Janša, Patria in zapor

blackpirat je 23. jun 2014 ob 19:44 izjavil:

Pravilno je da je JJ v zaporu. Kdor misli, da ni v svoji dolgi politični karieri kaj nakradel mu svetujem, da naredi samomor in si razbije "glavo" v Murglah ali od kod naj bi že bila ta dolgoletna leva zarota.

Ljudi se zapre v zapor, ker se jim dokaže, da so storili kaznivo dejanje, ne pa zato, ker si nekdo (ali pa tudi večina sveta) /misli/, da si to zasluži.

Red je red, in "prav" je samo to, da je v zaporu tisti, ki je obsojen in samo in izključno za to, za kar je obsojen.

Martin Krpan je 23. jun 2014 ob 19:49 izjavil:

Jaz pa nekaj ne zastopim ! Če se prijaviš na razpisano delovno mesto hišnika kjerkoli v JS odpadeš kot knof od gat , če si pravnomočno obsojen na več kot 6 mesecev zapora.

Še celo iz parlamenta ta skenslajo.

Lahko pa si v vladi ali pa celo predsednik vlade?
Kdo je tu nor ?

Tisti, ki takšnega izvoli. Če si večina želi izvoliti tovrstnega obsojenca, zakaj pa ne? Če ti toliko in toliko tisoč ljudi zaupa in verjame, potem si pač lahko izvoljen. Če ne, pa ne.

Je pa res, da si je bilo ob pisanju ustave težko predstavljati, da bodo volilci resno razmišljali o podpori nekomu, ki je bil obsojen korupcije, hkrati pa so imeli pred seboj več kot dovolj ljudi, ki so bili obsojeni zaradi verbalnega delikta in razkrivanja podatkov, ki bi danes spadali pod ZDIJZ.

Ljudi se zapre v zapor, ker se jim dokaže, da so storili kaznivo dejanje, ne pa zato, ker si nekdo (ali pa tudi večina sveta) /misli/, da si to zasluži.

Red je red, in "prav" je samo to, da je v zaporu tisti, ki je obsojen in samo in izključno za to, za kar je obsojen.

Andrej, saj Janša ni v zaporu samo zato, ker si to zasluži ampak zato, ker so imeli dovolj dokazov, da ga obsodijo. Ne nekaj da indici ne štejejo, ker smo že povedali.. Indici so v tem primeru verjetno čisto zadostni, glede na to, da notarsko overjene pogodbe Janša zihr ni šel delat za nelegalne posle.

Meni se zdi kazen čisto na mestu. Tudi prav je, da se ima v pravni državi možnost pritožit. Moti me pa to, ker ga zaradi pritiska SDS-a in medijev obravnavajo prednostno. Naj čaka tako kot drugi, ker v končni fazi je za mene in še za marsikoga le kriminalec.

O temu pa kdo koga izvoli.. Še vedno nekomu ni jasno, da ima SDS podporo le cca. 10% ljudi v Sloveniji. To še zdaleč ni večina. Problem je samo, ker se tistim ostalim ne da zmigat na volitve in zarad tega takšni zmagujejo. Saj pravim, e-volitve bodo ta začaran krog postavile na realna tla. Bo veliko več udeležbe in posledično dosti novih obrazov.

Se strinjam, saj JJ je bil obsojen, vse je napisano. Sodišče je povedalo svoje, pa naj bo to "kvazi" naštimano, saj v RS je itak vse zarota, sploh pa Kučan pa ostali. Da to kupuješ si.......ahhhh spet ne bom. Tudi Zoki ni čist, samo ni obsojen.

Tako kot so že povedali, Zoki pač veliko bolj obvlada gospodarstvo in pozna očitno veliko več lukenj v zakonu. Se mu pač ne da tega dokazat in zato ne sedi.. Ne zato, ker bi bil levičar.

sej če ti cca 20 let trobijo eno zgodbo... potem to definitivno mora biti res. Potem pa če je sodba taka, kot si jo želiš, hmm temu se reče no dobro delo sodišča, če ti pač tako ustreza...

No saj..Če ti pa pač ne ustreza pa postaneš za par mesecev "častna straža" obsojenega kriminalca. Dokler ima možnost pritožbe ni sporno nič. Če najprej odloči tako o tem sodišče, potem ustavno sodišče in potem še vrhovno sodišče, mi verjami, da bo tudi evropsko sodišče reklo enako. Pa ne zaradi zarot.Če je kriv je kriv. In če je zadosti dokazov, potem je kriv.

