Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza

Mipe je 13. mar 2014 ob 13:30 izjavil:

Ameriški senatorji že letijo v Ukrajino kuhat predvolilni golaž. Kako p(r)ozorno.

Srbski prostovoljci(četniki, neonacisti?) in Putin že letijo v Ukrajino kuhat predvolilni golaž. Kako p(r)ozorno.

Premiki vojaških enot se nadaljujejo. Verjetno bo prišlo do omejenega spopada najprej, ker tale referendum, kakšen že je, je pač izraz ljudske volje. Tega se zavedajo vsi na zahodu. Kljub temu, da lapajo, da ne bo veljaven. Če bi blo temu tako, ne bi Ukrajinci vlačili vojsko priti Krimu.

Ma, eden jo skupi in temu praviš zaostrovanje razmer? Imaš spomin zlate ribice? Veš, koliko jih je umrlo pod streli ostrostrelcev med protesti v Kijevu?

Ma, ne, zgolj samo razkazovanje mišic. Tudi Severna Koreja še ni napadla, pa je še glasneje rožljala s sabljami.

Nič resneje od nogometnega derbija.

BlackMaX> Kako hitro pridemo do sklepanja, da je to invazija. haha

Je kar invazija. Parlament ni zaprosil za pomoč, pa bi moral, da bi lahko šlo za "prijateljsko pomoč".

Na katere recimo ?

Zadnja izjava Hillary je čisti urnebes. Proži ognjemete smeha.

Njej se Putin zdi kot naci. Ma nije valjda.

Nato pa isti dan izide novička o tem, da njen NATO frend Erdogan misli folku prepovedati Facebook twitter in YT, ker je folku že rahlo dosti pobijanja znotraj države, na to pa nima komentarja.

Brane22 je 14. mar 2014 ob 02:56 izjavil:

Na katere recimo ?

Zadnja izjava Hillary je čisti urnebes. Proži ognjemete smeha.

Njej se Putin zdi kot naci. Ma nije valjda.

Nato pa isti dan izide novička o tem, da njen NATO frend Erdogan misli folku prepovedati Facebook twitter in YT, ker je folku že rahlo dosti pobijanja znotraj države, na to pa nima komentarja.

Jype je eden redkih racionalnih glasov tule. Ne moreš opravičevat neonacizma (in Putin dejansko je neonacist, samo poglejte kak raport z "domoljubnih" mladinskih kampov v njegovem imenu) z zgrešeno politiko zahoda.

Podobno, kot bi leta 40 rekel: "Sem za Stalina, ker je Hitler isti!". Idiotizem.

Brane22 je 14. mar 2014 ob 09:05 izjavil:

reader je 14. mar 2014 ob 08:46 izjavil:

Podobno, kot bi leta 40 rekel: "Sem za Stalina, ker je Hitler isti!". Idiotizem.

In mimogrede, BlackWater je zelod ejaven pri "uvajanju demokracije" v Ukrajino.

Ampak who cares za te malenkosti ob Putinovih "Youth kempih"...

Vidiš, kaj si naredil tule? Ne? No, to je to...

Pa še malce drugače - sploh ne dvomim, da Ameri nimajo zraven prstov v marmeladi - nasprotno, čudil bi se, če jih ne bi imeli. Ampak na živce mi pa gredo tudi tale nekritična razmišljanja po SLO forumih, ki vsa po vrsti opravičujejo Rusijo kot nekakšno zadnjo utrdbo pred grdimi zahodnimi plačanci/neolibi/nacisti/kapitalsti yada yada. Vsi takšni komentatorji priročno pozabljajo na naslednja dejstva:
- Rusija ni benevolentni dobrodelnež, ampak zastopa le in predvsem svoje interese, ki z Ukrajinskimi nimajo prav veliko skupnega. Pravljice o zaščiti svojih in samoodločbi so predvsem - pravljice. Boli njih kita za to, kaj si dejansko želi folk tamkaj.
- Janukovič si je za štrajke v veliki meri kriv sam. Zakoni, ki jih je sprejemal par mesecev nazaj so malone diktatorski, da je okoli njega kup koruptivnežev, je menda tudi jasno. Vsak narod ima IMO legitimno pravico štrajkat proti takšnemu presidenteju. Zdej, asli so ga vrgli legitimno ali ne bi se dalo razpravljat, vsekakor pa Rusko mešanje v njihove notranje zadeve ne pripomore prav veliko k pametni rešitvi tega problema.

