Izjavo o izpolnjevanju pogoja glede zahtevane izobrazbe

Pišem prošnje in ne razumem lih tega:

Prijava mora vsebovati pisno izjavo o izpolnjevanju pogoja glede zahtevane izobrazbe, iz katere mora biti razvidna stopnja in smer izobrazbe, datum (dan, mesec, leto) zaključka izobraŽevanja ter ustanova, na kateri je bila izobrazba pridobljena

Mora biti izjava napisana prov posebaj na listu, tako kot se piše, ali je dovolj fotokopija spričevala? Ni izjava, je pa use razvidno kar hočjo vidt?

Kopijo diplome, zaključnega spričevala dodaš, pa je.
Lahko pa še napišeš izjavo v stilu:"Izjavljam, da izpolnjujem pogoje glede zahtevane izobrazbe, kar je razvidno iz priloge (diploma, zaklj, spričevalo, ...)".

A bo zadosti jasno?

Hvala, upam da me niste zaj.... :D

In potem se čudite da je tako težko dobit službo če tako banalnih stvari ne razumete.

Če je razpisni pogoj:
Izjava o izpolnjevanju pogoja glede zahtevane izobrazbe, iz katere mora biti razvidna stopnja in smer izobrazbe, datum (dan, mesec, leto) zaključka izobraŽevanja ter ustanova, na kateri je bila izobrazba pridobljena.

Potem je te treba priložit takšno izjavo.

Jaz osebno bi vse kandidate, ki bi pošiljali kopije spričeval avtomatično izločil iz izbire, ker so a. funkcionalno nepismeni b. niso pripravljeni sprejet odgovornosti za svoje izjave. Namesto, da podajo izjavo, ki nosi določeno stopnjo kazenske in materialne odgovornosti, pošljejo kopijo doukumenta potem naj se pa jaz kot delodajalec ukvarjam z njegovo vsebino.

Če/ko bo delodajalec hotel videt dokazila o izobrazbi bo to tudi povedal. Če že moraš pošiljat neke fotokopije potem jih vsaj pošlji kot priloge izjavi.

Lakotnik vse to se nahaja na uradni šolski izjavi, ki je poimenovana z imenom: spričevalo! :) Vse ostalo so nebuloze nekaterih ljudi, ki imajo očitno željo folk u glavo hebat.

nikaršno jebanje v glavo. Zgolj preverjanje funkcionalne pismenosti kandidatov. Kaj mi pomaga zaposlit nekoga ki tako enostavnih stavkov ne razume? Če išče službo v proizvodnji ok, za več od minimalca se pa od ljudi pričakuje da so sposobni razumet in sledit pisnim navodilom.

Če to zgoraj delodajalcu ni zadosti, potem pove to tudi dosti o njemu, ne samo o tebi kot iskalcu zaposlitve. Takih delodajalcev se potem ogibaš ker so vsi "potencialni Šešoki".

Zakaj? Zato ker pričakuje od kandidatov da znajo brat in razumet napisano?

Ko sem v gugla vnesel besedilo:

Prijava mora vsebovati pisno izjavo o izpolnjevanju pogoja glede zahtevane izobrazbe

, sem seveda dobil tisto kar sem tudi pricakoval in to je, da se gre za prijavo na delovno mesto v javni upravi.

Od tu seveda take nebulozne zahteve.

In lakotnik, ki meni, da ne razumemo tako banalnih stvari, potemtakem dokazuje da je OP funkcionalno nepismen, kar pa spet dokazuje, kaksen folk se prijavlja na delovna mesta v javni upravi, ter tudi zakaj imamo taksno stanje kot ga imamo v drzavi.

@Lakotnik

Zakaj? Zato ker pričakuje od kandidatov da znajo brat in razumet napisano?

Kaj če bodo še policaji začeli tako ustavljat ljudi, da bodo namesto:"vozniško in prometno prosim!"; rekli pisno potrdilo o vozniškem izpitu in prometno prosim! In če mu boš dal vozniški izpit, ti bo kazen spisal, ker nisi razumel njegovih navodil.

Za moje pojme še vedno nebuloze delodajalcev! Spričevalo in/ali potrdilo o diplomiranju je uradni dokument in sam po sebi ne zahteva nobenega potrdila več. Če to delodajalcu ni jasno, potem si ne zasluži met delavcev.

