj izurjene pilote in opremljena letala zgolj za te operacije.
Koliko je to realno da uspe to znanje osvojit Ukrajincem, verjetno ameriški piloti ne bodo sodelovali direktno. Premoč na nebu bo pa verjetno nujen pogoj za uspešno kontrafenzivo, nabijanje s topovi verjetno odpade? to že Rusi sedaj furajo.
Unchancy ::
Me zanima kako se bodo pozimi grela vsa ta mestna stanovanja, ki so priklopljena na mestni plin.
Na plin. Ker ga Rusi nimajo kam drugam plasirat.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Comandante ::
Koliko je to realno da uspe to znanje osvojit Ukrajincem, verjetno ameriški piloti ne bodo sodelovali direktno. Premoč na nebu bo pa verjetno nujen pogoj za uspešno kontrafenzivo, nabijanje s topovi verjetno odpade? to že Rusi sedaj furajo.
Imeli bodo (imajo?) najboljse instruktorje, tako da zagotovo se bodo naucili marsikaj. Gre pa za najbolj zahteven in nevaren tip operacij, za to morajo piloti imeti do 200 ur naleta letno, plus kup ur v simulatorjih. Tega Ukrajinci ne bodo videli.
Dodatna tezava je, da lahko S-300 in S-400 vecje visine komot pokrivajo onkraj ruske meje (tiste mednarodno priznane), izven dosega 155mm artilerije. Z GMLRS pa Ukrajina baje ne sme zgati po ruskem ozemlju.
Za uspesno prevlado v zraku je dobro imeti tudi AWACS. NATO jih ima nad vzhodno Evropo, ampak tisti vzhoda Ukrajine ne vidijo.
IMO prevlade v zraku Ukrajinci ne morejo doseci, bodo pa z F-16 naredili precej skode okupatorju. Kljub temu je pri trenutnem tempu jasno, da bodo okupatorja unicili.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Comandante ()
D3m ::
Zracna premoc je definirana po stirih stopnjah. Ne vem katero ima Rusija v UA.
Definitivno pa je UA brez kakrsne prave zracne moci. Po drugi strani ni za podcenjevat velikost UA in borbeni doseg letal. Svoje naredi tudi sodobna protiletalska obramba - predvsem prenosna in mobilna.
PS:
Se vedno mi je cudno, da Rusi delajo v rokavickah. Centrov odlocanja se sploh ne dotaknejo. Elektrika, telekomunikacije... vse deluje normalno.
Pri američanih ne bi nič delalo, ker bi prvih nekaj dni bilo vse uničeno vključno z centrom odločanja.
|HP EliteBook|R5 6650U|
TezkoDihanje ::
ali lahko toliko časa zadržujejo Ruse?
Prestrašna ruska vojska (teden dni do Pariza) je po petih mesecih bojev praktično na svoji ruski meji sposobna ofenzivnega delovanja na približno 50km (Donbas) na fronti dolgi okoli 1300km. Na območju Izjuma, Khersona ter Zaporožja jih Ukrajinci porivajo nazaj. Toliko o moči te vojske.
TezkoDihanje ::
Comandante je izjavil:
IMO prevlade v zraku Ukrajinci ne morejo doseci, bodo pa z F-16 naredili precej skode okupatorju. Kljub temu je pri trenutnem tempu jasno, da bodo okupatorja unicili.
Z F-16 bodo pridobili vsaj tole dvoje:
- možnost efektivnega bombardiranja ciljev z velike oddaljenosti 30km+ (namesto xy granat na utrjen položaj, le ena vodena bomba)
- efektiven surpressing ruskih radarjev z antiradar raketami, kar bo občutno omejilo rusko protiletalsko obrambo
D3m ::
TezkoDihanje je izjavil:
ali lahko toliko časa zadržujejo Ruse?
Prestrašna ruska vojska (teden dni do Pariza) je po petih mesecih bojev praktično na svoji ruski meji sposobna ofenzivnega delovanja na približno 50km (Donbas) na fronti dolgi okoli 1300km. Na območju Izjuma, Khersona ter Zaporožja jih Ukrajinci porivajo nazaj. Toliko o moči te vojske.
Mhhhmmmmmm.
