Forum » Elektrotehnika in elektronika » Transformator iz napajlnika, predelava za ojačevalnik tda7294
Transformator iz napajlnika, predelava za ojačevalnik tda7294
jjedat ::
Mene pa zanima kako bi iz takšnega transformatorja,ki je iz računalniškega napajalnika dobil ven 30 voltov.slika transformatorja
sem gledal na tej strani http://mdiy.pl/samochodowy-wzmacniacz-s...
preko katere bi tudi naredil ojačevalnik pa mi ni čisto jasno kako to narediti oz kako zadeva deluje. Zahvaljujem ze za odgovor.
sem gledal na tej strani http://mdiy.pl/samochodowy-wzmacniacz-s...
preko katere bi tudi naredil ojačevalnik pa mi ni čisto jasno kako to narediti oz kako zadeva deluje. Zahvaljujem ze za odgovor.
- zavaroval slike: Mavrik ()
negotiator ::
Pozdrav!
To, na sliki je visokofrekvenčni transformator, ki je značilen za SMPS (med drugim tudi računalniške) napajalnike. Zadeva obratuje tako, da s pomočjo močnostnih tranzistorjev pri visoki frekvenci krmiliš primarno navitje in tako dobiš na izhodnem (sekundarnem) navitju določeno napetost (odvisno od prestavnega razmerja določenega transformatorja in vhodne napetosti na primarju). Ti transformatorji se uporabljajo zaradi majhne količine materiala za izdelavo, kar pa omogoča visoka frekvenca delovanja (od nekaj 10, do več 100kHz običajno - klasičen transformator obratuje na 50-60Hz). "Fora" je tudi v tem, da so precej lahki, ravno zaradi zelo malo uporabljenega materiala, glede na moč transformatorja (jedro je precej manjše in lažje, pa tudi navitja je precej manj, kar še dodatno zmanjša težo).
Skratka ta, ki je naredil ta ojačevalnik, uporablja ta transformator za napajanje samega ojačevalnika. Kot pa sem zgoraj že omenil, rabiš za delovanje tega trafota vezje, ki bo "oddajalo" visokofrekvenčni tok, pri določeni napetosti (odvisno od trafota in od tega, kaj rabiš na izhodu). Glede na to, da si med začetniki, je to vezje, ki bi napajalo ta trafo, vključno s samim trafom (SMPS napajalnik se reče tej celoti) precej zapletena zadeva, še če bi imel načrt, bi rabil kar dosti znanja, da bi vedel, kaj določena stvar pomeni. Tudi že bolj izkušeni se ne bi čisto od začetka, sami lotevali izdelave, ampak bi poiskali načrt, če bi ga že želeli narediti.
Kar pa še ne pomeni, da ne moreš narediti tega ojačevalnika. Ti zdaj že imaš, oz. bi naredil ojačevalnik? Če bi ga naredil (tako sem zgoraj prebral), te najprej zanima, kakšno moč bi rad in koliko kanalov. Potem lahko glede na to, poiščeš primeren načrt, ali pa napiši sem, pa ti pomagam/o naprej. Recimo, da pa bi že imel ojačevalnik, ki rabi 30V napajanja, pa lahko to brez problema izvedeš s klasičnim transformatorjem, ki je sicer težji ampak veliko, veliko lažje za zvezat, kot da bi delal SMPS napajalnik.
Če se pa že odločiš narediti ojačevalnik v zgornjem linku, pa predlagam, da narediš samo sam ojačevalnik, brez napajanja in potem dokupiš še primeren SMPS napajalnik, ali pa preprosto narediš linearnega, kot sem že zgoraj omenil (je precej preprostejši in še lažje boš razumel, kako deluje).
LP!
To, na sliki je visokofrekvenčni transformator, ki je značilen za SMPS (med drugim tudi računalniške) napajalnike. Zadeva obratuje tako, da s pomočjo močnostnih tranzistorjev pri visoki frekvenci krmiliš primarno navitje in tako dobiš na izhodnem (sekundarnem) navitju določeno napetost (odvisno od prestavnega razmerja določenega transformatorja in vhodne napetosti na primarju). Ti transformatorji se uporabljajo zaradi majhne količine materiala za izdelavo, kar pa omogoča visoka frekvenca delovanja (od nekaj 10, do več 100kHz običajno - klasičen transformator obratuje na 50-60Hz). "Fora" je tudi v tem, da so precej lahki, ravno zaradi zelo malo uporabljenega materiala, glede na moč transformatorja (jedro je precej manjše in lažje, pa tudi navitja je precej manj, kar še dodatno zmanjša težo).
