Forum » Znanost in tehnologija » JEK 2
JEK 2
Temo vidijo: vsi
sbawe64 ::
Prej na 50.
S tem da Francozi gradijo sami z lastno tehnologijo in bo denar ostal v državi.
S tem da Francozi gradijo sami z lastno tehnologijo in bo denar ostal v državi.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
elevator ::
V Franciji kot so sedaj povedali na 24ur se je cena primerljive elekrtarne zvišala iz 3 miljarde na 13 miljard. Pri nas se bo iz 13 miljard zvišala na 30 miljard.
Star podatek. Zvišal se je iz prvotno obljubljenih 3,3 milijarde evrov na 19,1 milijarde evrov. Če citiram članek na spodnjem linku:
Flamanville: Evropski jedrski reaktor naj bi z dvanajstletno zamudo vendarle priklopili v omrežje
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/flam...
Citat:
"Leta 2007 je bil v francoskem uradnem listu objavljen odlok, ki je dovoljeval začetek gradnje novega reaktorja EPR. Zaključek gradnje je bil predviden leta 2012, stroški so bili ocenjeni na 3,3 milijarde evrov. Po številnih zapletih in podaljševanjih gradnje naj bi bil tretji blok v omrežje s 25-odstotno močjo priključen letos poleti, s 100-odstotno pa do konca leta, so nam zatrdili v elektrarni.
Flamanville 3 naj bi tako začel delovati z dvanajstletno zamudo. Po poročanju Le Monda, ki se nanaša na ugotovitve francoskega računskega sodišča, bo cena elektrarne ob zagonu znašala 19,1 milijarde evra, ali šestkrat več, kot je bilo predvideno ob začetku gradnje."
sbawe64 ::
Še enkrat objavljam za tiste ki še niso videli: Včerajšnja oddaja Tarča o JEK2, nova epizoda, te dobesedno šokira kaj se grejo, (razkrit je tudi skriti tonski posnetek za zaprtimi vrati parlamenta, kjer se poslanci dogovarjajo kako bodo naplahtali svoje državljane in izzigrali zakon, takoj na začetku oddaje)
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
V kateri minuti ?
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
elevator ::
V veliki Britaniji ki so ga začeli gradit kasneje (v letu 2016) se je pa cena povečala iz prvotnih 10 milijard evrov ocenjenih leta 2000, na 18 milijard evrov ob začetku gradnje, na 54 milijard evrov, kot pravijo da bo cena danes. Pa vprašanje če bo tudi to zadosti. Dobesedno luknja brez dna. Za primerjavo: teš6 je bil zgrajen za 1,4 milijarde evrov (prvotna obljubljena cena pa je bila 0,6 milijarde EUR).
https://www.euronews.com/business/2024/...
Takoj na začetku oddaje. Najprej je dve minuti uvodni napovednik, nato se začne (glej kar od začetka, tudi uvodni napovednik, pa do 12te minute). Zanimiva pa je cela oddaja, priporočam da kar celo pogledaš. :)
https://www.euronews.com/business/2024/...
Še enkrat objavljam za tiste ki še niso videli: Včerajšnja oddaja Tarča o JEK2, nova epizoda, te dobesedno šokira kaj se grejo, (razkrit je tudi skriti tonski posnetek za zaprtimi vrati parlamenta, kjer se poslanci dogovarjajo kako bodo naplahtali svoje državljane in izzigrali zakon, takoj na začetku oddaje)
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
V kateri minuti ?
Takoj na začetku oddaje. Najprej je dve minuti uvodni napovednik, nato se začne (glej kar od začetka, tudi uvodni napovednik, pa do 12te minute). Zanimiva pa je cela oddaja, priporočam da kar celo pogledaš. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elevator ()
elevator ::
Evo posebej link samo do tega dela oddaje:
Skrivni posnetki dogovarjanja politikov glede referenduma
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
Skrivni posnetki dogovarjanja politikov glede referenduma
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
fur80 ::
V Franciji kot so sedaj povedali na 24ur se je cena primerljive elekrtarne zvišala iz 3 miljarde na 13 miljard. Pri nas se bo iz 13 miljard zvišala na 30 miljard.
Star podatek. Zvišal se je iz prvotno obljubljenih 3,3 milijarde evrov na 19,1 milijarde evrov. Če citiram članek na spodnjem linku:
Flamanville: Evropski jedrski reaktor naj bi z dvanajstletno zamudo vendarle priklopili v omrežje
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/flam...
Citat:
"Leta 2007 je bil v francoskem uradnem listu objavljen odlok, ki je dovoljeval začetek gradnje novega reaktorja EPR. Zaključek gradnje je bil predviden leta 2012, stroški so bili ocenjeni na 3,3 milijarde evrov. Po številnih zapletih in podaljševanjih gradnje naj bi bil tretji blok v omrežje s 25-odstotno močjo priključen letos poleti, s 100-odstotno pa do konca leta, so nam zatrdili v elektrarni.
Flamanville 3 naj bi tako začel delovati z dvanajstletno zamudo. Po poročanju Le Monda, ki se nanaša na ugotovitve francoskega računskega sodišča, bo cena elektrarne ob zagonu znašala 19,1 milijarde evra, ali šestkrat več, kot je bilo predvideno ob začetku gradnje."