Sanje so dovoljene.:)
|HP EliteBook|R5 6650U|
Unchancy ::
TezkoDihanje je izjavil:
ali lahko toliko časa zadržujejo Ruse?
Prestrašna ruska vojska (teden dni do Pariza) je po petih mesecih bojev praktično na svoji ruski meji sposobna ofenzivnega delovanja na približno 50km (Donbas) na fronti dolgi okoli 1300km. Na območju Izjuma, Khersona ter Zaporožja jih Ukrajinci porivajo nazaj. Toliko o moči te vojske.
Mhhhmmmmmm.
Sanje so dovoljene.:)
A si to ti, hudobni škrat?
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Glugy ::
Nemogoče je imet prevlado na nebu če imata obe vojski dovolj skupnega imenovalca pri letalskin in protiletalskih zadevah. Rusija mogoče res nima zračne prevlade nad Ukrajino ampak tud Ukrajina nima zračne prevlede nad Rusijo. Kaj bi spremenilo je boljši brute force pri isti strategiji obeh al pa boljša strategija od sovražnikove ob zadostnemu številu.
Invictus ::
Brezzvezna debata.
Američani ne bodo nad Ukrajino poslali svojih letal, še manj pa bo ameriško letalo sestrelilo rusko.
Preko kakih Romunov, Čehov bodo mogoče kako staro letalo poslali tja, to je pa tudi to. Nepomembno za celo vojno.
Če ni pešakov na zemlji, nisi zmagal...
Američani ne bodo nad Ukrajino poslali svojih letal, še manj pa bo ameriško letalo sestrelilo rusko.
Preko kakih Romunov, Čehov bodo mogoče kako staro letalo poslali tja, to je pa tudi to. Nepomembno za celo vojno.
Če ni pešakov na zemlji, nisi zmagal...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
fikus_ ::
Lahko streljaš od daleč, ampak na koncu štejejo pešaki.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
kow ::
V Ukrajini je vec ukrajinskih pesakov, kot ruskih. Si ziher, da na koncu - stejejo pesaki?
To ne drzi. Unicili so veliko infrastrukture. Sploh naftne. Mimogrede, tudi Zahod se ZELO drzi nazaj. Ukrajini z zahodnim orozjem ni dovoljeno streljati po ruski federaciji.
Elektrika, telekomunikacije... vse deluje normalno.
To ne drzi. Unicili so veliko infrastrukture. Sploh naftne. Mimogrede, tudi Zahod se ZELO drzi nazaj. Ukrajini z zahodnim orozjem ni dovoljeno streljati po ruski federaciji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
"V Ukrajini je vec ukrajinskih pesakov, kot ruskih. Si ziher, da na koncu - stejejo pesaki?"
Ziher. Najprej pripraviš teren s težkim orožjem potem pešaki.
Ziher. Najprej pripraviš teren s težkim orožjem potem pešaki.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
mertseger ::
Comandante je izjavil:
Osnova za prevlado v zraku je kvalitetna SEAD operacija, torej unicenje vecine protiletalske ter kontinuirano unicevanje novih sistemov med celotno kampanijo. Za to potrebujes primeren hardware (ki ga rusi imajo, resda bolj malo) ter za zelo specificne operacije izurjene in zelo uletene pilote (cesar rusi nimajo). Tukaj so Americani prvaki, imajo posebaj izurjene pilote in opremljena letala zgolj za te operacije.
Brez da so rusi sesuli vso ukrajinsko protiletalsko srednjega in dolgega dosega, je letenje kjerkoli razen blizu frontne crte in se to na visini dreves samomor. Letenje nizko pa je jeba zaradi MANPADSov. Zato kaj dosti letal nad ozemljem, ki ga kontrolira Ukrajina niti ne vidimo.
Za moje pojme se vidi, da rusi niso racunali na taksen odpor. Pa tudi zacetni udar s kalibri 24.02. je bojda v veliki meri spodletel, saj so Ukrajinci letala pravocasno spakirali na varno.
Ni problem odpor, ampak rusi vejetno niso računali da se bo zahod tako odzval. Če ne bi poslali vsega orožja splog protiletalskega in protioklepnega bi bilo te "vojaške operacije" že zdavnaj konec ker bi ukraince že zdavnaj pregazili. Ker s kalašnikom se proti tankom, artileriji in letalom pač ne moreš boriti.