Skratka ta, ki je naredil ta ojačevalnik, uporablja ta transformator za napajanje samega ojačevalnika. Kot pa sem zgoraj že omenil, rabiš za delovanje tega trafota vezje, ki bo "oddajalo" visokofrekvenčni tok, pri določeni napetosti (odvisno od trafota in od tega, kaj rabiš na izhodu). Glede na to, da si med začetniki, je to vezje, ki bi napajalo ta trafo, vključno s samim trafom (SMPS napajalnik se reče tej celoti) precej zapletena zadeva, še če bi imel načrt, bi rabil kar dosti znanja, da bi vedel, kaj določena stvar pomeni. Tudi že bolj izkušeni se ne bi čisto od začetka, sami lotevali izdelave, ampak bi poiskali načrt, če bi ga že želeli narediti.
Kar pa še ne pomeni, da ne moreš narediti tega ojačevalnika. Ti zdaj že imaš, oz. bi naredil ojačevalnik? Če bi ga naredil (tako sem zgoraj prebral), te najprej zanima, kakšno moč bi rad in koliko kanalov. Potem lahko glede na to, poiščeš primeren načrt, ali pa napiši sem, pa ti pomagam/o naprej. Recimo, da pa bi že imel ojačevalnik, ki rabi 30V napajanja, pa lahko to brez problema izvedeš s klasičnim transformatorjem, ki je sicer težji ampak veliko, veliko lažje za zvezat, kot da bi delal SMPS napajalnik.
Če se pa že odločiš narediti ojačevalnik v zgornjem linku, pa predlagam, da narediš samo sam ojačevalnik, brez napajanja in potem dokupiš še primeren SMPS napajalnik, ali pa preprosto narediš linearnega, kot sem že zgoraj omenil (je precej preprostejši in še lažje boš razumel, kako deluje).
LP!
All easy problems have already been solved.
Duhec ::
Saj načrt je (spodaj pod Download kot pdf) samo dobit bi moral točno tak trafo. Poljak je vzel enega iz atx napajalnika in ga modificiral, kar je razložil v sekciji Switching transformer (drugi odstavek točke 1), razdružil skupne linije za 5 in 12V in jih uporabil kot ločene linije.
Tudi jaz se ne bi ukvarjal s swičerjem ampak bi ga kupil, ojačevalec pa ajde, diy.
Tudi jaz se ne bi ukvarjal s swičerjem ampak bi ga kupil, ojačevalec pa ajde, diy.
http://blackbird.si/
jjedat ::
Hvala za odgovor. No jaz bi naredil zgoraj omenjeni ojačevalnik .Vezje bi zjedkal sam doma, vendar imam 3 vprašanja:
- kakšni so potenciometri (linearni ali logaritemski)nikjer ne piše ,vsaj jaz nisem zasledil
- kje na plošči je oznaka za napajanje (+ pol,- pol)
- ter ali bi tale SMPS napajalnik(trafo) ustrezal ki ga imam doma:
Aja pa čisto začetnik v elektroniki nisem ker sem si sam sestavil ojačevalnik z tda2050 o transformatorjih tudi nekaj vem hodim pa v 2 letnik šole za mehatronika operaterja ta podatek ni tak važn.
Zahvaljujem se za nadaljne odgovore.
- kakšni so potenciometri (linearni ali logaritemski)nikjer ne piše ,vsaj jaz nisem zasledil
- kje na plošči je oznaka za napajanje (+ pol,- pol)
- ter ali bi tale SMPS napajalnik(trafo) ustrezal ki ga imam doma:
Aja pa čisto začetnik v elektroniki nisem ker sem si sam sestavil ojačevalnik z tda2050 o transformatorjih tudi nekaj vem hodim pa v 2 letnik šole za mehatronika operaterja ta podatek ni tak važn.
Zahvaljujem se za nadaljne odgovore.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jjedat ()
jjedat ::
Ja sej shemo si bom skopiro pa osvetlil pa zjedkal pa je to to . sam ne vem glede potenciometrov pa napajanja ki ma to označen na plošči
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jjedat ()
negotiator ::
Čakaj, ti bi zdaj naredil samo ojačevalnik iz tistega linka, ali vse skupaj, z napajanjem? Če vse skupaj, zakaj potem sprašuješ za "+ in -" na plošči?
Glede potenciometra, sta tako linearni, kot logaritemski v bistvu "enaka", oz. opravljata enako nalogo, razlika je le v tem, da se linearnemu, linearno veča/niža upornost, logaritemskemu pa recimo, ko je na polovici rotacijskega območja, je ta komaj na recimo 25% upornosti, potem pri koncu pa upornost zelo hitro naraste/pade, ko ga obrneš do enega ali drugega "roba".