Jaz tem ne zapupam, niso sposobni to naši izvest nikoli. En karavanški predor jim ne gre, na koncu je bila kriva gora, da je bolj kompaktna kot na avstrijski strani, JEK2 je pa za naše, kot, da bi poslali človeka na luno. Nemogoče. TEŠ6 je že spomenik butalom, kaj bo potem to. Na koncu bomo dali 100 miljard, pa bomo brez elektrarne. Ko bomo naredili do konca, pa bo čez 20-30 let že nova tehnologija in se bomo tepli po glavi. Sanjat je lepo. Čakam Lahovnika, da nas poduči o bankah v katere je vložil denar, o TEŠ6 kakšna vredu investicija je to, če reče še o JEK kaj potem boljše da ga zapremo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fur80 ()
zamotsloteh ::
Dvigalu:
Sem napisal da bi moral reaktor zagotoviti v zadostnih količinah in prave "kvalitete", lahko se zgodi da se optimalna moč nekoliko zniža ali zviša, stvar strokovne izvedbe in ne forumske/gostilniške debate.
Sem napisal da bi moral reaktor zagotoviti v zadostnih količinah in prave "kvalitete", lahko se zgodi da se optimalna moč nekoliko zniža ali zviša, stvar strokovne izvedbe in ne forumske/gostilniške debate.
elevator ::
zamotsloteh je izjavil:
Dvigalu:
Sem napisal da bi moral reaktor zagotoviti v zadostnih količinah in prave "kvalitete", lahko se zgodi da se optimalna moč nekoliko zniža ali zviša, stvar strokovne izvedbe in ne forumske/gostilniške debate.
Bojim se da ne razumeš. Uparjalnik in vse ostalo je pri TEŠ6 grajen za bistveno višje temperature in tlake kot so prisotni v jedrski elektrarni. Pri taki temperaturi in tlaku pare kot je v teš6 je moč 600 MW, če bi pa bile temperature in tlaki na ravni jedrskih elektrarn, bi pa bila moč ranga 100 MW. Prišparal ne bi skor nič (par procentov), pa še v praksi zadeve ne bi mogel uporabit, ker TEŠ6 ni bil grajen po standardih za jedrske elektrarne. Obstaja razlog da se tega ne grejo nikjer po svetu. Niti enega primera na celem svetu ni kjer bi staro termoelekrano predelali v jedrsko, ker je to popolnoma nesmiselno.
V kar bi pa res lahko predelali teš6 in to za nek drobiž v primerjavi z enormnimi stroški za jek2, je to da bi ga predelali na lesno biomaso, kar bi ga potegnilo iz rdečih številk (ne bi več delal izgube), prav tako bi se odlično vklopil v preostali miks obnovljivih virov (kot rezerva za manjko sonca pozimi, letno bi s takim virom proizvedli 5 do 10 % elektrike).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elevator ()
elevator ::
ps: strošek predelave TEŠ6 na lesno biomaso bi bil okrog 300 krat nižji kot je strošek gradnje JEK2 in vsega ostalega povezanega z njim. TEŠ6 imamo in smo ga več kot 2x preplačali. Že leta 2025 mu grozi stečaj, zaradi gromozanske izgube ki jo dela. Če nekako preživi do leta 2033, kar bi bil čudež, ga bomo pa takrat mogli ugasniti, ker takrat je planiran izhod iz premoga glede na zakone EU.
Torej TEŠ6 bo najverjetneje že leta 2025 ali pa najkasneje do 2033 stal in sameval. Edina smiselna stvar je da ga predelamo na lesno biomaso in obratuje z dobičkom do konca življenjske dobe leta 2054 (kar bi se dalo še podaljšati za 10 do 20 let). Znebimo se teš6 na premog, ki tolče velik minus, dobimo vir ki bo delal plus, hkrati pa se ta novi vir odlično vklopi v ostalo planirano mešanico obnovljivih virov. Ta teš6 ne bi obratoval ves čas, ampak bi bil samo kot rezerva za manjko sonca pozimi (letno bi prispeval 5 do 10 % elektrike). Če tega ne naredimo, bomo pač za teh 5 do 10 % letne proizvodnje uporabili navaden plin. Ampak ne vem zakaj ne bi teš6 ponucal, če ga že mamo.
Torej TEŠ6 bo najverjetneje že leta 2025 ali pa najkasneje do 2033 stal in sameval. Edina smiselna stvar je da ga predelamo na lesno biomaso in obratuje z dobičkom do konca življenjske dobe leta 2054 (kar bi se dalo še podaljšati za 10 do 20 let). Znebimo se teš6 na premog, ki tolče velik minus, dobimo vir ki bo delal plus, hkrati pa se ta novi vir odlično vklopi v ostalo planirano mešanico obnovljivih virov. Ta teš6 ne bi obratoval ves čas, ampak bi bil samo kot rezerva za manjko sonca pozimi (letno bi prispeval 5 do 10 % elektrike). Če tega ne naredimo, bomo pač za teh 5 do 10 % letne proizvodnje uporabili navaden plin. Ampak ne vem zakaj ne bi teš6 ponucal, če ga že mamo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elevator ()
zamotsloteh ::
Če bi šlo z lesno biomaso bi šlo tudi z kakšnim rabljenim atomskim reaktorjem iz kake odslužene ruske podmornice.
nejc_nejc ::
Inženircek
Nehaj bluziti, sploh se ne zavedaš kaj je odvisnost ter kaj je samozadosnost.
Razumem, da si mulc ter si revolucionarno naspidiran, samo to, kar post za postom pišes, ja pa izgubilo mejo razsodnosti.
