Janša in poslanski mandat

Cervantes je 19. okt 2014 ob 10:20 izjavil:

Torej DZ sploh ni glasoval?
Se opravičujem, zadnjega dejanja tega teatra nisem več spremljal.

So glasovali in hkrati ugotovili še nekaj :)

Ode Jochan

Hm, ali ni izjavil, da če bo pravnomočno obsojen, se bo sicer pritožil na Evropsko sodišče, ampak odstopil? No tudi tam so čudni patroni.

Ampak šlogam,..da bo pa tam oproščen in bo dobil kar dobro odškodnino. Spet pa ne sorazmerno povzročeni škodi. Če se motim, je zato ker nimam pojma. Če se ne motim, nima pojma večina Slovencev,...kar pa je še huje,...večina naših uglednih pravnikov. Lepo bi bilo, če bi nekdo preveril izzid,...samo ne verjamem da bo. Preveč peče

Še eno vprašanje, ker kar je je. Tukaj ste pravniki. In to kar nekaj vas je. In bistri ste...če je je napaka inbeded. Zato ne se užalit in gremo na vprašanje.

Po logiki, ko ljudstvo (volivci) ne more (efektivno za cel mandat) osebe z aktivno volilno pravico izvoliti za svojega poslanca, če je ta pravnomočno v imenu ljudstva obsojen na več kot 6 mesecev zapora (mislim ne da mi je všeč...ampak v jedru ljudstvo odloča tako tudi preko sodbe, za katero nekako misli, da je napačna...pa čeprav napačno, da je sodil v jedru kučan:), ...po tej logiki tudi ne more nikoli več v parlament priti nek pravi revolucionar. Nekdo ki se je 'pokazal v revolucionarni akciji' in bil obsojen?

Hudič, kaj pa če draga Violeta tale demokratični socializem ne bo nič drugega kot dobra služba zate, Luko še koga in občasen slišen glas za utopične socialiste? Če se pokaže, da bi nekdo moral kdaj organizirati kak ravs in kavs, da pride do spremeb, ni pa nujno da mu takoj rata revolucija in bi morda vmes šlo tudi s spremembami v parlamentu?

Pa se ne bojim da bi to bile revolucionarne spremebe ravno od Janše. On bi se pač 'revolucionarno' prilagodil Evropi....s pomočjo cerkve Morda pa kdo drug? Se pravi tudi 'Tito' ne bi mogel v naš parlament? ...

No ja ode i revolucija..mislim tista parlarmentarna

Jochan bo dobu več. Morda ne od Marije Zupančiča, če bo še tam,...ampak tako naokoli pa zagotovo Sumim da dejansko od škode. Povzročene. Zdaj da bi dobili mi od njih vseh, ki so s kozlarijami povzročali miljardne škode, pa menda ne gre pomisliti

Samo čak Jochan je že sedel,...ampak ker je odlužil,...se je pa v arestu popravil? In poplačal škodo JNA? In Jugoslaviji? Ali kako? Saj je bil non stop potem pri koritu.

In zdaj dokler spet ne odsluži ... in s tem simbolično povrne škodo 'oko patrije'...ne more biti poslanec? Kaj pa če smo precizni in rečemo, da nikoli v jedru ne more odslužiti ne eno ne drugo, ...lahko pa odsedi, ...kar pa ne spremeni njegove nravi...nujno in v splošni praksi penologije in gumarabike, v takih primerih tudi dokaj redko?

In še za konec ko sem ustavil poplavo v kopalnici. Saj veste, ne samo da ni boga, tudi inštalaterja ne dobiš v nedeljo

Lahko bi namesto da sem napol dremajoč delno gledal glavno sejo, gledal poročila, poslušal zemljake kako je 'Janša baraba koji če uzet državljanstvo' in na drugi strani dolenca, ki je pripravljen pomagati, pa tudi kresniti, če kdo kaj reče čez Janšo...

Lahko bi zakon takoj prebral..uvidel njegovo precizno logiko....razumel, kako se s spremembo lahko tudi preprečijo take nepotrebne cirkus seje...in nazadnje vztrajal na tem...da pa nemara za vekomaj ne gre nekomu kratiti človekove pravice.

Če že zapornik nekako ne sodi v hišo, kjer se sprejemajo zakoni..ampak v zapor.