Zaključek je tako le en - v vsakem primeru bodo na izgubi zgolj Ukrajinci.

Smurf je 14. mar 2014 ob 09:57 izjavil:

15 triljonov? Ni firme na svetu, ki bi imela tako veliko pogodbo. To je 30 letni budget (cele) ameriske vojske.

Tebi pa matematika ne gre prav dobro ...

Brane22> Na katere recimo ?

Moram naštet?

- Val umorov raziskovalnih novinarjev, ki so se ukvarjali z oblastmi, ki nikoli niso bili raziskani,
- fizično nasilje oblasti nad vsemi oblikami protesta, ki nikoli ni kaznovano,
- sprejem zakonodaje, ki marginalne skupine kriminalizira,
- politika nekaznovanja nasilniških skupin, odgovornih za številne umore in trajne hude telesne poškodbe priseljencev, homoseksualcev in politične opozicije,
- gospodarske oligarhije imajo popoln nadzor nad političnim prostorom,
- očitno gojenje kulta osebnosti voditelja novega ruskega imperija.

Vse to opisuje temeljne lastnosti nacional-socialistične politike.

Lahko sicer, tako kot Putin, rečeš da se vse to počne "za zaščito otrok", ampak to ne spremeni ničesar za vse tiste, ki so se znašli na ostrem koncu putinove palice.

Saj ko so Nemci zasedli Sudete so tudi bili "poklicani".
Sudeten Germans @ Wikipedia
scenarij je zelo podoben aktualnemu.

reader je 14. mar 2014 ob 09:56 izjavil:

Vidiš, kaj si naredil tule? Ne? No, to je to...

Pa še malce drugače - sploh ne dvomim, da Ameri nimajo zraven prstov v marmeladi - nasprotno, čudil bi se, če jih ne bi imeli. Ampak na živce mi pa gredo tudi tale nekritična razmišljanja po SLO forumih, ki vsa po vrsti opravičujejo Rusijo kot nekakšno zadnjo utrdbo pred grdimi zahodnimi plačanci/neolibi/nacisti/kapitalsti yada yada.

OK. Torej kakšna so pravila, ko imaš prste v marmeladi ? Kaj lahko in kaj je "čez mejo" ?

Rusija ni benevolentni dobrodelnež, ampak zastopa le in predvsem svoje interese, ki z Ukrajinskimi nimajo prav veliko skupnega. Pravljice o zaščiti svojih in samoodločbi so predvsem - pravljice. Boli njih kita za to, kaj si dejansko želi folk tamkaj.

In v čem jo to ločuje od drugih igralcev ? To kao Uncle Sam "uvaja demokracijo" ker je pač dobrega srca ?

- Janukovič si je za štrajke v veliki meri kriv sam. Zakoni, ki jih je sprejemal par mesecev nazaj so malone diktatorski, da je okoli njega kup koruptivnežev, je menda tudi jasno.

To me ne zanima. Janukovič je stvar Ukrajine in Ukrajincev. Če se odločijo da ga obesijo na prvi kandelabr ali pa da mu v drugi krajnosti vsi povlečejo, to je njihova stvar.

Vsak narod ima IMO legitimno pravico štrajkat proti takšnemu presidenteju. Zdej, asli so ga vrgli legitimno ali ne bi se dalo razpravljat, vsekakor pa Rusko mešanje v njihove notranje zadeve ne pripomore prav veliko k pametni rešitvi tega problema.

Nimam kaj razpravljat o tem. Vrgli so ga protestniki, ki sami zase nimajo legitimnosti. Dokler jo ne dobijo na volitvah, JE NIMAJO. Nimamo tle kaj razpravljat.

Ampak ni fora v tem. Fora je v tem, da te demonstracije, tudi če so bile spontane, zagotovo niso take tudi ostale.
"Protestniki" so imeli ohoho pomoči tudi iz tujine. ZAto pa so protesti tako eskalirali.