Zdej ima itaq vsak kvazi delodajalec neke psiho teste za bildanje lastnega ega in da se potem tolčejo po prsih kako so zajebal nekoga, ki kao ni "funkcionalno" pismen. Izjava o izobrazbi al pa kopija dokazila, isti kurac. S tem dokazuješ kaj si dosegel pri izobrazbi. Al se to razbere iz kopije uradnega dokumenta, al pa samo navedeš dejstva, ki jih morajo nato preveriti na omenjeni ustanovi, če hočejo bit ziher. Tle sploh ne gre za funkcionalno pismenost ampak za logično razmišljanje al pa iznajdljivost. Kar pomeni, da ti kao funkcionalno pismen delavec ne bo znal razmišljat out of the box in bo vse delal izključno dobesedno in striktno po navodilih. Če hočeš zaposlovat trop ovc se raje preseli v Novo Zelandijo, če pa hočeš iznajldjive delavce pa raje vzameš nekoga, ki mogoče razmišja mal drugače...

Se strinjam z lakotnikom. Očitno je funkcionalna pismenost zelo nizka. In tudi jaz bi avtomatsko izločil vse, ki pošiljajo fotokopije spričeval, saj nikjer ne piše, da je treba prilagat dokazila ali kaj podobnega. Piše ša, da je treba priložit izjavo, iz katere je razvidno to in to...

Za vse, ki se usajate nad "izjavo" pa to, da je danes v Sloveniji pač tako, da je več iskalcev služb kot pa ponudb služb.


Prijava mora vsebovati pisno izjavo o izpolnjevanju pogoja glede zahtevane izobrazbe, iz katere mora biti razvidna stopnja in smer izobrazbe, datum (dan, mesec, leto) zaključka izobraŽevanja ter ustanova, na kateri je bila izobrazba pridobljena

Smurf je 12. maj 2014 ob 12:16 izjavil:

S takim kriterijem lahko izlocis ljudi samo za delovno mesto kjer se ti prijavi nekaj 100 kandidatov in nimas nobenega pametnejsega kriterija. Lahko bi metal tudi kocko.

Joj ne bluzi no. Človeka ki ni sposoben se držati specifikacije pač ne boš nikoli med prvimi izbiral no.

Znanje je neuporabno, če ga človek ni sposoben uporabiti na način, ki ustreza zahtevam produkta. In pri tem je bralno razumevanje (tako pri stikih s strankami, sodelavci in pri elektronski komunikaciji) kritično.

Smurf je 12. maj 2014 ob 12:35 izjavil:

In tebi se zdi, da lahko to ocenis na podlagi tega, ali je poslal izjavo, ali fotokopijo?

Ja. Ker piše "izjava". Ker je prvi dokument stika. Ker je prva predstavitev. Tista, katero prebereš vsaj dvakrat. Prvi vtis, ki ga daš še komu za pogledat.

Mogoče gre pa za drugačne vrste preizkus.
In sicer izločiš vse tiste ki travmirajo zaradi birokratske razlike med izjavo in potrdilom.
Ker taki ljudje skoraj zagotovo prihajajo iz javnega sektorja in se že dolgo časa poklicno ukvarjajo s taki banalnostmi in so že pozabili kako je v resničnem svetu in kaj je dejansko pomembno.

Glede na to da se danes na eno delovno mesto prijavlja cel kup ljudi (tudi v Ljubljani), hočejo delodajalci videti da znaš vsaj pravilno odgovorit na njihovo potrebo.

Ne pa da pošiljaš neke brezzvezne CVje, ki jih moraš skoncentrirano prebrati. Kdo bo bral 100 ali več CVjev?

Tako ali tako dobri ne iščejo službe, ampak se jim jo ponudi.

Smurf je 12. maj 2014 ob 13:07 izjavil:

Osebno mislim, da je preteklo opravljeno delo in priporocilo ljudi, ki jih poznam bistveno bolj pomembnejse od tega.