Nic, ti ne pomaga hvaljenje z nivojem ocen, ker striktno binarno jemlješ zadeve, kar rezultira o tvoji totalni neizkušenosti.
Lep primer je naspidirano število postov, ki jih lepis enega za drugim.....
Gromozanska izguba teša, je rezultat česa...da slišim, ne zagovarjsm lumparij pri izgradnji, zato imamo organe, tehnicno prosim.
Nehaj bluziti, sploh se ne zavedaš kaj je odvisnost ter kaj je samozadosnost.
Razumem, da si mulc ter si revolucionarno naspidiran, samo to, kar post za postom pišes, ja pa izgubilo mejo razsodnosti.
Nic, ti ne pomaga hvaljenje z nivojem ocen, ker striktno binarno jemlješ zadeve, kar rezultira o tvoji totalni neizkušenosti.
Lep primer je naspidirano število postov, ki jih lepis enega za drugim.....
Gromozanska izguba teša, je rezultat česa...da slišim, ne zagovarjsm lumparij pri izgradnji, zato imamo organe, tehnicno prosim.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nejc_nejc ()
hamez66 ::
Organe imamo za reševanje zadev na privatnem nivoju, za politične zadeve organi nimajo zob. Bo KPK kaj storil? Morda bo kakšen neodvisen časopis kaj raziskal. Policija je bolj za take zadeve, kot je marihuana, kršenje reda in miru, promet, nasilje v družini, ne pa za politični kriminal in korupcijo. Pač organi so za populacijo, in v tem sploh niso slabi, ker imamo še kar funkcionalno državo (vodovod, elektrika, smeti, skrb za okolje in podobne stvari so kar na nivoju).
V glavnem, itak je že v naprej odločeno, da bo JEK2 šel skozi, razen, če bo ljudem totalno zavrelo. Referendum je pesek v oči, če so odločeni izglasovati resolucijo, ki bo požegnala začetek projekta. Pač lobisti so obljubili lepe denarce za naše prodane riti in zdaj nas bodo prodali kot sužnje. Za neko drago elektriko, zraven ti pa Avstrijec prodaja elektriko po 5 eur na megawat, če bi le imel baterije.
V glavnem, itak je že v naprej odločeno, da bo JEK2 šel skozi, razen, če bo ljudem totalno zavrelo. Referendum je pesek v oči, če so odločeni izglasovati resolucijo, ki bo požegnala začetek projekta. Pač lobisti so obljubili lepe denarce za naše prodane riti in zdaj nas bodo prodali kot sužnje. Za neko drago elektriko, zraven ti pa Avstrijec prodaja elektriko po 5 eur na megawat, če bi le imel baterije.
jernejl ::
Vi bi radi, da narod tri mesece ne bi jedel, ker je ceneje, če jé samo preostalih 9 mesecev. V tem primeru sta zobobol ali (amputirana) roka v resnici čist nepomembna.Če te boli zob je pljunek v primerjavi s celim telesom. Ampak če te bolita 2 zoba hkrati, je še vedno pljunek. Vendar je stanje celega sistema že precej resno.
Vi nam bi radi amputirali celo roko, ker amputacija prsta (TEŠ6) ne deluje. Zraven tega en zob, niti 2, res nič ne pomenita.
Še malo o slovenskih alternativah obnovljivih virov.In ko se eni tule pogovarjajo o tem, da bi morali namesto JEK2 postaviti stotine največjih vetrnic na svetu, imajo verjetno že popoln izračun vseh dodatnih stroškov in zamud, ki bodo nastali zaradi protestov naroda, vlaganja raznih pritožb, ustavnih presoj, referendumov, zahtev za odškodnine za motenje in podobno.
https://www.rtvslo.si/okolje/v-ilirski-...
HE Mokrice se že 10+ let umešča v prostor in svaljka po sodiščih - koliko škode nastaja zaradi vseh stroškov teh postopkov, zaradi zamika obratovanja, za koliko se bo zaradi zamika podražila gradnja (če sploh bo), koliko bo dodatnih stroškov za ureditev/zaščito habitatov rib in žab, da bo zadeva okoljsko šla skozi, in koliko denarja bo šlo v nič, če te HE sploh nikdar ne bo? In menda kdo ne pričakuje, da se ne bodo podobne zadeve dogajale tudi pri vseh drugih HE, ČHE, VE...
Komplikacije, zamiki, podražitve in kraje pač niso vezane samo na jedrsko energijo, ampak se pojavljajo tudi drugje, in pojavljale se bodo tudi v alternativnem scenariju brez JEK2.
Lonsarg ::
Koliko bo kraje je direktno odvisno od tega koliko bo drzavnih elektrarn.
Ajde tudi subvencije na privat investicije so kraja ce so vecje od DDVja, ampak so vsaj omejene na nek %, ne morejo eskalirat v nebo kot lahko ce direkt drzava dela.
Ajde tudi subvencije na privat investicije so kraja ce so vecje od DDVja, ampak so vsaj omejene na nek %, ne morejo eskalirat v nebo kot lahko ce direkt drzava dela.
jernejl ::
Če bi bilo tako preprosto, potem bi bilo najbolje blokirati vse državne investicije.
Če začnemo pri infrastrukturi, ali bomo investirali v posodobitev el. omrežja? Ja itak da ne bomo, če se bo pri tem kradlo; če bo kdo rabil močnejši transformator ali kaj podobnega, naj si ga kupi.
