Forum » Znanost in tehnologija » Bencinski generatorji
Bencinski generatorji
IvoC ::
Naj mi bo odpuščeno, če vprašujem po že poznanih stvareh.
Vremenske težave so vse večje in nameravam kupiti generator, tam nekje 2000W. Če zmanjka elektrike, je namreč "mrtva" tudi centralna kurjava, hladilna skrinja,... Tudi luči v dnevnih prostorih bi rad obdržal.
Kako ga priključim na posameznega porabnika (izven hišnega omrežja), mi je jasno.
Ampak, a ga je možno priključiti na (IZKLJUČENO !!!) standardno trifazno hišno omrežje, na vtičnico določene faze, tako da bi vsi porabniki na tej fazi in tokokrogu lahko koristili energijo generatorja? Kaj se potem zgodi z drugimi fazami, saj so vse vezane na isto "nulo"?
Za vsako mnenje bom iskreno hvaležen. Najbrž ne bom znal stvari izvesti sam in bom moral poklicati poznavalca.
Hvala in LP
IvoC
Vremenske težave so vse večje in nameravam kupiti generator, tam nekje 2000W. Če zmanjka elektrike, je namreč "mrtva" tudi centralna kurjava, hladilna skrinja,... Tudi luči v dnevnih prostorih bi rad obdržal.
Kako ga priključim na posameznega porabnika (izven hišnega omrežja), mi je jasno.
Ampak, a ga je možno priključiti na (IZKLJUČENO !!!) standardno trifazno hišno omrežje, na vtičnico določene faze, tako da bi vsi porabniki na tej fazi in tokokrogu lahko koristili energijo generatorja? Kaj se potem zgodi z drugimi fazami, saj so vse vezane na isto "nulo"?
Za vsako mnenje bom iskreno hvaležen. Najbrž ne bom znal stvari izvesti sam in bom moral poklicati poznavalca.
Hvala in LP
IvoC
frke ::
Kot prvi nasvet:
Na generator priljuči neposredna porabnike: skrinjo, centralno itd.
Če boš priljučeval ves sistem upoštevaj naslednje:
Generator na hišo naj priključi električar. Napačna vezava je lahko smrtno nevarna!!! Elektrika iz tvojega generatorja, ki je napačno priljučen lahko ubije koga v drugi hiši ali na električnem drogu!!!
Sicer pa:
- vse 3 faze in nulo je najprej potrebno odklopiti od javne napeljave.
- na fazo + nulo generatorja se poveže vse 3 faze iz hiše, tako da električni sistem v hiši deluje v celoti
Trofazne porabnike je potrebno izklučiti v celoti.
Na generator priljuči neposredna porabnike: skrinjo, centralno itd.
Če boš priljučeval ves sistem upoštevaj naslednje:
Generator na hišo naj priključi električar. Napačna vezava je lahko smrtno nevarna!!! Elektrika iz tvojega generatorja, ki je napačno priljučen lahko ubije koga v drugi hiši ali na električnem drogu!!!
Sicer pa:
- vse 3 faze in nulo je najprej potrebno odklopiti od javne napeljave.
- na fazo + nulo generatorja se poveže vse 3 faze iz hiše, tako da električni sistem v hiši deluje v celoti
Trofazne porabnike je potrebno izklučiti v celoti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: frke ()
vostok_1 ::
Enofazni agregat boš lahko priklopil zgolj na eno od faz. Predvidevam, da imaš faze porazdeljene. Definitivno pa moraš izklopit glavo varovalko, da ne napajaš celega mesta. To bi moralo biti samoumevno.
Vtičnica would work.
Lahko pa narediš preizkus. Izklopi glavno varovalko. Vklopi recimo samo vtičnice, ki veš da so na isti varovalki, pol pa vtakni notri agregat. Poglej če imaš napetost na ostalih povezanih.
Jz mislim, da ne bi smelo biti težav. Ampak, vse je na lastno odgovornost, itak.
@frke
pomojem ni potrebe da poveže vse faze. Vrjetno bi želel napajati zgolj pomembne porabnike, ki če je imel kaj vrednega elektrikarja, jih je smiselno porazdelil.
Vtičnica would work.
Lahko pa narediš preizkus. Izklopi glavno varovalko. Vklopi recimo samo vtičnice, ki veš da so na isti varovalki, pol pa vtakni notri agregat. Poglej če imaš napetost na ostalih povezanih.
Jz mislim, da ne bi smelo biti težav. Ampak, vse je na lastno odgovornost, itak.
@frke
pomojem ni potrebe da poveže vse faze. Vrjetno bi želel napajati zgolj pomembne porabnike, ki če je imel kaj vrednega elektrikarja, jih je smiselno porazdelil.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
misek ::
vostok_1 ::
Definitivno pa moraš izklopit glavno varovalko, da ne napajaš celega mesta. To bi moralo biti samoumevno.Ne, samoumevno je, da se to sploh ne sme početi!