In s česa si sklepal da imam jaz druge prioritete? Namreč nikjer v tej temi nisem videl da je avtor prišel do dela po osebnem priporočilu ;)

Smurf je 12. maj 2014 ob 13:07 izjavil:

Oboje je enakovredno nesmiselno, ker je precej nespametno delat zakljucke na podlagi neke podrobnosti v katero si se zapicil (delodajalec ali pa potencialno zaposlen).

Cilj pri zaposlovanju v večini podjetjih je (če boš prebral recimo tudi Googlove dokumente), da se ne naredi false positive. False negative je sprejemljiv. Fukncionalna nepismenost je po izkušnjah iz prve roke izjemo resen problem pri delu kjer poteka komunikacija tudi pisno in se pišejo pisne specifikacije. Če pač delaš ti v drugem fohu ali imaš šefa / prevajalca, ki te tepe ko si po svoje razlagaš... potem jasno, to ni kriterij. Če želiš od nekoga samostojno delo je pa pač kritično da _razume_ kaj pomeni terminologija na papirologiji in je pač tak kriterij pomemben. Druge prioritete za druga področja.
Ti govoriš kot da je avtor v poziciji, kjer podjetje njega prosi za delo. Kdaj si nazadnje koga, ki je prišel po osebnem priporočilu, gnjavil za potrdila in CV? :P

@Mavrik
Dobro pustimo osebno priporocilo. Omenil sem tudi ostale kriterije, npr. ce ima kdo impresiven CV bos verjetno spregledal to, da ti je poslal potrdilo namesto izjave.

Takole instant oceniti funkcionalno pismenost je bolj ugibanje kot pa neka resna metoda.

Google si lahko privosci svoje muhe, ker je pac gigant s skoraj neskoncno bazo ljudi, ki bi radi delali pri njih. Pa se to te po prvem krogu (ki ga ponavadi itak preskocis) ne bodo lovili na posamezni podrobnosti, ampak na podlagi celotnega vec urnega intervjuja.

Smurf je 12. maj 2014 ob 15:52 izjavil:

@Mavrik
Dobro pustimo osebno priporocilo. Omenil sem tudi ostale kriterije, npr. ce ima kdo impresiven CV bos verjetno spregledal to, da ti je poslal potrdilo namesto izjave.

Takole instant oceniti funkcionalno pismenost je bolj ugibanje kot pa neka resna metoda.

Google si lahko privosci svoje muhe, ker je pac gigant s skoraj neskoncno bazo ljudi, ki bi radi delali pri njih. Pa se to te po prvem krogu (ki ga ponavadi itak preskocis) ne bodo lovili na posamezni podrobnosti, ampak na podlagi celotnega vec urnega intervjuja.

Sam kaj ti to pomaga če do večurnega intevjuja ne prideš zaradi take banalsnoti?

Fora je v tem, da danes za delovno mesto (tista, ki so v naprej dogovorjena se z izjemo JU niti kaj dosti ne objavlja in poziva) prijavi 200+ kandidatov. In prva selekcija se naredi na podlagi banalnosti, kot je formalna popolnosti. Ali ima kdo resno blodnjo, da nekdo natančno preštudira in rangira 200 prošenj? Pač a tem kriterijem sicer izločiš kakšnega potencialnega kandidata ampak nič omembe vrednega, še vedno ti izmed 50 formalno popolnih vlog ostane dovolj dobrih.

Če gre pa za položaj na katerega se lahko prijavi pet kandidatov potem je seveda zgodba drugačna.

seveda imaš več kriterijev. Pač pogledaš če vloga formalno popolna, torej ima tisto kar si zahteval. In pomečeš stran polpismene, ki ne znajo prebrat navodil. Izmed ostalih 50 potem izbereš 10 za razgovor.