Saj to niti ni več skrivnost. Celo USA senator je izjavil,d a je imela CIA prste v tem. Ne samo to, govori se o plačancih. Kaj je zdaj ostalo od "demokracije" ?

Aja, in ko so protesti eskalirali, so protestniki oblikovali kao DIY vlado ( ki jo sestavljajo skrajni desničar, v bistvu Nazi, švercerka in boksar-boksarski menadžer), kis e je odločila preklicati deal z Rusijo in iti na stran EU. "Demokratično", jasno.

POL prebivalcev je nagnjeno v rusko stran, in teli so jih demokratično ignorirali.

Brane22> Na katere recimo ?

Moram naštet?

Daj.

- Val umorov raziskovalnih novinarjev, ki so se ukvarjali z oblastmi, ki nikoli niso bili raziskani,

To je Putin priznal in celo rekel, da je del države praktično še v kameni dobi. So what ? je za vse umore avtomatično kriv on ? Kaj pa umori na področjih pod ameriškim vplivom ?

Tip v pijanem stanju ubije body garda predsednika. I nikom ništa.

- fizično nasilje oblasti nad vsemi oblikami protesta, ki nikoli ni kaznovano,

Ni vsako nasilje kaznivo. Če bi bilo, policija ne bi mogla obstajati. Tudi ko je, vprašanje če je za to kriv ravno "diktatorski predsednik" ? Kaj pa če na tem področju vlada bolj anarhija ?

Saj ni bil samo en američan, ki je ugotovil, da se je včasih dalo z ruskimi generali v privat režiji zdilati marsikaj. je za vse to kriv avtomatično predsednik ?

Kako je blo v Iraku, ko so odstranili "diktatorja" ? Kdo je bil kriv za vse umore za tem ? Milošević ?

- sprejem zakonodaje, ki marginalne skupine kriminalizira,

To še ne odslikava nujno diktatorja. Če je to volja večine, potem ni diktat posameznika.

- politika nekaznovanja nasilniških skupin, odgovornih za številne umore in trajne hude telesne poškodbe priseljencev, homoseksualcev in politične opozicije,

Skozi CNNov objektiv, ja. Drugače pa ti znajo domačini povedati, da je marsikatera glavna baraba prišlek. In to ne drobni kriminalci ampak folk, ki odloča o življenju. ker je pač država tam prešibka.

- gospodarske oligarhije imajo popoln nadzor nad političnim prostorom,

Ne vidim kako. Koneckoncev je par tipov končalo zaradi tega v zaporu. Če pa s tem misliš na to, da tajkuni delajo po taktu države, fajn. Glede na to, kako so prišli do denarja, imajo do države določeno obveznost. To jim je bilo jasno rečeno AFAIK in nisem slišal kaj dosti ugovorov.

- očitno gojenje kulta osebnosti voditelja novega ruskega imperija.

Meni osebno je bolj všeč da so stvari odkrite.

Lahko sicer, tako kot Putin, rečeš da se vse to počne "za zaščito otrok", ampak to ne spremeni ničesar za vse tiste, ki so se znašli na ostrem koncu putinove palice.

Ostrem koncu palice ? Saj se hecaš.

Odvisno na kateri strani, očitno.

jype je 14. mar 2014 ob 13:32 izjavil:

Brane22> Kar je bilo kar nekajkrat v novicah, pa ni prišlo ven.

Ne bullshitaj. Problem nacizma v Rusiji je endemičen.

Ma nije valjda. Po Evropi ga kao ni ?

Taisti predsednik je bil odpoklican.

22.2 ga je parlament odstavil http://www.kyivpost.com/content/ukraine... .

Parliament on Feb. 22 voted overwhelmingly to impeach embattled Ukrainian President Viktor Yanukovych. Lawmakers applauded as the votes came in - 328 in all - to oust the president. Following the vote, parliamentarian stood and sang the national anthem.

Kdaj je Janukovič poklical na pomoč Rusijo ?
Kako je ukrepal njegov naslednik, je tudi klical na pomoč Rusijo ?