Sicer pa škoda, ker sojenja niso bila javna. Bi blo vsaj jasno kakšnega norca se Janša dela iz sodišč. Dozdeva se pa mu, da so SDS demokratična stranka.

ZDR nima z voljenimi položaji ama nič.

Pripor in kazenski postopek nimajo z zaporno kaznijo čisto nič.

Nisem namenoma pristranski, izgubil je na sodišču....zanimivo bi bilo, če bi tudi "levica" delala tak cirkus, če bi šou kdo njihov v zapor. Tega kar dela SDS sigurno nebi. Dejstvo. To marskikaj pove o pristaših JJ. Resnično me zanima koliko ljudi bi stalo ob strani ZJ če bi bil v enakem položaju.

Ja seveda, zelo sem naiven, Kučan mi je plačal, da pišem po forumu. Ampak jaz sem čist, nimate dokazov.

Poglavitno je, da se ohrani smisel za humor:

Ostani pri jedru zadeve in voljenih funkcij ne mešaj z zaposlitvami. Bo bolje.

Kar se tiče razlag, jih niti ne more biti, saj zakona, ki bi obsojenem na prestajanju zaporne kazni prepovedoval biti predsednik ali član vlade, preprosto ni. Ravno tako zakon o poslancih ne govori nič o temu kaj se zgodi potem, ko je kazen že odslužena, ni pa še izbrisana iz kazenske evidence. Tega zakon ne obravnava in, kar ni prepovedano, je pač dovoljeno.

Seveda pa zakonski mikromanagement ni potreben, kadar se volilci obnašajo racionalno. V takšnih primerih so vse tovrstne možnosti zgolj in samo akademske, ne pa stvar resnih političnih polemik.

Na koncu pač vedno obvelja to, da ima narod, čisto vsak narod, natančno takšne voditelje, kot si jih zasluži. Mimo tega se ne da in ga ni zakona, ki bi to sploh smel sanirati.

No, jaz se čisto strinjam, da če je relativna večina naroda dovolj nora, da na javno funkcijo voli pravnomočno obsojenega kriminalca, da temu ne gre oporekat. Iz praktičnih razlogov bi seveda določene funkcije zakonodaja morala prepovedati opravljati: enostavno ne gre, da bi premier oziroma kateri koli minister svojo službo opravljal iz zaporniške celice. Že za poslanca je to nekolikanj zoprno, čeprav bi njemu npr. lahko omogočili oddajo glasu iz zapora.

Po drugi strani, omejevati pravico, da nekdo postane zapornik, za sabo potegne druge probleme. Kaj pa, če je vse res? Kaj pa, če smo vsi nori, razen Janša in ograbek njegovih vernikov? Kaj če je Janša res politični zapornik? Kaj če on res edini lahko pripelje to deželo iz gnoja?

Oziroma, kaj če kdaj res pride do take situacije, da bi nekoga po krivem zaprli? V takem primeru nam je v interesu, da tudi širšo mednarodno strokovno in laično javnost opozorimo na totalitarističen sistem, ki se rojeva v državi. Najsi se v primeru Janše to sliši še tako bolestno, je pravico, da lahko obsojen kriminalec postane premier treba varovati. Morda se nam bo mednarodna javnost smejala, morda pa bodo ZDA poslale k nam svojo poli... pardon, vojsko, da bo rdečo golazen končno naučila kozjih molitvic?

KZ nikjer ne določa sankcijo izgube pasivne ali aktivne volilne pravice. Torej ga ni pristojnega organa v državi, ki bi kaj takšnega lahko prepovedal.

Ko je kazen odslužena tako tudi več ni ovir, da bi oseba bila izvoljena v DZ tudi, če je k.d. še vedno evidentirano. Ravno tako zakon o poslancih nima nič z zakonom o vladi in v zakonu pač ni potrebno posebej razlagati, da so poslanci predstavniki ljudstva in ljudstvo se lahko (preko njih) odloči imeti predsednika vlade, ki je trenutno v zaporu. Če jim tako ustreza.

Tudi to je demokracija.

Zaradi tega ni potrebno zganjati nekega zakonodajnega mikromanagementa in nekih pravnih filozofij. Strah ima očitno velike oči, ljudje pa radi podležemo neumnim strahovom. Če se bo 46 poslancev odločilo, da je nekdo, ki je trenutno v zaporu, primeren za predsednika vlade, pa naj pač bo. Se kar strinjam z imagodejem. Tveganje, da bi prišlo do kakšne kapitalne neumnosti te vrste je tako astronomsko majhno, da sploh ne vem zakaj se nekateri s tem obremenjujejo.