PrimoZ_ ::
Rus crkuje, se svet raduje!
D3mentni pa še vedno debili na ST, čeprav ruski bumbarji še v 6ih mesecih ne zmorej drugega kot pobijanja civilov.
D3mentni pa še vedno debili na ST, čeprav ruski bumbarji še v 6ih mesecih ne zmorej drugega kot pobijanja civilov.
krucymucy ::
Tidule ::
Comandante je izjavil:
Osnova za prevlado v zraku je kvalitetna SEAD operacija, torej unicenje vecine protiletalske ter kontinuirano unicevanje novih sistemov med celotno kampanijo. Za to potrebujes primeren hardware (ki ga rusi imajo, resda bolj malo) ter za zelo specificne operacije izurjene in zelo uletene pilote (cesar rusi nimajo). Tukaj so Americani prvaki, imajo posebaj izurjene pilote in opremljena letala zgolj za te operacije.
Brez da so rusi sesuli vso ukrajinsko protiletalsko srednjega in dolgega dosega, je letenje kjerkoli razen blizu frontne crte in se to na visini dreves samomor. Letenje nizko pa je jeba zaradi MANPADSov. Zato kaj dosti letal nad ozemljem, ki ga kontrolira Ukrajina niti ne vidimo.
Za moje pojme se vidi, da rusi niso racunali na taksen odpor. Pa tudi zacetni udar s kalibri 24.02. je bojda v veliki meri spodletel, saj so Ukrajinci letala pravocasno spakirali na varno.
Ni problem odpor, ampak rusi vejetno niso računali da se bo zahod tako odzval. Če ne bi poslali vsega orožja splog protiletalskega in protioklepnega bi bilo te "vojaške operacije" že zdavnaj konec ker bi ukraince že zdavnaj pregazili. Ker s kalašnikom se proti tankom, artileriji in letalom pač ne moreš boriti.
IMO gre za kombinacijo obojega. Osnovni plan rusije je bil, da v par dneh prijurišajo do Kijeva, Zlenski pobegne v tujino, po hitrem postopku splejejo "demokratične" volitve, nastavijo proruskega predsednika in potem počasi razkosajo in demilitarizija državo. Kombinacija zahodnih sankcij in pravočasna dostava opreme, predvsem pa odločenost tako Zelenskega kot Ukrajine, da se brani jih je pač dobila nepripravljene. Treba razumet, da velika večina ruske vojske ni okrneli profesinalci ampak naborniki, ki so jim prodali rpavljico o tem, kako jih bodo Ukrajinci sprejeli odprtih rok kot osvoboditelje.
Glede zračne nadvlade, pa ta že davno ni več odvisna od letal. Ta pridejo na vrsto v zadnji fazi, ko nasprotna stran nima več ustrezne protiletalske obrambe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Tidule ()
TezkoDihanje ::
Brezzvezna debata.
Američani ne bodo nad Ukrajino poslali svojih letal, še manj pa bo ameriško letalo sestrelilo rusko.
Preko kakih Romunov, Čehov bodo mogoče kako staro letalo poslali tja, to je pa tudi to. Nepomembno za celo vojno.
Če ni pešakov na zemlji, nisi zmagal...
Američani so že zagarantirali $100M USD za šolanje pilotov (ki naj bi potekalo že kar nekaj časa)
"V Ukrajini je vec ukrajinskih pesakov, kot ruskih. Si ziher, da na koncu - stejejo pesaki?"
Ziher. Najprej pripraviš teren s težkim orožjem potem pešaki.
Za NATO je težko orožje v 21. stoletju predvsem letalstvo, verjamem pa, da je za rusko vojsko, ki še vedno živi med WW2, to artilerija.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TezkoDihanje ()
kow ::
Ker s kalašnikom se proti tankom, artileriji in letalom pač ne moreš boriti.
Od kod ti ideja, da Ukrajinci niso imeli lastnega tezkega orozja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
blazkj ::
Pacman pa še vedno v čisti utvari. V njegovi betici poteka celo kontraofenziva v donbassu. Sweat dreams, tako kot pri F15/16.