Ki pa je spet kot slišimo bolj odprtega kot zaprtega tipa,...če ima zapornik seveda načrt in preko tega obveznosti. Kar se sliši super. Ker namreč razen streljanja (kar v USA zdaj prelagajo že na policaje ob srečanju:), vse ostalo zapiranje in izoliranje pri zapornikih takega tipa, ne pomaga kaj dosti. (Janša ni osebno agresiven in direktno nevaren.) Razen morda, da se ljudstvo poteši ob nezadovoljstvu zavožene države in instant kazni za vsaj nekatere glavne akterje.

Prave kazni za politično odgovornost pa tako ni.

V tem topicu sem do sedaj govoril o pravnih vprašanjih, pa naj še eno rečem o o političnih posledicah tegale debakla.

Janša je spet zmagal, oziroma je dobil tisto, kar je želel. Izredno stanje. JJ je človek, ki se najbolje znajde v izrednem stanju. Iz sebe je naredil mučenika (tudi ta vloga mu je pisana na kožo), njegovi najtrši podporniki pa so dobili izgovor, da bodo delali zdrahe pred sodiščem in DZ. Vsake toliko časa bo še kakšno malo večje zborovanje, svoje prijatelje v tujini pa bo zasuval s takimi in drugačnimi prošnjami/deklaracijami/peticijami...itd., da celo zadevo še internacionalizira.

In pa njegov najpomembnejši dosežen cilj: Delo DZ in ostalih državnih organov bo preplavljeno s primerom Janša, od normalnega dela države in od normalnega stanja v državi se lahko poslovimo. Kar je tudi krivda levice oziroma koalicije, ki ji očitno prav tako bolj ustreza konstantno ukvarjanje z JJ, kot z realnimi problemi te države. Zakaj? Izgleda, da se je vlada Mira Cerarja že dovolj dobro seznanila s stanjem v tej državi in bi tudi oni raje videli, da se o realnih problemih ne govori preveč.

Povedano še drugače, imamo vlado, ki bo v svojem mandatu raje premikala stole na krovu Titanika, ko da bi se lotila krpanja luknje in črpanja vode.

Matako je 22. okt 2014 ob 10:01 izjavil:

Nazaj na temo.

Jajo je medtem že ponosno twitnil, da so mu ukinili plačo!

UŽIVAM

Grem stavit, da bo lahko še zmeraj vlekel tisto nadomestitev iz prejšnjega mandata...

Mene pa zanima, kako to, da mu je ime Janez (Ivan). Sem precej prepričan, da v osebni izkaznici ne pišejo imen v narekovajih. Če ima v osebni samo Ivan, pa ne vem, zakaj v uradnem dokumentu piše Janez.

Buggy je 22. okt 2014 ob 15:26 izjavil:

pa se vam res se da ukvarjat s tem nepomembnim neposlanskim zapornikom...meh in zeh.

Ni nepomemben, ker ima za sabo 20 poslancev. 20 jih pa kr konkretno štalo (zna) dela(t).

phantom je 22. okt 2014 ob 16:38 izjavil:

Glede na to, da imajo tisti, ki ga videt ne morejo, ustavno večino v prlamantu, z 20 poslanci nič ne more. Tudi če se mu NSi in manjšinci pridružijo, ne more popolnoma ničesar zrušit.

Se ti zdi? Njegovi vazali v Evropskem parlamentu začnejo čivkati o bankrotu in grejo naše obveznice v luft. To je, denimo, počel Bratuškovi. Samo njegove sabotaže so nas v zadnjem letu stale okoli 500 milijonov evrov v dražjih obrestih v naslednjih letih. Zrušit nas v enem samem udarcu ne more, nam pa vseeno uničuje državo.

Se ti zdi? Njegovi vazali v Evropskem parlamentu začnejo čivkati o bankrotu in grejo naše obveznice v luft. To je, denimo, počel Bratuškovi. Samo njegove sabotaže so nas v zadnjem letu stale okoli 500 milijonov evrov v dražjih obrestih v naslednjih letih. Zrušit nas v enem samem udarcu ne more, nam pa vseeno uničuje državo.

Še dobro, da njena nesposobnost ni imela nič pri tem.

Odkar janša ni več poslanec se bo lahko nekoliko bolj posvetil svojemu twitter profilu. Se mi pa zdi, da je njegov twitter profil nekakšen rorschachov test in duševno stanje je po moje zaskrbljujoče.

Bo slej ko prej, ko ga bodo rubili, ker noče plačati sodnih stroškov. Res super zgled.

Pri nas veliko Ivanov kličejo Janez, ampak eno je, kako ti rečejo po domače, nekaj drugega pa, kako piše v uradnem dokumentu.