AndrejO je 24. jun 2014 ob 01:32 izjavil:

KZ nikjer ne določa sankcijo izgube pasivne ali aktivne volilne pravice. Torej ga ni pristojnega organa v državi, ki bi kaj takšnega lahko prepovedal.

Ko je kazen odslužena tako tudi več ni ovir, da bi oseba bila izvoljena v DZ tudi, če je k.d. še vedno evidentirano. Ravno tako zakon o poslancih nima nič z zakonom o vladi in v zakonu pač ni potrebno posebej razlagati, da so poslanci predstavniki ljudstva in ljudstvo se lahko (preko njih) odloči imeti predsednika vlade, ki je trenutno v zaporu. Če jim tako ustreza.

Tudi to je demokracija.

Zaradi tega ni potrebno zganjati nekega zakonodajnega mikromanagementa in nekih pravnih filozofij. Strah ima očitno velike oči, ljudje pa radi podležemo neumnim strahovom. Če se bo 46 poslancev odločilo, da je nekdo, ki je trenutno v zaporu, primeren za predsednika vlade, pa naj pač bo. Se kar strinjam z imagodejem. Tveganje, da bi prišlo do kakšne kapitalne neumnosti te vrste je tako astronomsko majhno, da sploh ne vem zakaj se nekateri s tem obremenjujejo.

Če bo zmagala SDS (udeležba!!), potem upam, da bodo za premieja nastavili JJ-ja. Ne zato, ker bi bil dober ali kaj, ampak državo bo itak vodil kot stric iz ozadja, tako da lahko rečemo bobu bob. Poleg tega bomo postali mednarodno res zelo prepoznavni - prva država v zgodovili, ki se jo vodi iz zapora te države. Ob bok se bo postavil Zaphodu Beebelbroxu, ki je ravno tako preživel 2 leti vladavine v zaporu.

Seveda se nam bodo vsi smejali, ampak to je že druga zgodba ...

Mipe> Tale humorist se je pa malo izgubil...

IMO je šlo za saboterja, ki je želel zmesti vaške stražarje SDS, ki hodijo na Dob dežurat.

BTW, glede na to da Dob ni Dober, a to pomeni, da je slab?

Matako je 24. jun 2014 ob 07:30 izjavil:

V sosednji temi smo preverili to Puščavo - nastanitev presega večino mladinskih domov iz naše mladosti, ni ograjena, z enim paznikom, ki je kao tudi oskrbnik - butler praktično.

Eh ta Jajo, vedno se znajde! Poba že tvita, mimogrede.

Jah, lej, to je zapor, kot ga dobijo prevaranti in taki. Prav je tako, glavna kazen za take je itak stigma prevaranta, zaradi česar bo imel hude težave še kdaj opravljati svoje delo profesionalnega politika.

VaeVictis je 24. jun 2014 ob 10:41 izjavil:

Vprašanje, ki se poraja ljudem je samo eno, ali bi tudi navadni človek dobil zapor odprtega tipa tako hitro, kot so ga dobili Thaler, Janša, Kordež, ...

Seveda bi, če bi imeli podobno kazen. Ampak potem spet ne bi več padli v razred "navadnih" ljudi ;) Vsi trije so navadni ljudje, tega na zastopijo samo tisti, ki zunaj patruljirajo.

VaeVictis je 24. jun 2014 ob 10:49 izjavil:

Morda, me prav zanima, če obstaja kaka statistika, kako hitro gredo zaporniki na odprte oz. polodprte oddelke....

Na 24kur so povedali, da praviloma ne prej kot po 10 dneh prehodne celice. JJ je torej tu imel privilegij, ne vem pa v kakšni meri (nenasilnost dejanja ipd).

Vajenc je 24. jun 2014 ob 11:00 izjavil:

JJ se je sam zglasil na prestajanje, teža kazni ni velika, je slavna oseba, ki se težko skrije, ni nevaren za druge zapornike ali sam sebi..., mislim, da je s tem izpolnil vse pomembne kriterije za odprti oddelek.

No, sam sebi je s svojim gobcem še kako nevaren.
/strup

Začel sem twittat....

Dovolj da trenutna indična sodba ni nič posebnega.

Martin Krpan je 23. jun 2014 ob 19:49 izjavil:

Jaz pa nekaj ne zastopim ! Če se prijaviš na razpisano delovno mesto hišnika kjerkoli v JS odpadeš kot knof od gat , če si pravnomočno obsojen na več kot 6 mesecev zapora.