Brez Nata bi UA do danes že 10x kapitulirala. Bo pa pač 2023. Neonaciji ala pacman pa z njo.
Brez Nata bi UA do danes že 10x kapitulirala. Bo pa pač 2023. Neonaciji ala pacman pa z njo.
kow ::
Edini realni problem Ukrajine je ekonomija. Vojasko, so vzpostavili ravnotezje. Vprasanje koliko denarja je pripravljen pokuriti Zahod. Putin, ocitno vse ruske rezerve.
Imo, dela Zahod napako, da ne eskalira. Cimprej je potrebno raketirati infrastrukturo v Ruski Federaciji ter prisiliti Putina, na splosno mobilizacijo. Dalec najcenejse za nas.
Imo, dela Zahod napako, da ne eskalira. Cimprej je potrebno raketirati infrastrukturo v Ruski Federaciji ter prisiliti Putina, na splosno mobilizacijo. Dalec najcenejse za nas.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
l0g1t3ch ::
Pacman pa še vedno v čisti utvari. V njegovi betici poteka celo kontraofenziva v donbassu. Sweat dreams, tako kot pri F15/16.
Brez Nata bi UA do danes že 10x kapitulirala. Bo pa pač 2023. Neonaciji ala pacman pa z njo.
Vse lepo in prav, navijaj kar češ ampak s temi naciji ste dosadni kot pasji drek.
The pot calling the kettle black...
TezkoDihanje ::
Edini realni problem Ukrajine je ekonomija. Vojasko, so vzpostavili ravnotezje. Vprasanje koliko denarja je pripravljen pokuriti Zahod. Putin, ocitno vse ruske rezerve.
Imo, dela Zahod napako, da ne eskalira. Cimprej je potrebno raketirati infrastrukturo v Ruski Federaciji ter prisiliti Putina, na splosno mobilizacijo. Dalec najcenejse za nas.
Dokler Zahod drži 300 ruskih miljard, je nekaj miljard mesečno pomoči Ukrajini, pljunek v morje.
blazkj ::
Pri tej vojni vsi vemo samo eno, UA, če ne bo kapitulacija, bo na koncu gorela in minimanlno 80% njenih ljudi ne bo več obstjalo pa četudi to pomeni izbiris RUsije iz obličja zemlje. Za obe državi mi dol visi, zato to niti ni slabo. Vsekakor pa slaba novica za neonacije na tam forumu.
TezkoDihanje ::
Pri tej vojni vsi vemo samo eno, UA, če ne bo kapitulacija, bo na koncu gorela in minimanlno 80% njenih ljudi ne bo več obstjalo pa četudi to pomeni izbiris RUsije iz obličja zemlje. Za obe državi mi dol visi, zato to niti ni slabo. Vsekakor pa slaba novica za neonacije na tam forumu.
Mutanje s temi naciji je passe. Čas je, da se upgrejdaš.
Ruska invazija je land grab. Tega ne zanikajo niti Rusi sami.
Zmajc ::
Pri tej vojni vsi vemo samo eno, UA, če ne bo kapitulacija, bo na koncu gorela in minimanlno 80% njenih ljudi ne bo več obstjalo pa četudi to pomeni izbiris RUsije iz obličja zemlje. Za obe državi mi dol visi, zato to niti ni slabo. Vsekakor pa slaba novica za neonacije na tam forumu.
Ukrajino bo zahod obnovil hito, poglekj samo Marshallov plan in Evropo po WW2.
Rusi po drugi strani pa razen v 6 večjih mestih še vedno ne bodo imeli v bajtah tekoče vode in WC školjk.
kow ::
Pri tej vojni vsi vemo samo eno, UA, če ne bo kapitulacija, bo na koncu gorela in minimanlno 80% njenih ljudi ne bo več obstjalo pa četudi to pomeni izbiris RUsije iz obličja zemlje. Za obe državi mi dol visi, zato to niti ni slabo. Vsekakor pa slaba novica za neonacije na tam forumu.
Sorci. Klicem Putinov blef.
Nazaj k temi. Ukrajina rabi F-16. Zaenkrat kaze, da jih bo dobila.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
mertseger ::
Ker s kalašnikom se proti tankom, artileriji in letalom pač ne moreš boriti.