Ali naj država gradi ceste, širi avtoceste, posodablja železnice? Seveda ne, naj to zgradi privat kapital, če želi in če se splača.
Naj država kupuje letala za gašenje, naj gradi šole, bolnišnice? Ne, ker se povsod krade. Če rakavi bolniki v MB želijo onkologijo, naj si jo sami postavijo, ker zdaj vse skupaj zamuja in se draži na državne stroške.
Če začnemo pri infrastrukturi, ali bomo investirali v posodobitev el. omrežja? Ja itak da ne bomo, če se bo pri tem kradlo; če bo kdo rabil močnejši transformator ali kaj podobnega, naj si ga kupi.
Ali naj država gradi ceste, širi avtoceste, posodablja železnice? Seveda ne, naj to zgradi privat kapital, če želi in če se splača.
Naj država kupuje letala za gašenje, naj gradi šole, bolnišnice? Ne, ker se povsod krade. Če rakavi bolniki v MB želijo onkologijo, naj si jo sami postavijo, ker zdaj vse skupaj zamuja in se draži na državne stroške.
hamez66 ::
Res je, v veliko stvari se lahko investira in je zato butasto vse investirati v mačka v žaklju, ki naj bi se v idealnih pogojih izplačal po 26 letih, s tem, da je zadeva čisto predimenzionirana. Že zdaj izvozimo za 120 dni JEK več kot uvozimo, mi pa naj bi gradili še veliko večjo.
Naj se pač elektrika dovolj podraži, da bomo šli vsi na baterije. Če bi lahko prodajali elektriko po borznih cenah, bi se hitro naredil precej bolj zdrav equilibrium cen.
Ta projekt je totalen bullshit, ker pač ni dovolj ekonomičen in ker so vsote previsoke in korupcijska tveganja previsoka. 15 miljard+ v ta projekt pomeni 15miljard- v ostale projekte, ki so pomembni za državo.
Jaz najraje investiram v stvari, ki se hitro povrnejo. Recimo nazadnje je bil to nakup dogecoinov pri 0.095$, pred nekaj tedni. Danes cena 0.135$. Skoraj 50% v nekaj tednih. JEK2 pa naj bi po 26 letih šele prilezla iz rdečih številk, v idealnih pogojih, v kolikor ne bi bilo korupcije, po prvotnem finančnem planu, in dodatnih 26 let, da bi iz vložka 15 miljard naredili 15 miljard profita - kateri itak najverjetneje ne bi bil pravično razdeljen med davkoplačevalce. Tako da s stališča zelo konservativnega kripto investitorja, so tele številke obupne.
Tako da ja, investicije so zelo pomembne, 15 miljard za jek2 je enako MINUS 15 miljard investicij v druge stvari. Izogibati se je treba slabim investicijam in investirati v dobre, profitabilne in koristne stvari. Recimo v najslabšem primeru investiramo nekaj, kar se povrne v 10 letih, in v to investiramo 15 miljard. Po desetih letih pa teh 15 miljard profita uporabimo za JEK2. Jaz bi tako naredil. Oz dajte najprej dokazat, da ste sposobni obrnit miljardo in iz miljarde naredit 2 miljardi. Ste? Niste. No.. zakaj bi potem vam zaupal, da investirate namesto mene?
Boljše baterije + solar, ker se denar decentralizira. Tako bo pa peščica odločala o 15 miljardah.
Naj se pač elektrika dovolj podraži, da bomo šli vsi na baterije. Če bi lahko prodajali elektriko po borznih cenah, bi se hitro naredil precej bolj zdrav equilibrium cen.
Ta projekt je totalen bullshit, ker pač ni dovolj ekonomičen in ker so vsote previsoke in korupcijska tveganja previsoka. 15 miljard+ v ta projekt pomeni 15miljard- v ostale projekte, ki so pomembni za državo.
Jaz najraje investiram v stvari, ki se hitro povrnejo. Recimo nazadnje je bil to nakup dogecoinov pri 0.095$, pred nekaj tedni. Danes cena 0.135$. Skoraj 50% v nekaj tednih. JEK2 pa naj bi po 26 letih šele prilezla iz rdečih številk, v idealnih pogojih, v kolikor ne bi bilo korupcije, po prvotnem finančnem planu, in dodatnih 26 let, da bi iz vložka 15 miljard naredili 15 miljard profita - kateri itak najverjetneje ne bi bil pravično razdeljen med davkoplačevalce. Tako da s stališča zelo konservativnega kripto investitorja, so tele številke obupne.
Tako da ja, investicije so zelo pomembne, 15 miljard za jek2 je enako MINUS 15 miljard investicij v druge stvari. Izogibati se je treba slabim investicijam in investirati v dobre, profitabilne in koristne stvari. Recimo v najslabšem primeru investiramo nekaj, kar se povrne v 10 letih, in v to investiramo 15 miljard. Po desetih letih pa teh 15 miljard profita uporabimo za JEK2. Jaz bi tako naredil. Oz dajte najprej dokazat, da ste sposobni obrnit miljardo in iz miljarde naredit 2 miljardi. Ste? Niste. No.. zakaj bi potem vam zaupal, da investirate namesto mene?