Tako, da se glede tega lahko v bistvu sam odločiš. Jaz bi vzel linearnega, ker mi je všeč, da se upornost spreminja linearno, ne glede na pozicijo. Pri log. je pa recimo le od začetka fina nastavitev, proti koncu pa že težko nastaviš, brez da bi se glasnost hitro zviševala/zniževala. Je pa to tvoja odločitev. Drugače, pa kot vidim pri vseh ojačevalcih, ki sem jih imel, so uporabili linearnega, čeprav se baje za avdio uporablja logaritemski (nimam pojma, zakaj).
LP!
Glede potenciometra, sta tako linearni, kot logaritemski v bistvu "enaka", oz. opravljata enako nalogo, razlika je le v tem, da se linearnemu, linearno veča/niža upornost, logaritemskemu pa recimo, ko je na polovici rotacijskega območja, je ta komaj na recimo 25% upornosti, potem pri koncu pa upornost zelo hitro naraste/pade, ko ga obrneš do enega ali drugega "roba".
Tako, da se glede tega lahko v bistvu sam odločiš. Jaz bi vzel linearnega, ker mi je všeč, da se upornost spreminja linearno, ne glede na pozicijo. Pri log. je pa recimo le od začetka fina nastavitev, proti koncu pa že težko nastaviš, brez da bi se glasnost hitro zviševala/zniževala. Je pa to tvoja odločitev. Drugače, pa kot vidim pri vseh ojačevalcih, ki sem jih imel, so uporabili linearnega, čeprav se baje za avdio uporablja logaritemski (nimam pojma, zakaj).
LP!
All easy problems have already been solved.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: negotiator ()
Duhec ::
Hvala za odgovor. No jaz bi naredil zgoraj omenjeni ojačevalnik .Vezje bi zjedkal sam doma, vendar imam 3 vprašanja:
- kakšni so potenciometri (linearni ali logaritemski)nikjer ne piše ,vsaj jaz nisem zasledil
- kje na plošči je oznaka za napajanje (+ pol,- pol)
- ter ali bi tale SMPS napajalnik(trafo) ustrezal ki ga imam doma...
1. Potemciometri so po vsej verjetnosti logaritmični ker ima baje človeško uho logaritmični odziv na spremembo tlaka/zvoka. Tako nekako imam v spominu. :)
2. Po vsej verjetnosti gre + pol na oznako +UB, ki se nahaja na primarni strani sredinskega/skupnega izvoda navitja. Na tiskanini kjer je razpored elementov imaš zrcalno oznako BAT+ in REM.
Negativni (- pol) pa daš nekam na GND na isti (primarni) strani. Da ga NE daš slučajno na sekundarno kjer je 0V !!!
3. kaj je to zaen izmed trilijonov transformatorjev? ne moreš kar prvega počit notri! Je vsaj iz atx napajalnika ?Veš kje je 5V linija, kje 12V, kje primar, kjer sekundar? Ima isto št. ovojev na 5 in 12V liniji, debelino žice kot v načrtu ? Dvomim, da bo to kompatibilno.
http://blackbird.si/
negotiator ::
@duhec
A tako? Tega pa nisem vedel, zanimivo. Sicer sem pa jaz pri enem svojem DIY ojačevalcu uporabil linearne potenciometre, pa je bilo slišati čisto v redu (glede na pozicijo/glasnost). No, kakorkoli že, obe vrsti potenciometra imata tisto min/max upornost, tako da delovalo bi z obema, drugače pa, kakor se odločiš.
ker ima baje človeško uho logaritmični odziv na spremembo tlaka/zvoka.
A tako? Tega pa nisem vedel, zanimivo. Sicer sem pa jaz pri enem svojem DIY ojačevalcu uporabil linearne potenciometre, pa je bilo slišati čisto v redu (glede na pozicijo/glasnost). No, kakorkoli že, obe vrsti potenciometra imata tisto min/max upornost, tako da delovalo bi z obema, drugače pa, kakor se odločiš.