CRP. Ampak meni je to še najmanj sporno. Dokler vemo za koga gre in se ta ne obeša na pomanjkljivo identifikacijo, je vse BP.

PaX_MaN je 26. okt 2014 ob 12:17 izjavil:

Em, v CRP ne moreš dostopat do podatkov drugih ljudi (no, lahko, ampak pustmo to)...

Pa še kako se daj. Nekateri državni organi imajo to smešno slabo urejeno. Ip pa je ob kontroli dejal, da je vse OK, ker je povsod videl polje podlaga za vpogled v bazi izpolnjeno.

Mr.B, še enkrat si poglej, kdaj je bilo največ nepovratnih sredstev dodeljenih - 2009 in tu je diskutabilno, če ni to posledica izvrševanja proračuna, ki je bil sprejet pod prejšnjo vlado in vemo, čigavi jradniki so bili tedaj še na položajih. Sploh pa, 1 mrd razlike pri treh ali štirih ne naredi razlike na mega in kurje tatove. Imaš težave s prepoznavo redov velikosti.

Drugače pa Krivicu Berglez odgovarja, da je JJ prenehal mandat po zakonu. Čisto možno, da je to res in celo protihstavno ni. Bomo videli kmalu, saj je DZ končno sprejel eno odločitev, ta pa bo preizkušena na US v kratkem.

Hja, Sanader sedi, pa nihče ne vpije v nebo, kakšna krivica in kakšni komunisti. Sam pa je s pritožbami odnehal, ker mu je jasno, da s tem na vesti nima možnosti. Sploh pa so ljudje spoznali lastno zablodo in se ga sramujejo, ne pa da ga objokujejo in romajo za njim po državi.

Bandič je tudi v zaportu, pa nobene panike, objokovanj in komunistov ni.

Ti nikakor, če nisi zaposlen na sodiščih in nimaš urejenega dostopa. Potem pa sicer lahko prosto po njem paseš radovednost, ker je kontrola neustrezna. Kot podlago kar vpišeš eno namišljeno ali pravo opravilno številko sodnega postopka in to je to. Musarjeva je osebno izvajala nadzor in pregledala samo, če so vpisane rubrike pravne podlage za vpogled. Ob tem je jasno in glasno povedala direktoju centra za informatiko, da je to pač vse skupaj brezsmiselno.

PaX_MaN je 26. okt 2014 ob 16:24 izjavil:

ulemek je 26. okt 2014 ob 16:20 izjavil:

Ti nikakor, če nisi zaposlen na sodiščih in nimaš urejenega dostopa.

QED. Alneki.

Res je, nadzor je bil QED.

Sicer pa me ne moti kako se koga naslavlja. Sploh, če se ta ne obeša na to, da to ni on. Mi imamo itak uber nemna pravila in postopke. Medtem pa Švedi vročajo po FB in Twitterju.

TheJack je 27. okt 2014 ob 11:03 izjavil:

En zanimiv komentar, čeprav (slogovno) malce nerodno napisan:

http://kritikakonservativna.com/2014/10...

Pa vsebinsko tudi.

Če komu ni poznan ABC demokracije, je možnost, da zaseda poslanski stolček tudi obsojenec, ravno inherentna obramba demokracije pred samovoljo političnega establišmenta

Buddy Cianci @ Wikipedia
http://www.sun-sentinel.com/local/browa...
http://www.greenvilleonline.com/story/n...
http://www.sun-sentinel.com/news/fl-fel...

Avtor si je izmislil nek nov standard demokracije, ki ni splošno sprejet in ga predstavlja kot takega. "Nerodno" je še najbolj mil izraz za tale spodrsljaj. "Iz trte izvit" bi bil bolj primeren.

ZaphodBB je 27. okt 2014 ob 12:54 izjavil:

Naš standard demokracije je tisto, kar se mi zmenimo, da je naš standard. Imperialni gospodar nam pa potem nedemokratično lahko vsili svojega.

Tvoje sprenevedanje, da mora biti pri nas vse tako kot je v hiši imperialnega gospodarja, je pa butasto.

In naš ABC demokracije (imenovan ustava) ne govori o tem, da se nekomu lahko odtuji volilna pravica.

Nihče ni odtujil nikomur volilne pravice. Ljudje so dejansko volili.

Če bo US zakonsko podlago za prenehanje mandata potrdilo kot ustavno, se lahko volilci zamislijo nad lastno neumnostjo, nepoznavanje prava namreč škoduje.