Boljše baterije + solar, ker se denar decentralizira. Tako bo pa peščica odločala o 15 miljardah.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hamez66 ()
fur80 ::
Organe imamo za reševanje zadev na privatnem nivoju, za politične zadeve organi nimajo zob. Bo KPK kaj storil? Morda bo kakšen neodvisen časopis kaj raziskal. Policija je bolj za take zadeve, kot je marihuana, kršenje reda in miru, promet, nasilje v družini, ne pa za politični kriminal in korupcijo. Pač organi so za populacijo, in v tem sploh niso slabi, ker imamo še kar funkcionalno državo (vodovod, elektrika, smeti, skrb za okolje in podobne stvari so kar na nivoju).
V glavnem, itak je že v naprej odločeno, da bo JEK2 šel skozi, razen, če bo ljudem totalno zavrelo. Referendum je pesek v oči, če so odločeni izglasovati resolucijo, ki bo požegnala začetek projekta. Pač lobisti so obljubili lepe denarce za naše prodane riti in zdaj nas bodo prodali kot sužnje. Za neko drago elektriko, zraven ti pa Avstrijec prodaja elektriko po 5 eur na megawat, če bi le imel baterije.
To, da so hoteli izigrat referendum, bi bilo higjenično da velecenjeni predstavniki demokracije, ki so bili vpleteni v ta razgovor, najmanj prostovoljno vrnejo mandat za poslanca, ker očitno demokracije ne razumejo in kaj je njihova naloga tam v parlamentu.
karafeka ::
Če nekako preživi do leta 2033, kar bi bil čudež, ga bomo pa takrat mogli ugasniti, ker takrat je planiran izhod iz premoga glede na zakone EU.
Kako bo pa na Poljskem takrat? A ne dobivajo večine elektrike iz termoelektrarn na premog? Pa če je TEŠ6 v izgubi zaradi CO2 kuponov, kake penale plačujejo potem šele Poljaki?
Glede NEK2 je pa očitno, da so pod mizo že neuradno sklenjeni posli, drugače tega nebi tako forsirali in se dogovarjali kot v teh prisluhih. Nam bo pa šel dolg na 200%. Aja, samo osel gre 2x na led…..
elevator ::
Res je, v veliko stvari se lahko investira in je zato butasto vse investirati v mačka v žaklju, ki naj bi se v idealnih pogojih izplačal po 26 letih, s tem, da je zadeva čisto predimenzionirana. Že zdaj izvozimo za 120 dni JEK več kot uvozimo, mi pa naj bi gradili še veliko večjo.
Naj se pač elektrika dovolj podraži, da bomo šli vsi na baterije. Če bi lahko prodajali elektriko po borznih cenah, bi se hitro naredil precej bolj zdrav equilibrium cen.
Ta projekt je totalen bullshit, ker pač ni dovolj ekonomičen in ker so vsote previsoke in korupcijska tveganja previsoka. 15 miljard+ v ta projekt pomeni 15miljard- v ostale projekte, ki so pomembni za državo.
Jaz najraje investiram v stvari, ki se hitro povrnejo. Recimo nazadnje je bil to nakup dogecoinov pri 0.095$, pred nekaj tedni. Danes cena 0.135$. Skoraj 50% v nekaj tednih. JEK2 pa naj bi po 26 letih šele prilezla iz rdečih številk, v idealnih pogojih, v kolikor ne bi bilo korupcije, po prvotnem finančnem planu, in dodatnih 26 let, da bi iz vložka 15 miljard naredili 15 miljard profita - kateri itak najverjetneje ne bi bil pravično razdeljen med davkoplačevalce. Tako da s stališča zelo konservativnega kripto investitorja, so tele številke obupne.
Tako da ja, investicije so zelo pomembne, 15 miljard za jek2 je enako MINUS 15 miljard investicij v druge stvari. Izogibati se je treba slabim investicijam in investirati v dobre, profitabilne in koristne stvari. Recimo v najslabšem primeru investiramo nekaj, kar se povrne v 10 letih, in v to investiramo 15 miljard. Po desetih letih pa teh 15 miljard profita uporabimo za JEK2. Jaz bi tako naredil. Oz dajte najprej dokazat, da ste sposobni obrnit miljardo in iz miljarde naredit 2 miljardi. Ste? Niste. No.. zakaj bi potem vam zaupal, da investirate namesto mene?
Boljše baterije + solar, ker se denar decentralizira. Tako bo pa peščica odločala o 15 miljardah.
Se generalno strinjam. 15 milijard je katastrofa za slovenske javne finance. Vendarle si bil mnogo preveč optimističen glede JEK2. Glede na to da bo predvidena proizvodna cena vsaj za 2x višja od cene na trgu se JEK nikoli ne bo povrnil, tudi v 100 letih ne. 15 milijard evrov je obljubljena cena za 1600 MW reaktor brez stroškov financiranja, ter brez trajnega odlagališča visoko radioaktivnih odpadkov, ter brez končne razgradnje elektrarne (Britanci so samo za eno elektrarno dali 10 milijard evrov samo za razgradnjo, link spodaj!).
Trajno odlagališče visoko radioaktivnih odpadkov je bilo še dodatnih 77 milijard evrov. Stroški financiranja tipično stanejo 50 % investicije, tako da realna cena za ta velik reaktor skupaj s stroški financiranja in brez odlagališča in razgradnje je 30 milijard evrov. Za ta mali 1000 MW reaktor pa 20 milijard evrov (obljubljena cena brez stroškov financiranja je 10 milijard evrov.