All easy problems have already been solved.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: negotiator ()
jjedat ::
Hvala za odgovore zanima me še kje pa bi lahko kupil takšen SMPS v HTE al kje drugje . pa kako se reče tetmu SMPS mislim kaj naj rečem v trgovini da bi imel, koliko ovojev na primarju koliko na sekundarju. drugače ta moj je iz 300w računalniškega napajalnika vem da ima 12v,5v,3,3v... pač standardne napetosti vem kje je primar vem pa ne katere nogice
na sekundarju imajo 5v ter 12 voltov kako bi to ugotovil s kakšnimi meritvami ali kako drugače aja pa koliko bi kaj stal tale SMPS da ni predraga zadeva
na sekundarju imajo 5v ter 12 voltov kako bi to ugotovil s kakšnimi meritvami ali kako drugače aja pa koliko bi kaj stal tale SMPS da ni predraga zadeva
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jjedat ()
jjedat ::
negotiator ::
Hvala za odgovore zanima me še kje pa bi lahko kupil takšen SMPS v HTE al kje drugje . pa kako se reče tetmu SMPS mislim kaj naj rečem v trgovini da bi imel, koliko ovojev na primarju koliko na sekundarju. drugače ta moj je iz 300w računalniškega napajalnika vem da ima 12v,5v,3,3v... pač standardne napetosti vem kje je primar vem pa ne katere nogice
na sekundarju imajo 5v ter 12 voltov kako bi to ugotovil s kakšnimi meritvami ali kako drugače aja pa koliko bi kaj stal tale SMPS da ni predraga zadeva
Reče se mu visokofrekvenčni transformator, ali pa kar transformator s feritnim jedrom. (SMPS je napajalnik, ne transformator, pomeni pa ta kratica: switching mode power supply, kar ti pove, da je to stikalni napajalnik in obratuje na principu hitrega vklapljanja in izklapljanja tranzistorjev, ki s tem pulzirajo DC napetost v sam trafo).
Kot je že tisti v linku omenil, ni nujno, da bo vsak trafo deloval, glede na to, da pa so napetosti, ki jih imajo trafoti v rač. napajalnikih standardne, mislim da nimaš veliko za izgubiti, če poskusiš kar s tem, ki ga imaš. Bodi pozoren na to, da je omenil, da je treba ločit common ground na transformatorju, se pravi tisto, kjer se na eni strani navitja povezujejo med sabo, tam, kjer vidiš, kot da je ena debelejša žica, jih je pa v bistvu več zvitih in zlotanih skupaj.
All easy problems have already been solved.
jjedat ::
ja razumem ja sam kako se pa to loči jih dam kar narazen ko so po dve žici drugačne barve od drugih dveh pa kam se pol ti dve žici priklopijo na minus (GND)al kam?
int47 ::
ja razumem ja sam kako se pa to loči jih dam kar narazen ko so po dve žici drugačne barve od drugih dveh pa kam se pol ti dve žici priklopijo na minus (GND)al kam?
Najprej nehaj mešat oznake. Na shemi je označeno kaj je 0V, GND in -40V. In ja, to so tri različne sponke / točke v vezju.
V shemi so narisana posamezna navitja transformatorja. Drugi konec navitja priključiš po shemi.
Na shemi ni označen začetek in konec posameznega navitja. Obvezno priključi tako, da sta na primarju (sekundarju) obe navitji obrnjeni enako. Npr. začetek navitja (glede na shemo) zgoraj.
jjedat ::
Aha pa res to še pa opazo nisn da je GND IN 0 V. To se potem pravi, da primarno stran trafota ki ima dve nogici eno nogico(tasredinsko) ma pa odrezano priključim tako da dam eno nogico na priključek PRI1,drugo nogico na PRI2 uno tasredinsko ko je odrezana pa na PRI0 (oznake iz načrta).Prosim če mi poveste če sem prav skapiral za sekundar pa nevem kako naj priklopim ko ima 6 nogic na načrtu pa je narisano kot da ima samo 3 enako kot primar.Vbistvu se pa men zdi da potrebujem na sekundarju samo 5v in 12 v linijo to vem kje je transformatorju sam ne vem kam morem katero linijo potem priklopit (na SEC1,SEC0,SEC2)
A je to to ko sem napiso al je kaj narobe.
Lp
A je to to ko sem napiso al je kaj narobe.
Lp
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jjedat ()
int47 ::
A je to to ko sem napiso al je kaj narobe.
Še enkrat dobro preberi članek.
Navitje, ki je bilo v originalu primarno ostane nepriklopljeno. Konca je potrebno dobro izolirat !!
Dve 12V navitji sta sekundarni in dve 5V navitji postaneta primarni. Pri tem je potrebno pravilno priključiti začetek in konec vsakega navitja.
Pri prvem vklopu zveži zaporedno s pretvornikom 20 - 100W 12V halogensko žarnico. Lahko uporabiš odsluženo H4, ki ima ponavadi še dobro nitko za dolge luči.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | TransformatorOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 1211 (1067) | A. Smith |
» | Pravilen prevod električnih komponentOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 3192 (1891) | BivšiUser2 |
» | Vezava transformatorjaOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 2717 (2482) | KernelPanic |
» | trafoOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 2981 (2593) | Ktj |
» | napajlanik od pcjaOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 1456 (1334) | stromar |