Od kod ti ideja, da Ukrajinci niso imeli lastnega tezkega orozja?
So imeli , nekje do maja ko jim je zmanjkalo večino streliva za tisto kar ni bilo uničeno. Imajo še nekaj malega lastne proizvodnje ampak tega je samo za vzorec. Istrelke za GRAD dobivajo iz vzhodnih držav, 122 in 155 mm jim pošilja zahod. Pa seveda vse protiletalsko in protioklepno oožje tudi. S 300 in BUk so dobili kar je ostaloše v državah vzhodnega bloka ker njhovi sistemi so bili praktično vsi uničeni. Tudi helikopterje in letala ki jih imajo je precej z vzhoda, nekaj so jih američani dostavili namenjene afganistanu. Imajo sicer še nekaj letal ki so jih uspešno prestavljali med letališči da niso bila uničena. Seveda so dobili opozoila preko AWACS da so na poti manevrirne rakete drugače bi bili tudi brez teh.
Da ne govorim o tankih in drugih oklepnikih. Vse kar je bilo v NATU starega SZ težkega orožja je danes večinoma v Ukrajini.
Ker s kalašnikom se proti tankom, artileriji in letalom pač ne moreš boriti.
Od kod ti ideja, da Ukrajinci niso imeli lastnega tezkega orozja?
So imeli , nekje do maja ko jim je zmanjkalo večino streliva za tisto kar ni bilo uničeno. Imajo še nekaj malega lastne proizvodnje ampak tega je samo za vzorec. Istrelke za GRAD dobivajo iz vzhodnih držav, 122 in 155 mm jim pošilja zahod. Pa seveda vse protiletalsko in protioklepno oožje tudi. S 300 in BUk so dobili kar je ostaloše v državah vzhodnega bloka ker njhovi sistemi so bili praktično vsi uničeni. Tudi helikopterje in letala ki jih imajo je precej z vzhoda, nekaj so jih američani dostavili namenjene afganistanu. Imajo sicer še nekaj letal ki so jih uspešno prestavljali med letališči da niso bila uničena. Seveda so dobili opozoila preko AWACS da so na poti manevrirne rakete drugače bi bili tudi brez teh.
Da ne govorim o tankih in drugih oklepnikih. Vse kar je bilo v NATU starega SZ težkega orožja je danes večinoma v Ukrajini.
danes imajo nekaj migov ki so jih dobili od slovakov pa SU-27. Tisti F 16 ne bodo nič kaj spremenili. Na radarju od S300 ali BUK se v ničemer ne razlikujejo od SU27
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mertseger ()
blazkj ::
Najprej so bili javelini, potem kamikaze droni, zdaj celo himarsi jn napovedi F16, ki jih bodo mimogrede S400 spet trli kot orehe, pa vsesplošna mobilizacija neonacijev, 1mio pa potem 2mio vojska.
Podporniki neonacizma in genocida v dobassu (ne pozabimo, 30.000 žrtev, ogromno otrok), kako lahko to pojasnite?
UA vojska z vsemi svojimi resourci in ameriško pomočjo ne more premaknit linije praktično za meter v svojo korist?
A jih morda peče vest za pokole v Donbassu in zato ne morejo streljat z mirno roko? Kje so težave?
Podporniki neonacizma in genocida v dobassu (ne pozabimo, 30.000 žrtev, ogromno otrok), kako lahko to pojasnite?
UA vojska z vsemi svojimi resourci in ameriško pomočjo ne more premaknit linije praktično za meter v svojo korist?
A jih morda peče vest za pokole v Donbassu in zato ne morejo streljat z mirno roko? Kje so težave?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: blazkj ()
kow ::
Pokoli v Donbasu ne obstajajo. Do ruske invazije leta 2014, ni bilo tam nobenih problemov.
1000x ponovljena laz, ni resnica.
1000x ponovljena laz, ni resnica.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
TezkoDihanje je izjavil:
Za NATO je težko orožje v 21. stoletju predvsem letalstvo, verjamem pa, da je za rusko vojsko, ki še vedno živi med WW2, to artilerija.
Za amerikance da, tipičen primer drug napad na Irak. Z letalstvom najprej uničiš vse, kar diši po nasprotnikovi vojski, potem greš s pešaki noter ob hkratni podpori letalstva, artilerije, tankov za "čiščenje ostankov".