Oddaja Tarča, lepo pove da ta mali reaktor brez stroškov financiranja, odlagališča in razgradnje stane 10 milijard evrov, ko vključiš samo še stroške financiranja zraven (še vedno brez odlagališča in razgradnje) cena naraste na 20 milijard evrov. Od 2:40 naprej:
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17507...
Torej obljubljena cena skupaj z stroški financiranja BREZ odlagališča in razgradnje za ta mali 1000 MW reaktor je 20 milijard evrov, kar je katastrofa za Slovenijo (za primerjavo, obljubljena cena za TEŠ6 je bila 0,6 milijarde evrov, končna cena pa 1,4 milijard evrov). Vendar to je obljubljena cena. Zdej pa računaj da so se VSE cene jedrskih elektrarn zgrajenih v Evropi v zadnje 30 letih povečale za 3 do 6x. Vključi še stroške razgradnje in odlagališča in pridemo na koliko? 60 milijard evrov močno dvomim da bo zadost..
Stroški samo za razgradnjo enega reaktorja so 10 milijard evrov:
UK Has £10 Billion Per Nuclear Reactor Decommissioning Bottomless Pit
https://cleantechnica.com/2023/11/19/uk...
Stroški odlagališča visoko radioaktivnih odpadkov v Veliki Britaniji so bili 77 milijard evrov:
Velika Britanija: stroški globokega geološkega odlagališča jedrskih odpadkov rastejo na 77 milijard evrov
https://www.finance.si/okolje-energija/...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elevator ()
karafeka ::
Ob taki politiki (levi in desni) smo v riti.
Sem prepričan, da to forsira tudi bruselj, da bo evropsko omrežje bolj stabilno, nas pa naredili za še večje hlapce z pufom do marsa.
Pa očitno sploh ne bo važno kakšni bodo rezultati referenduma.
Sem prepričan, da to forsira tudi bruselj, da bo evropsko omrežje bolj stabilno, nas pa naredili za še večje hlapce z pufom do marsa.
Pa očitno sploh ne bo važno kakšni bodo rezultati referenduma.
FrRoSt ::
Še enkrat objavljam za tiste ki še niso videli: Včerajšnja oddaja Tarča o JEK2, nova epizoda, te dobesedno šokira kaj se grejo, (razkrit je tudi skriti tonski posnetek za zaprtimi vrati parlamenta, kjer se poslanci dogovarjajo kako bodo naplahtali svoje državljane in izzigrali zakon, takoj na začetku oddaje)
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
V kateri minuti ?
Prvih 10 minut!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
elevator ::
(Britanci so samo za eno elektrarno dali 10 milijard evrov samo za razgradnjo, link spodaj!).
Pardon, ne 10 milijard evrov samo za razgradnjo, ampak 10 milijard funtov, kar je 12 milijard evrov! Še hujš! Samo za razgradnjo po koncu življenjske dobe! To je strošek ki ga nihče od jedrskih lobistov ne upošteva. Kot ne upoštevajo stroškov trajnega odlagališča odpadkov. Kot tudi tipično ne upoštevajo stroškov financiranja, ki znašajo okrog 50 % celotne investicije.
UK Has £10 Billion Per Nuclear Reactor Decommissioning Bottomless Pit
https://cleantechnica.com/2023/11/19/uk...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elevator ()
Lonsarg ::
Če bi bilo tako preprosto, potem bi bilo najbolje blokirati vse državne investicije.Seveda obstajajo edge casi (2-3 močni igralci je tak edge case, al pa primarno zdravstvo ker je tam konflikt interesov koliko napotnic pišejo če bi bili privat). Ampak za 95% stvari pa se dobro ve ali obstaja prosti trg z dovolj konkurence (tam država nima kaj iskati) ali pa obstaja naravni monopol (tam nočeš privat).
Če začnemo pri infrastrukturi, ali bomo investirali v posodobitev el. omrežja? Ja itak da ne bomo, če se bo pri tem kradlo; če bo kdo rabil močnejši transformator ali kaj podobnega, naj si ga kupi.
Ali naj država gradi ceste, širi avtoceste, posodablja železnice? Seveda ne, naj to zgradi privat kapital, če želi in če se splača.
Naj država kupuje letala za gašenje, naj gradi šole, bolnišnice? Ne, ker se povsod krade. Če rakavi bolniki v MB želijo onkologijo, naj si jo sami postavijo, ker zdaj vse skupaj zamuja in se draži na državne stroške.
In pri elektriki ni nobenih edge casov. Imaš omrežje ki je naravni monopol in mora bit državni (velja za vso core infrastrukturo ne samo elektriko) ter imaš elektrarne kjer imamo EU trg in dobesedno tisoče firm ki proizvajajo elektriko in tam nima država kaj iskati.
To pravilo, da kjer je dovolj konkurence ne sme biti države in kjer je naravni monopol ne sme biti privat bi blo treba v ustavo zapisat. Da se prepreči kraje kot je bil TEŠ6 in bo morda JEK2 če se mu ne upremo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
D3m ::
Ob taki politiki (levi in desni) smo v riti.
Sem prepričan, da to forsira tudi bruselj, da bo evropsko omrežje bolj stabilno, nas pa naredili za še večje hlapce z pufom do marsa.
Pa očitno sploh ne bo važno kakšni bodo rezultati referenduma.
Seveda ne bo važno.