Mislim. Imaš prav, če to delaš zaprav. Če je to za izhod v sili pa pač mal riskiraš.
Definitivno pa bolje imeti razdelilno stikalo, tko da je nemogoče kaj zajebat.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
GupeM ::
Točno tako. Obvezno 1-0-2 stikalo, saj je edino to varno, da ne boš elektrike pošiljal nazaj. Varno je tudi, če izključiš glavno stikalo/varovalko, vendar samo takrat, ko tega ne pozabiš storiti. Z 1-0-2 stikalom pa tega ne moreš pozabiti, saj če ga ne preklopiš, ne boš dobival elektrike iz agregata, s preklopom, pa ne boš dobival elektrike iz električnega omrežja.
IvoC ::
Vsem hvala! Ne vem pa, kaj je to "izključiti glavno stikalo/varovalko". Zunaj hiše imam varovalke za vse tri faze, a do njih nimam dostopa. Sicer pa imam klasične varovalke za vsak posamezni tokokrog in stikalo 0-1 na razdelilni plošči!
???
???
vostok_1 ::
Tko je. Plačaj teh 70€ + material in naj ti elektrikar to zrihta zaprav.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
jb_j ::
glavno stikalo/varovalko ven.
na vtičnici in agregatu poglej kje je faza, da ne priklopiš na nulo.
označiš faze na agregatu, vtičnici in pravilno vklopiš kabel in to je to. (lahko preveriš še s testerjem faze)
priklopiš na iz vtičnice na vtičnico in to je to.
če nimaš označeno, pred priklopom z testerjem faze pregledaš kje je faza in pravilno priklopiš na vtičnico.
pri priklopu na omrežje v hiši bi bilo dobro tudi da ozemljiš agregat. ni pa nujno. v naši hiši imamo staro napeljavo in v nekaterih sobah (na vtičnicah) niti ni ozemljitve.
na vtičnici in agregatu poglej kje je faza, da ne priklopiš na nulo.
označiš faze na agregatu, vtičnici in pravilno vklopiš kabel in to je to. (lahko preveriš še s testerjem faze)
priklopiš na iz vtičnice na vtičnico in to je to.
če nimaš označeno, pred priklopom z testerjem faze pregledaš kje je faza in pravilno priklopiš na vtičnico.
pri priklopu na omrežje v hiši bi bilo dobro tudi da ozemljiš agregat. ni pa nujno. v naši hiši imamo staro napeljavo in v nekaterih sobah (na vtičnicah) niti ni ozemljitve.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
jb_j ::
deluje sicer potem samo ena faza.
lahko pa kupiš 102 stikalo ga izklopiš in vežeš fazo na nulo in je elektrika po celem stanovanju (samo potem imaš samo 1 varovalko in ta je na generatorju)
električarji najbrž tega ne bi priporočali.
to sta najcenejši varjanti.
Najbolj optimalno je vezava kabla iz glavne omare z varovalkami na vse 3 faze in stikalom 102.
Materjal cca 10-20EUR + delo (najbrž slaba ura dela)
lahko pa kupiš 102 stikalo ga izklopiš in vežeš fazo na nulo in je elektrika po celem stanovanju (samo potem imaš samo 1 varovalko in ta je na generatorju)
električarji najbrž tega ne bi priporočali.
to sta najcenejši varjanti.
Najbolj optimalno je vezava kabla iz glavne omare z varovalkami na vse 3 faze in stikalom 102.
Materjal cca 10-20EUR + delo (najbrž slaba ura dela)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
jb_j ::
oz. 2stikala 102 pri vezavi na glavno omaro z varovalkami.
ni 10-20 ampak 30-40€ + slaba ura dela
Ali pa preklopno stikalo (dobrih 50€) in slabe pol ure dela.
Če ni potrebno štemanje ali kaj podobnega.
ni 10-20 ampak 30-40€ + slaba ura dela
Ali pa preklopno stikalo (dobrih 50€) in slabe pol ure dela.
Če ni potrebno štemanje ali kaj podobnega.
Miha 333 ::
glavno stikalo/varovalko ven.
na vtičnici in agregatu poglej kje je faza, da ne priklopiš na nulo.
označiš faze na agregatu, vtičnici in pravilno vklopiš kabel in to je to. (lahko preveriš še s testerjem faze)
priklopiš na iz vtičnice na vtičnico in to je to.
če nimaš označeno, pred priklopom z testerjem faze pregledaš kje je faza in pravilno priklopiš na vtičnico.
???