Pa tudi posledice ne bodo tako hude, ker so volili stranko in bo dobil mandat pač naslednji na listi. Sploh pri tako totalitarni stranki takšna zamenjava dejansko ne spremeni ničesar, kdo je veliki vožd, se ve.

ZaphodBB je 27. okt 2014 ob 12:54 izjavil:

Naš standard demokracije je tisto, kar se mi zmenimo, da je naš standard. Imperialni gospodar nam pa potem nedemokratično lahko vsili svojega.

In mi smo se zmenili, da pravnomočno obsojen na več kto 6 mesecev zapora ne more biti postlanec. Kandidira lahko, če je folk tako butast da ga voli pa to nikogar ne briga. Luknja v zakonu, se strinjam, ki jo bomo bržkone kmalu zaprli. Da bi pa to ogrožalo demokracijo je pa butasto. Demokracija ni eksistenčno odvisna od tega, da lahko nekdo, ki je zlorabljal položaj tak položaj spet zasede, če se s tem strinja nekaj tisoč ljudi.

Tvoje sprenevedanje, da mora biti pri nas vse tako kot je v hiši imperialnega gospodarja, je pa butasto.

Nisem jaz tisti, ki je to definiral kot "ABC demokracije". Se pa strinjam, da je tak kriterij nadvse butast in ne sodni nikamor. Če se ne motim sem člančič označil kot vsebinsko slab? No, eden izmed razlogov je tale.

No jaz enostavno ne morem pristati na razlago, da po duhu zakona šestmesečna zaporna kazen pomeni prepoved opravljanja poslanske funkcije. Janša gor ali dol. Se strinjam, da moramo očitno ta člen zamašiti, vendar ne način kot se tebi zdi logičen in samoumeven.

Zakaj ne?

ZaphodBB je 27. okt 2014 ob 13:47 izjavil:

Tukaj ste grožnja demokraciji ti in tvoji somišljeniki, ker je precej očitno da ste se pripravljeni odpovedati marsičemu, samo da se znebite ideološkega sovraga. In to je apriori nedemokratično.

Čemu točno se odpovem, če sprejmem, da pravnomočno obsojen kriminalec ne more neposredno odločati o zakonih in delovanju države? Bi rekel da kvječemu noriji. Janša gor ali dol, če bi bil na tapeti kdo (-rkoli) drug zadeva sploh ne bi bila sporna, mandat bi šel adijo in Janševiki bi verjetno zraven vzklikali, če ne bi bil ravno njihov.

Mimogrede, je Nemčija demokracija? Tam namreč prepovejo kandidaturo vsem, ki so obsojeni na več kot 1 leto zapora. Čista tiranija, ni kaj. ... tako vsaj avtor vsebinsko ničvrednega članka. Avstralija in še marsikdo ima podobne omejitve.

MrStein je 27. okt 2014 ob 13:29 izjavil:

ulemek je 27. okt 2014 ob 13:21 izjavil:

takšna zamenjava dejansko ne spremeni ničesar

Zakaj potem toliko truda okoli tega?

Ker kriminalci sodijo v zapor. Ce pa so njegove politicne zamisli se zive, nimam nic proti. Spostujem demokracijo in cislam pluralnost.

Okapi je 27. okt 2014 ob 15:33 izjavil:

No jaz enostavno ne morem pristati na razlago, da po duhu zakona šestmesečna zaporna kazen pomeni prepoved opravljanja poslanske funkcije.

Pravnomočna kazen zaradi korupcije bi morala pomeniti doživljenjsko prepoved opravljanja poslanske funkcije, ali kakršnekoli druge odgovorne državne funkcije (od županske dalje).

O.

Se strinjam, vendar tudi za Oranzne in Pozitivce. Vse. Saj ne delamo razlik, kajne?

ulemek je 27. okt 2014 ob 16:14 izjavil:

MrStein je 27. okt 2014 ob 13:29 izjavil:

ulemek je 27. okt 2014 ob 13:21 izjavil:

takšna zamenjava dejansko ne spremeni ničesar

Zakaj potem toliko truda okoli tega?

Ker kriminalci sodijo v zapor. Ce pa so njegove politicne zamisli se zive, nimam nic proti. Spostujem demokracijo in cislam pluralnost.

- Saj je v zaporu. Že ves čas.
- A potem si se premislil glede "dejansko (se) ne spremeni ničesar"?

OK, ni panike.
Oranžni so drugače Zares.

O.