JEK 2 je strateškega pomena. In ne vidim razloga za referendum, če bi imeli "normalno" "strokovno" vlado.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Utk ::
Vsi elektro strokovnjaki pravijo, da je elektrika tržno blago in ne neka socialna kategorija. To jim seveda ustreza, ker direktor csdja nima 15 jurjev plače. Do tu mi je vse jasno. Ni mi pa jasno zakaj rabijo nas, da jim zgradimo tovarno tržnega blaga, ki ga bojo oni tržno prodajali. To ne gre skupaj niti slučajno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
D3m ::
Mi smo izgovor.
In, če tudi referendum pade. Nam bodo pa toliko zvišali elektriko, da bomo čivkali za JEK 2.
In, če tudi referendum pade. Nam bodo pa toliko zvišali elektriko, da bomo čivkali za JEK 2.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Lonsarg ::
Ceno za omrežnino ima čez država in ta je čisto neodvisna od JEK, če jo bodo višali jo bodo tako ali tako.
Ceno elektrike ima čez prosti trg (lahko postaneš dobavitelj če se ti zdi da imajo trenutni na trgu previsoko maržo) in ta je odvisen od tega koliko bo elektrika draga v EU trgu. En JEK2 gor/dol te cene ne bo znatno zamajal, ne v eno ne v drugo smer.
Ceno elektrike ima čez prosti trg (lahko postaneš dobavitelj če se ti zdi da imajo trenutni na trgu previsoko maržo) in ta je odvisen od tega koliko bo elektrika draga v EU trgu. En JEK2 gor/dol te cene ne bo znatno zamajal, ne v eno ne v drugo smer.
SasoS ::
V kar bi pa res lahko predelali teš6 in to za nek drobiž v primerjavi z enormnimi stroški za jek2, je to da bi ga predelali na lesno biomaso, kar bi ga potegnilo iz rdečih številk (ne bi več delal izgube), prav tako bi se odlično vklopil v preostali miks obnovljivih virov (kot rezerva za manjko sonca pozimi, letno bi s takim virom proizvedli 5 do 10 % elektrike).
Bi imeli dovolj lesne biomase? Kje dobiš to v takih količinah?
Mimogrede, nisem še zasledil teme, ampak zdaj imajo idejo da namesto da TEŠ6 ugasnemo 2025, plačamo za njega dodatnih 800 miljonov do 2029, zato da se bodo ljudje lahko greli...
elevator ::
Bi imeli dovolj lesne biomase? Bi imeli dovolj lesne biomase?
Da, letno v Sloveniji zraste 7x več lesa kot bi ga potrebovali (če prebereš temo za nazaj boš našel izračune). Takšen TEŠ6 na lesno biomaso bi seveda obratoval samo takrat ko bi bilo nujno, torej 3 mesece za čez zimo bi prispeval nek določen procent elektrike, plus morda kakšen teden v kakšnem drugem letnem času (če bi bile v tistem času visoke cene uvoza). Letno bi prispeval nekje med 5 in 10 % elektrike. V Evropi je 10 držav, kjer že danes 5 do 12 % elektrike pridobijo iz biogoriv, predvsem lesne biomase. Tako da če 10 Evropskih držav to že dela, ne vem zakaj nam ne bi uspelo, sploh zato ker je Slovenija bolj bogata z gozdom od večine njih.
Mimogrede, nisem še zasledil teme, ampak zdaj imajo idejo da namesto da TEŠ6 ugasnemo 2025, plačamo za njega dodatnih 800 miljonov do 2029, zato da se bodo ljudje lahko greli
Ekonomsko neupravičena bedarija. Naj ga predelajo na lesno biomaso tako zdej, kar ga bo rešilo iz rdečih številk. Potem pa lahko nemoteno obratuje še nekaj desetletij (kot rezerva za čez zimo).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elevator ()
fikus_ ::
Elevator, spet sanjaš. Zadnjic si pisal, da bi Velenjske rudarje dal za delo v gozdu, zapridobivanje biomase.
Glede na to, za vsa, kar ti ustreza, privleces na plano stevilke, poisči, koliko m3 lesa bi rabili za kuriti v Tešu za proizvodno elektrike primerljivo s sedanjo.
Glede na to, za vsa, kar ti ustreza, privleces na plano stevilke, poisči, koliko m3 lesa bi rabili za kuriti v Tešu za proizvodno elektrike primerljivo s sedanjo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Utk ::
Ni treba da grejo dobesedno rudarji v gozd. V rudniku je ogromno ljudi, ki niso rudarji, in bi delali kaj drugega, kar dela zdaj nekdo, ki bi pa lahko šel v gozd. Zdaj enostavno nimamo 3000 ljudi, ki jih bi lahko poslali gozdarit, če se pa nekje pojavi tolk brezposelnih, se bo pa že našel kdo.
Proizvodnja ne rabi bit taka kot danes. Mora bit taka kot je smiselna, rentabilna in mogoča.
Proizvodnja ne rabi bit taka kot danes. Mora bit taka kot je smiselna, rentabilna in mogoča.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
fikus_ ::
Cakam na odgovor inzenirja, potem bomo pa ugotovili, da je prevelik zalogaj, poleg tega bi pustosili po gozdovih.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
WizzardOfOZ ::
Srednjo šolo.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Scientist ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Srednjo šolo.
Bolj ne bi mogu falit.
ps: account elevator ne dela več, zato bo od zdej naprej tole moj novi account. Delo jedrske mafije?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Cakam na odgovor inzenirja, potem bomo pa ugotovili, da je prevelik zalogaj, poleg tega bi pustosili po gozdovih.