Kako pa priklopiš vtičnico na vtičnico? Tak kabel ne obstaja, in to iz zelo dobrega razloga. Če pa ga slučajno nameravaš sam izdelat, pa raje takoj nehaj, ker je zadeva smrtno nevarna in povozi praktično vse varnostne ukrepe, vključno z namensko obliko vtičnic in vtikačev, da ne more priti do el. udara.
jb_j ::
normalno, da moraš sam nardit tak kabel. (saj nobena od naštetih vezav ni varna, tudi ob vezavi 102 stikala lahko pozabiš odšravfat glavno varovalko)
če nimaš obstoječe napeljave, ki omogoča priklop generatorja --> je ta najhitrejša. je pa zelo važno da fazo priklopiš na fazo.
če nimaš obstoječe napeljave, ki omogoča priklop generatorja --> je ta najhitrejša. je pa zelo važno da fazo priklopiš na fazo.
Dr_M ::
Elektro hoce imet 300e, da zmontira odklopno stikalo...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
jb_j ::
kdor ima že glavno stikalo, rabi le še stikalo za 0 in ozemljitev.
in ustrezen priklop za generator.
in ustrezen priklop za generator.
Miha 333 ::
normalno, da moraš sam nardit tak kabel. (saj nobena od naštetih vezav ni varna, tudi ob vezavi 102 stikala lahko pozabiš odšravfat glavno varovalko)
1-0-2 stikalo fizično ne more hkrati povezati omrežja in agregata. To je tudi namen takega ločilnegaje stikala. Zato v tem primeru sploh ni treba odklopiti glavnih varovalk, ker to naredi stikalo.
Glede izdelave kabla pa, poleg tega, da je mogoče v omrežje spustiti napetost iz agregata, kaj če kdo prime ta kabel na drugem koncu, med tem ko je vklopljen? To ni nič drugega kot povzročitev splošne nevarnosti.
misek ::
fikus_ ::
Če daš na pravo mesto 1-0-2 stikalo noter, nima kaj biti! Pa tudi podaljšek (vtikač-kabel-vtičnica) od vtičnice agragata do vtikača na pravem mestu hišne inštalacije (pred stikalom in namenjen samo za to) ni nevaren.
Potrebno je narediti tako kot je prav, ne pa koristiti izklop varovalk in pa obstoječe vtičnice za priklop agregata.
Potrebno je narediti tako kot je prav, ne pa koristiti izklop varovalk in pa obstoječe vtičnice za priklop agregata.
vostok_1 ::
Se strinjam. Še posebej glede na to kako poceni je naredit tako malo modifikacijo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
d4vid ::
Meni osebno se 1-0-2 stikalo zdi odvec. Ce imas glavno stikalo za celo hiso, ga vrzes ven. Seveda ne pozabit na nulo, ki mora bit pravtako izklopljena iz omrezja, saj lahko se vedno koga strese, ce kaj ni ok. Potem pa ce mas 3faze, vklopis generator v 3f vticnico. V tem primeru priporocam, da je 3f vticnica vezana preko svojih varovalk in na njih ni nic drugega.
Seveda pa v teh primerih je treba bit pazljiv, pozabis izkljucot glavno stikalo in lahko skuris generator, ali pa napajas se soseda. Seveda pa lahko tudi ubijes stromarja.
Seveda pa v teh primerih je treba bit pazljiv, pozabis izkljucot glavno stikalo in lahko skuris generator, ali pa napajas se soseda. Seveda pa lahko tudi ubijes stromarja.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD
Invictus ::
Zanimivo, kako folk, ki nima pojma o elektriki, dela domače improvizacije.
Saj teoretično in tudi praktično dela, ampak zelo malo rešitev je po standardu.
Saj teoretično in tudi praktično dela, ampak zelo malo rešitev je po standardu.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
d4vid ::
Zanimivo, kako folk, ki nima pojma o elektriki, dela domače improvizacije.
Saj teoretično in tudi praktično dela, ampak zelo malo rešitev je po standardu.
To je letelo name?
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD
vostok_1 ::
To z varovalko bi jz poskusil as last resort. Recimo, da maš mlade pamže doma in začne pošteno zmrzovat or something. Bi pa prej seveda vse preveru 3x preden bi vklopil agregat.
Definitivno pa že v štartu ne bi ravnal tako neodgovorno, da bi v vukujebini ne imel nekega urejenega backupa.
Preden so zrasle generacije "ne može mi niko ništa", so poznali NNNP. Ki je precej smiseln, za dane situacije.
Definitivno pa že v štartu ne bi ravnal tako neodgovorno, da bi v vukujebini ne imel nekega urejenega backupa.