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
kow ::
Fikus, zopet nisi obvescen.
Ameri so, bolj ali manj, uleteli v Bagdad "na slepo". Iracani se niso uspeli resneje upirati navadni tankovski koloni. Seveda, karikiram. Ampak ni bilo nobenega metodicnega unicevanja. Zapeljali so se v mesto.
Ameri so, bolj ali manj, uleteli v Bagdad "na slepo". Iracani se niso uspeli resneje upirati navadni tankovski koloni. Seveda, karikiram. Ampak ni bilo nobenega metodicnega unicevanja. Zapeljali so se v mesto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
Edini realni problem Ukrajine je ekonomija. Vojasko, so vzpostavili ravnotezje. Vprasanje koliko denarja je pripravljen pokuriti Zahod. Putin, ocitno vse ruske rezerve.
Imo, dela Zahod napako, da ne eskalira. Cimprej je potrebno raketirati infrastrukturo v Ruski Federaciji ter prisiliti Putina, na splosno mobilizacijo. Dalec najcenejse za nas.
Piše strokovnjak za vse.
UA ekonomija je v razsulu, dolgovi so se že odpisali, samo na glas še ni kdo povedal. Vojaško je UA vojska kar dobro opremljena, ima pa težavo z vojaki oz. usposobljenostjo. 3 mesece drila je malo, če mora vojak potem iti na fronto in se izkazati. Nekateri se, nekateri ne.
Zahod ne bo eskaliral, ne bo se neposredno vmešal, še posebej na RU tleh, ker bi bil to bil neposreden napad na RU. Če bi se to zgodilo, bi RU imela upravičen razlog za splošno mobilizacijo in povratni udar na zahod --> 3WW.
Zahod se gre vojno izčrpavanja do zadnjega UA vojaka ali do kapitulacije RU.
Tako da, ostani pri igricah, tam če ti ne gre, začneš igrati od začetke.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Zmajc ::
Najprej so bili javelini, potem kamikaze droni, zdaj celo himarsi jn napovedi F16, ki jih bodo mimogrede S400 spet trli kot orehe, pa vsesplošna mobilizacija neonacijev, 1mio pa potem 2mio vojska.
Podporniki neonacizma in genocida v dobassu (ne pozabimo, 30.000 žrtev, ogromno otrok), kako lahko to pojasnite?
UA vojska z vsemi svojimi resourci in ameriško pomočjo ne more premaknit linije praktično za meter v svojo korist?
A jih morda peče vest za pokole v Donbassu in zato ne morejo streljat z mirno roko? Kje so težave?
Nisi v Rusiji, te poceni propagandne pravljice za otroke, te so že od marca pase.
Vse kar se je dogajalo v Donbassu je bilo zrežirano z strani Rusije in FSBja. Ista operacija, ki jo izvajajo vsepovsod, kjer imajo ozemljske težnje.
Če bi padla Ukrajina bi se povsem isti scenarij, ki je bil že vnaprej načrtovan odvil v Moldaviji.
Nato bi se v Baltskih državah magično začele pojavljat "manjšine", opremljene z ruskim težkim orožjem, ki bi v obrambi pred baltskimi nacisti zasedle kako obmejno regijo in Rusijo prosile za "obrambo" pred nacisti, ki jih pobijajo,
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zmajc ()
fikus_ ::
Fikus, zopet nisi obvescen.
Ameri so, bolj ali manj, uleteli v Bagdad "na slepo". Iracani se niso uspeli resneje upirati navadni tankovski koloni. Seveda, karikiram. Ampak ni bilo nobenega metodicnega unicevanja. Zapeljali so se v mesto.
Prodajaj pravljice drugje. Z zemljo so ravnali vse, kar je dišalo po vojski + stavbe ministrstev v Iraku. Iracani so ostali brez komunikacij in zato so posamezne preostale vojaške formacije ostale nepovezane, delovale po lastni iniciativi, brez protiletalske obrambe; borba do zadnjega ali predaja. V Iraku je američanom šel na roko še teren, Iračani so se lahko skrivali le v mestih, pa še tam bolj slabo, zato je imela usa avijacija lahko delo, kot bi streljali na glinaste golobe.