Brane22 je 14. mar 2014 ob 14:08 izjavil:

Važno je, da za CNN ti niso pomembni.

Ne, to v resnici ni niti najmanj važno. Važno je zgolj, da bodo zaradi mešanja dreka tavelikih v resnici najebali zgolj in le Ukrajinci. Proevropski&proruski enako.

Hayabusa je 14. mar 2014 ob 14:04 izjavil:

22.2 ga je parlament odstavil http://www.kyivpost.com/content/ukraine... .

Parliament on Feb. 22 voted overwhelmingly to impeach embattled Ukrainian President Viktor Yanukovych. Lawmakers applauded as the votes came in - 328 in all - to oust the president. Following the vote, parliamentarian stood and sang the national anthem.

Kdaj je Janukovič poklical na pomoč Rusijo ?
Kako je ukrepal njegov naslednik, je tudi klical na pomoč Rusijo ?

Request for Russian military intervention
On 4 March 2014, Russia's Permanent Representative to the United Nations, Vitaly Churkin, displayed a photocopy of a letter allegedly signed by Victor Yanukovich on 1 March 2014. In the letter Yanukovich requested Russian military intervention in Ukraine[212] to "restore law and order".


Zgleda, da imaš prav ampak here is the catch... "On 22 February, Parliament violated the Ukrainian Constitution"

This was passed under simplified procedure without any decision of the relevant committee and was passed in the first and the second reading in one voting by 386 deputies.[16] The law was approved by 140 MPs of the Party of Regions, 89 MPs of Batkivshchyna, 40 MPs of UDAR, 32 of the Communist Party, and 50 independent lawmakers.[16] According to Radio Free Europe, however, the measure was not signed by the then-President Viktor Yanukovych, who allegedly was subsequently removed from office without the constitutionally required procedures.

Torej, rekli so dejmo ga odstranit pa tud, če prekršimo našo ustavo...sam, da ne bo on predsednik.

Zahod pravi da je odstavljeni predsednik kasneje poklical na pomoč ruse in, da ni imel pristojnosti.

To kar sem ti prilepil pa pravi, da so ta "odpoklic" opravili kr tko mal po svoje.

In da zaključimo, še vedno je bil predsednik ko je opravil klic.

Brane22 je 14. mar 2014 ob 14:20 izjavil:

reader je 14. mar 2014 ob 14:13 izjavil:

Brane22 je 14. mar 2014 ob 14:08 izjavil:

Važno je, da za CNN ti niso pomembni.

Ne, to v resnici ni niti najmanj važno. Važno je zgolj, da bodo zaradi mešanja dreka tavelikih v resnici najebali zgolj in le Ukrajinci. Proevropski&proruski enako.

+1

Ni to nogometna tekma. Tu bodo padala življenja.

Zato ne vlečem v nobeno stran. Le kažem na dvoličnost zahodnih medijev. In izjav javnih osebnosti.

Si pa kljub vsemu ne morem kaj da se ne bi nasmehnil ob tem, kako se je USA Kosovo zataknilo v grlu.

Koje svinje. Sedaj se lepo vidi, da so oni to imeli uplanirano že davno.

Če bi s Srbijo opravili po planih, bi se sedaj na vprašanja o Kosovu samo še hahljali.

Ampak ker ni šlo po načrtih, Ukrajina pa očitno ni mogla več čakati, so sedaj tam.

Zgleda, so pohiteli z ukrajino in stvari opravili po svoje.

BTw, kdor še ni, pa ga zanima, bi mogoče kazalo odgledati dve zadevi:

1. BBC-jeva mini TV serija Putin Russia and the West ( eztv )

2. Oliver Stone: The untold history of the United States

Razlika emd tem pa dnevnim CNN crapom bi znala koga presenetiti.

dva tedna nazaj je na wikipediji pisalo, da ja Jatsenjuk žid, sin židovskih profesorjev, sedaj je pa ta podatek čudežno izginil z wikipedije.

- sprejem zakonodaje, ki marginalne skupine kriminalizira,

skupine za katerimi stoji state department in milijarde sorosevega denarja, niso marginalne. Zakonodaja jih tudi ne kriminalizira.