Preden so zrasle generacije "ne može mi niko ništa", so poznali NNNP. Ki je precej smiseln, za dane situacije.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
GupeM ::
Meni osebno se 1-0-2 stikalo zdi odvec. Ce imas glavno stikalo za celo hiso, ga vrzes ven. Seveda ne pozabit na nulo, ki mora bit pravtako izklopljena iz omrezja, saj lahko se vedno koga strese, ce kaj ni ok. Potem pa ce mas 3faze, vklopis generator v 3f vticnico. V tem primeru priporocam, da je 3f vticnica vezana preko svojih varovalk in na njih ni nic drugega.
Seveda pa v teh primerih je treba bit pazljiv, pozabis izkljucot glavno stikalo in lahko skuris generator, ali pa napajas se soseda. Seveda pa lahko tudi ubijes stromarja.
Ravno zato, je 1-0-2 stikalo obvezno. S tem stikalom tega ne moreš pozabiti, oz. če že pozabiš, ne boš imel štroma, ker ne boš imel štroma, se bo spomnil, da moraš stikalo obrniti na 2.
jb_j ::
ali pa da imaš poleg glavnega stikala, še izklop nule.
potem pa generator na vtičnico in gasa.
potem pa generator na vtičnico in gasa.
jb_j ::
prej sem napačno razumel ko sem pisal o stikalu 1-0-2:
sem mislil da je to glavno stikalo faze in nule.
(zato sem pisal o 2-eh stikalih 1-0-2)
sem mislil da je to glavno stikalo faze in nule.
(zato sem pisal o 2-eh stikalih 1-0-2)
Invictus ::
Zanimivo, kako folk, ki nima pojma o elektriki, dela domače improvizacije.
Saj teoretično in tudi praktično dela, ampak zelo malo rešitev je po standardu.
To je letelo name?
Na vse, ki tukaj postavljajo vprašanja o elektriki...
Sam vem dosti, ampak za napeljavo imam kolega, ki je profesional električar in mi uredi vse.
On že ve, kaj so trenutni standardi, trenutna dobra roba, in kaj trenutno katerikoli elektro hoče za priklop, da nimaš problemov.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jb_j ::
samo so stikala 1-0-2 kar draga, ceneje prideš čez če imaš glavno stikalo in izklop nule.
(malo je škoda denarja za 60a ali več ampersko preklopno stikalo (oz. 1-0-2) samo zaradi glavnega toka, če pa agregati v veliki večini ne ženejo več kot 10a)
pa agregat na vtičnico, ali pa stikalo faze in nule na električni omari in kabel za priklop agregata
(malo je škoda denarja za 60a ali več ampersko preklopno stikalo (oz. 1-0-2) samo zaradi glavnega toka, če pa agregati v veliki večini ne ženejo več kot 10a)
pa agregat na vtičnico, ali pa stikalo faze in nule na električni omari in kabel za priklop agregata
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
jb_j ::
sj ne rabiš dvojnega. o tem pišem napačno sem razumel prej.
1-0-2 stikalo sem definiral kot stikalo faze in nule (on in off)
preklopno stikalo sem definiral kot 1-0-2 stikalo.
če imaš glavno stikalo rabiš le stikalo za agregat 10a (ali kolikor amperski agregat pač imaš) in priklop
dobro je še, da imaš izklop 0-->odvisno kakšen je priklop agregata na omrežje
če priklopiš nulo na fazo je nujen izklop nule poleg glavnega stikala.
če vežeš agregat na vse faze, izklop nule niti ni nujen, važno da imaš glavno stikalo
1-0-2 stikalo sem definiral kot stikalo faze in nule (on in off)
preklopno stikalo sem definiral kot 1-0-2 stikalo.
če imaš glavno stikalo rabiš le stikalo za agregat 10a (ali kolikor amperski agregat pač imaš) in priklop
dobro je še, da imaš izklop 0-->odvisno kakšen je priklop agregata na omrežje
če priklopiš nulo na fazo je nujen izklop nule poleg glavnega stikala.
če vežeš agregat na vse faze, izklop nule niti ni nujen, važno da imaš glavno stikalo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
jb_j ::
10ampersko stikalo cca. 10EUR
najbrž še varovalke za stikalom (odvisno od števila faz) tudi najbrž malo EUR
izklop nule cca. 5EUR
kabel
+delo
najbrž še varovalke za stikalom (odvisno od števila faz) tudi najbrž malo EUR
izklop nule cca. 5EUR
kabel
+delo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Vprašanje elektrikaOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 5991 (4499) | avian2 |
| » | Vse o agregatih (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 33482 (25146) | int47 |
| » | vprašanje glede nule (N) (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 19365 (17541) | lovro535v2 |
| » | 1-0-2 stikalo za DIN letevOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 7442 (6947) | Daniel |
| » | Dizel agregat za centralnoOddelek: Loža | 9539 (4189) | energetik |