Če bi vojaško primerjali usa-Irak in RU-UA, so Rusi šalabajzerji.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
bbbbbb2015 ::
Recimo da imaš na razpolago ruski vojaški stroj, ki brez dvoma ni za podcenjevat. Napadeš pa državo ki je podobna Ukrajini in ti v petih mesecih ne uspe zagotoviti zračne premoči. Kaj lahko narediš da to spremeniš oz. kaj lahko naredi država, ki je podobna Ukrajini da si jo zagotovi?
Za začetek je potrebno dodati, da je Ukrajina pred 1991 bila z orožjem najbolj prepredena republika v Sovjetski zvezi.
In z nuklearnim orožjem, ter s protiletalskimi sistemi, prvenstveno S-300.
Ko so Rusi in Ukrajinci šli po svoje, je Ukrajina dala stran jedrsko orožje, Rusi pa so za mali denar odkupili strateške bombnike Tu-160, ki bi naj metali te jedrske bombe in so itak samevali, nekateri so propadli do točke, ko se jih več ni izplačalo popravljati.
Rusi imajo obrambo večjih mest zagotovljeno z S-300, S-400, ter Tunguskami. Te prevlade Rusi nikoli ne bomo mogli doseči, ker je Ukrajina preprosto prevelika. Pokaže se tudi, da S-400 ne zmore (pravočasno) odgovoriti na rakete HIMARS, kar situacijo še otežuje.
Tungusk imajo za vzorec (manj kot 15 sistemov), pa še to jih je bilo kar nekaj zajetih v prvotnem napadu.
Rusi lahko maksimalno branijo večja mesta (Sevastopol), to je pa tudi to. Rusi imajo preprosto premalo (modernega) hardvera.
Ukrajinci so imeli na začeku spopada 200 baterij S-300, kar se sliši dosti. To je tisti ostanek od hladne vojne. Na žalost pa so to relativno zastareli sistemi, proti katerim imajo Rusi vabe in motilce4. Nenazadnje so jih Rusi naredili.
Ukrajinci bi lahko dosegli prevlado, če bi metodično pošiljali drone in vabe, da vidijo, kje se skrivajo (moderni) ruski S-300 in S-400. Na žalost (ali srečo) gre za mobilne sisteme, kar pomeni, da se Rusi sicer z izstreljevanjem odkrijejo, nato pa spakirajo in gredo drugam.
Te skrite S-300/400 bi Ukrajinci lahko napadli s HIMARSi ali pa z avioni F-16. Govora je, da bodo Ukrajinci dobili 100 F-16 blok A/B avione, na katere bodo montirali podporno elektroniko za moderne protiradarske izstrelke in moderne motilce.
S to kombinaijo HIMARSov in F-16 bi Ukrajinci lahko uničili vse protizračne sisteme Rusov v Ukrajini. Je pa tako, da Rusi določene rakete streljajo tudi z ruskega ozemlja, kjer imajo S-400 domet 300km. To pač ali se bodo odpravili lovit te protiradarske sisteme kot z onimi helikopterji ali kaj pa vem.
Na ta način bi lahko Ukrajinci spucali nebo.
Potrebno je povedati, da so MANPADi dokaj velika grožnja avionom, da so Ukrajini uspešno uporabljali poljske MANPADe, samo so jih kar nekaj strošili. MANPADi načeloma vedno ostanejo grožnja, s tem, da če na F-16 vgradijo še moderne motilce, potem so že skoraj pri ceni F-16 blok C/D, kar ima večina NATO držav. Z modernimi motilci ruski MANPADi niso tako velika grožnja.
ZDA nočejo reskirati F-35/F-22 letal, tako da ta ne bodo letela nad Ukrajino.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ruska letala bodo zaradi sankcij kmalu na tleh (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 28601 (11566) | D3m |
⊘ | Ukrajinska kontraofenziva (strani: 1 2 3 4 … 33 34 35 36 )Oddelek: Loža | 207145 (171701) | zee |
» | V vzhodni Ukrajini internetni promet že teče prek Rusije (strani: 1 2 3 4 … 75 76 77 78 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 238384 (183202) | Pithlit |