Jaz se popolnoma strinjam, da je funkcionalna pismenost vlagateljev prijav na delovna mesta načeloma slaba in tudi sam bi, če bi bilo to potrebno, uporabil to kot enega izmed filtrov. Če piše izjava, potem napišeš izjavo. Če piše da priloži kopijo nekega dokumenta, pa pač priložiš to. Če ne znaš upoštevat nekih osnovnih zahtev, potem se boš v službi bolj slabo znašel.
Vendar gre opozoriti, da tovrstne zahteve v veliki večini prihajajo iz javnega sektorja, kjer ima tudi druga stran težave s funkcionalno pismenostjo ali pa nima stika z realnim svetom. Tako sem videl ogromno število tovrstnih zahtevkov, kjer zahtevajo nekaj, kar jim ne moreš dat. Seveda bi te nekateri iz tega threada kar veselo zavrnili, ker bi smatrali, da pač nisi vložil popolne izjave ali kaj podobnega. Idealno za izločanje kandidatov, ki niso tvoj prijatelj ali sorodnik.
Ker sem prijazen, sem na hitro skočil čez 3 razpise in na hitro našel eno bedasto. Če bi temeljito preiskal, bi jih našel cel kup. Recimo da je nekdo delal kot snažilka, pa se sedaj prijavlja za delo v javnem sektorju. V izjavi zahtevajo:

pisno izjavo o vseh dosedanjih zaposlitvah, iz katere je razvidno izpolnjevanje pogoja glede
zahtevanih delovnih izkušenj. V izjavi kandidat navede datum (dan, mesec, leto) sklenitve in
datum prekinitve delovnega razmerja pri posameznemu delodajalcu ter kratko opiše delo (z
navedbo stopnje zahtevnosti del in nalog, npr. ali gre za V., VI., VII. stopnjo zahtevnosti), ki ga je
opravljal pri tem delodajalcu;

Da bo vloga popolna, se torej napiše, da je opravljal delo čiščenja sekretov - VI stopnje zahtevnosti. Od kje naj snažilka ve, kake označbe birokrati uporabljajo in kako stopnjo zahtevnosti je predstavljalo čiščenje sekretov?

Pač sem s čistilko poudarjal nesmiselnost. Te stopnje zahtevnosti pač uporablja javna uprava v svojih sistematizacijah delovnih mest in nikogar tam ne briga, da tega nihče drug ne uporablja in da ljudje izven javnega sektorja ne vedo, kaj tam napisat, da bo izjava popolna, obenem pa good luck za dokazovanje tega (ko pozovejo k predložitvi dokazil) dela izjave o stopnji zahtevnosti v podjetju v realnem sektorju, ki je šlo v stečaj pred tremi leti.

Tako da ni ravno smiselno izločat vsakega zaradi nepopolne izjave (čeprav to najverjetneje počnejo, samo nihče se ne pritoži), je pa v veliki meri folk dejansko tolk len, da se jim ne da niti prijave korektno napisat.

bauci je 12. maj 2014 ob 20:03 izjavil:

Izkušnje iz realnega sektorja!
V moji firmi (privat firma da ne bo kdo mislil, da govorim javni upravi) smo imeli pred časom razpis za poslovno sekretarko/poslovnega sekretarja s točno navedenimi pogoji (izobrazba, izkušnje, ...). Dobili smo več kot 700 prošenj. Ali res kdo pričakuje, da bomo prebral vseh teh 700+ prošenj (od frizerk do dipl. oec. in podobno). Niti slučajno. Samo pogledaš ali so priloženi vsi zahtevani dokumenti oz. izjave. S tem smo izločili 90% kandidatov. Po pregledu preostalih ponudb smo izločili 5 kandidatk/kandidatov, ki smo jih povabili na pogovor in se med tremi po poskusnem 14 dnevnem delu odločili za eno/enega.
Če je v razpisu za delovno mesto navedeno, da moraš dostaviti xy dokument in tega ne narediš potem te ne rabimo. Če že v začetku ne znaš prebrati zahteve firme in misliš, da sam veš kaj je najboljše, potem ustanovi svojo firmo in jo furaj tako kot je tebi všeč!
Drugi primer: iskali smo specifični kader. Dobili smo 29 prijav. Z vsemi smo imeli razgovor in ko smo jim povedali, da je delo terensko in da je delo po celi Sloveniji (v ponedeljek greš na teren in se v petek vrneš domov - nadure dodatno plačane, spanje/enoposteljna soba/ in hrana/zajtrk in večerja/ plačano) je vseh 29 kandidatov odklonilo posel.
Krize NI!

Najbrz za 575eur ane...

Jaz recimo v taki firmi ne bi delal, ker je ze iz tvojega posta razvidna klasicna slovenska arogantnost. Ces, bod vesel da ti dajemo job.