Še celo iz parlamenta ta skenslajo.

Lahko pa si v vladi ali pa celo predsednik vlade?
Kdo je tu nor ?

Nisi edini, ki ne zastopi. Jaz marsičesa v tej naši ljubi državi ne razumem in mi ni jasno, zato pa bolj na easy jemljem vse skup.
Ni mi jasno kako te lahko skenslajo iz parlamenta- pravnomočna obsodba je pa ja priporočilo za naš parlament...

VaeVictis je 24. jun 2014 ob 10:41 izjavil:

Zagor_tenay je 24. jun 2014 ob 10:18 izjavil:

Če ima Kordež lahko odprti tip zapora in če ima Thaler samo vikend zapor, ne vidim razloga, da dolečenih ugodnosti ne bi imel tudi Janša.

Levičarji sadisti so pa verjetno pričakivali, da bodo Janšo pazniki in zaporniki skupaj mlatili do krvi, pa je sedaj veliko razočaranje, ker ni tako.

Vprašanje, ki se poraja ljudem je samo eno, ali bi tudi navadni človek dobil zapor odprtega tipa tako hitro, kot so ga dobili Thaler, Janša, Kordež, ...

Ob tej priložnosti me hipotetično zelo prime (ker takih resursov nimam), da bi vpoklical svojih 10k borcev in s tanki, letali, helikopterji, raketami zemlja-zemlja/zrak-zemlja iz parazitdorfa LJ naredil Grozni ali Nagasaki.
Enako velja za upravno stavbo Doba.

Ker tole je preprosto preveč norčevanja iz ostalih državljanov, ki se jim še niso skisali možgani .
Če upoštevamo še dejstvo, da zadnje dni temperature niso nič kaj visoke (torej skisanje ni od previsokih temperatur), je to precej zaskrbljujoče.


//hmm mogoče bi se dalo najeti borce ISIL-a.

blackpirat je 24. jun 2014 ob 11:16 izjavil:

Začel sem twittat....

Saj njegov twitter račun kot kaže že deluje, saj je pred 6 urami objavil zapis. Je pa vprašanje, če tako hitri odhod na odprti oddelek njegovemu pasijonu sploh ustreza? To si predstavljam da izpade nekako tako, kot če bi že na začetku Via dolorosa do Kristusa pristopil nek visoki rimski državni uradnik, mu vzel križ in ga napodil domov! Kje je potem tu mučeništvo in kako bi izgledala danes katoliška vera? Si predstavljate to šlamastiko? To bi v temeljih porušilo "božji načrt"!

Predlagam, da se tale Janšev pasijon prijavi v tekmovalni del naslednjega SOF-a! Po moje dobi kipca vsaj janez Janša za "oglaševalsko osebnost leta", SDS pa za "oglaševalsko agencijo leta", pa tudi v marsikateri drugi kategoriji mislim da resne konkurence ta cirkus nima.

k4vz0024 je 24. jun 2014 ob 15:47 izjavil:

Zgleda, da ni zainteresiran za pisanje knjige. Namreč uporabljal bo Skype....

Jaz upam, da bo naša obveščevalno varnostna služba neprodušno blokirala dostop do podatkov o tem primeru vsaj za tujino, ker če bo kdo izvedel, da pri nas nekdo, ki je bil pravnomočno obsojen za kaznivo dejanje s področja korupcije že po nekaj dneh nastopa kazni po skypu sodeluje na predvolilnih soočenjih, hkrati pa državo primerja s Severno Korejo...saj se nam bo cel svet smejal. Kdo nas bo sploh še imel za verodostojnega partnerja v mednarodnih odnosih?

dronyx je 24. jun 2014 ob 15:53 izjavil:

k4vz0024 je 24. jun 2014 ob 15:47 izjavil:

Zgleda, da ni zainteresiran za pisanje knjige. Namreč uporabljal bo Skype....

Jaz upam, da bo naša obveščevalno varnostna služba neprodušno blokirala dostop do podatkov o tem primeru vsaj za tujino, ker če bo kdo izvedel, da pri nas nekdo, ki je bil pravnomočno obsojen za kaznivo dejanje s področja korupcije že po nekaj dneh nastopa kazni po skypu sodeluje na predvolilnih soočenjih, hkrati pa državo primerja s Severno Korejo...saj se nam bo cel svet smejal. Kdo nas bo sploh še imel za verodostojnega partnerja v mednarodnih odnosih?

Berlusconi?

Lahko bi se preimenovali v Severno Slovenijo