Tisti, ki ne ložite izjave o izobrazbi in dokazila o izobrazbi, ste pa res popolnoma funkcionalno nepismeni.

Koji k. funkcionalna pismenost, ako nekateri niti osnovno pismeni niso!

...klasicna slovenska arogantnost. Ces, bod vesel da ti dajemo job.

Bod vesel, da maš job, veš kok folka išče delo? Pa v soboto pridi delat, če hočeš obdržat job (kriza JE, nadure niso plačane)!

bauci je 12. maj 2014 ob 20:03 izjavil:

Drugi primer: iskali smo specifični kader. Dobili smo 29 prijav. Z vsemi smo imeli razgovor in ko smo jim povedali, da je delo terensko in da je delo po celi Sloveniji (v ponedeljek greš na teren in se v petek vrneš domov - nadure dodatno plačane, spanje/enoposteljna soba/ in hrana/zajtrk in večerja/ plačano) je vseh 29 kandidatov odklonilo posel.
Krize NI!

Edini komentar ki ga lahko dam na to, je

Ne me jebat ...

Očitno folku res ni hudo ...

Smurf je 13. maj 2014 ob 08:35 izjavil:

[
V drugem primeru si pa kaj takega nisi moral privosciti (oz. ce bi ze krcil seznam bi verjetno pogledal vec stvari). Je pa zanimivo, da si iz tega, da so te vsi zavrnili, zakljucil da krize ni, in ne to, da si ocitno dajal preslabe pogoje za delovno mesto.

Očitno je res ni ...

Ker če bi ljudje rabili službo, bi jo vsaj eden sprejel.

Sam hodim na teren za 14 dni, pa en vikend doma. Kaj češ, taka je "služba".

bauci je 13. maj 2014 ob 15:02 izjavil:

Aroganca, slabi pogoji, ... Pa kje vi nekateri živite. Ali ste sploh kdaj že delali ali pa vodili neko firmo? Ali se sploh zavedate koliko posla je treba pridobiti, da lahko firma, ki deluje pošteno (plačuje vse dajatve državi) preživi?
Plača cca 900€ neto, plačana malica in prevoz na delo (to pomeni najmanj 1000€ na mesec), če si v pisarni kjer delaš 8 ur na dan.
Če si na terenu plača cca 900€ + 20€ dnevnice na dan + spanje v enoposteljni sobi + plačan zajtrk + plačana večerja - nadure plačane ali pa kompenzacija (proste ure).
Kaj bi pa še radi?

Še dodatno sobo za mamo, ki bi šla z njim.

Smurf je 13. maj 2014 ob 16:04 izjavil:

@Invictus ti bi sel nekam za cel teden za 900€ in to vsak teden :)? Mocno dvomim.

Če bi mi bila to edina izbira, ja bi šel. Boljše kot viseti doma in jamrati kaki prasci so delodajalci.

900€ + 20 x 20€ + malica/prevoz blizu 1000 EUR = 2300€/mesec. Plus nadure ali proste ure. Če se komu to zdi malo, potem zgleda sam ne najdem prave službe v Sloveniji.
Drugače pa hodim, BTW.

Sam pač narava dela predvideva malo boljše plačilo.

Sem pa 1200 km od doma ... Ne pa po Sloveniji. Če bi hotel, greš lahko vsak drug dan domov nabrisat ženo. Je vse dovolj blizu ...

Vi še pojma nimate kako so take tedenske migracije normalne za zahodno Evropo.

Smurf je 13. maj 2014 ob 16:22 izjavil:

P.S. zelo je zanimivo kako zmeraj predvidevas, da si zgolj ti tisti, ki dela na "tujem" trgu.

Če folk dela v tujini preko slovenske firme, to zame ni delo na "tujem" trgu.

Sicer pa ne vem od kje si to potegnil. Da mislim da sem "edini" ...

Ampak dejstvo je da je lažje jamrati tukaj kot pa zgrabiti za delo. Očitno so socialne pomoči še prevelike.

Nismo pa niti dobili opisa kako naj bi bilo delo. Tako da so vse špekulacije.

Sicer pa dobi malico v "naturalijah". V kateri firmi pa še dobiš 3 obroke na dan?