10 evropskih držav že danes pridobi 5,2 do 12,4 % elektrike iz biogoriv (večinoma lesna biomasa), tako kot to delajo tam, tako bomo pa še mi (Slovenija je bolj bogata z gozdom od večine spodaj omenjenih držav), počekiraj linke spodaj, glej in se čudi:
-Danska 12,4 %: https://lowcarbonpower.org/region/Denma...
-Velika Britanija 11,2 %: https://lowcarbonpower.org/region/Unite...
-Nemčija 9,1 % :https://lowcarbonpower.org/region/Germa...
-Estonija 7,4 %: https://lowcarbonpower.org/region/Eston...
-Luksemburg 6,1 %: https://lowcarbonpower.org/region/Luxem...
-Litva 6,1 %: https://lowcarbonpower.org/region/Lithu...
-Latvija 5,4 %: https://lowcarbonpower.org/region/Latvia
-Finska 9,9 %: https://lowcarbonpower.org/region/Finla...
- Nizozemska 5,3 %: https://lowcarbonpower.org/region/Nethe...
-Portugalska 5,2 %: https://lowcarbonpower.org/region/Portu...
poleg tega bi pustosili po gozdovih.
Spet zganjaš nejevernega tomaža, očitno prav uživaš ko delaš budalo iz sebe. Nič ne bomo pustošili, le da namesto da tako kot sedaj hlodovino za nizko ceno izvažamo v tujino (predvsem v Avstrijo), bomo to hlodovino raje uporabili v TEŠ6. Da pa ne bodo podjetja raje izvažala v tujino, bo pač TEŠ6 ponudil par evrov večjo ceno na tono. Proizvodna cena TEŠ6 se bo ob prehodu na lesno biomaso BISTVENO znižala, ker ne bo treba plačevat CO2 kuponov, ki znašajo 70 EUR na MWh (sama hlodovina pa je enake cene kot velenjski lignit, glej številke in izračune par strani nazaj).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Elevator, spet sanjaš. Zadnjic si pisal, da bi Velenjske rudarje dal za delo v gozdu, zapridobivanje biomase.
Glede na to, za vsa, kar ti ustreza, privleces na plano stevilke, poisči, koliko m3 lesa bi rabili za kuriti v Tešu za proizvodno elektrike primerljivo s sedanjo.
Ne, za razliko od tebe ne sanjam. To je REALNOST že v 10 Evropskih državah, večino od teh je MANJ bogata z gozdom kot Slovenija! Lahko bi tudi rudarje z nekaj mesečnim tečajem prestrukturiral za delo v gozdu in jim s tem olajšal delo pri iskanju nove službe (za tiste ki bi to hoteli), zakaj pa ne. Ampak če ti ta ideja ne paše iz nekega čudnega razloga, potem pa bomo raje kupovali hlodovino na trgu, ter namesto da bo šla v poceni izvoz (predvsem v Avstrijo), se bo pač uporabila v TEŠ6.
Glede na to, za vsa, kar ti ustreza, privleces na plano stevilke, poisči, koliko m3 lesa bi rabili za kuriti v Tešu za proizvodno elektrike primerljivo s sedanjo.
Volumsko je lesa malo manj kot sedaj velenjskega lignita (glej številke par strani nazaj kjer sem zadevo poračunal). Po MASI pa je treba 45 % manj lesa, ker ima le ta pač mnogo višjo kurilno vrednost (spet, glej številke iz par strani nazaj).
Scientist ::
Če TEŠ6 obratuje samo pretežno pozimi (pa še takrat glede na potrebe), torej letna proizvodnja 1200 GWh, kar je slabih 10 % porabe elektrike v Slovniji, potem dnevno rabimo 2050 ton lesa, glej izračune tukaj:
https://slo-tech.com/forum/t591779/p834...
2050 ton lesa, to sta 2 vlakovni kompoziciji z vagoni na dan. SAMO dva vlaka dnevno! In to se tebi zdi nemogoče?! Ne vem za tebe fikus, ampak to se meni res ne zdi veliko (2 vlaka na dan). Oziroma morda bi celo šlo samo z enim vlakom da dan, je ravno na meji zmogljivosti vleke lokomotive, tako da sem raje upošteval 2 vlaka namesto enega (zihr je zihr). Na en vagon gre 60 ton lesa. Torej rabimo dva vlaka z 17 vagoni. Zadeva je več kot izvedljiva! (nič nenavadnega, ker 10 Evropskih dražav to že dela v praksi).
https://slo-tech.com/forum/t591779/p834...
2050 ton lesa, to sta 2 vlakovni kompoziciji z vagoni na dan. SAMO dva vlaka dnevno! In to se tebi zdi nemogoče?! Ne vem za tebe fikus, ampak to se meni res ne zdi veliko (2 vlaka na dan). Oziroma morda bi celo šlo samo z enim vlakom da dan, je ravno na meji zmogljivosti vleke lokomotive, tako da sem raje upošteval 2 vlaka namesto enega (zihr je zihr). Na en vagon gre 60 ton lesa. Torej rabimo dva vlaka z 17 vagoni. Zadeva je več kot izvedljiva! (nič nenavadnega, ker 10 Evropskih dražav to že dela v praksi).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Tole sem že objavil, ampak je tako pomembno da moram še enkrat, naj vidi čim več ljudi!: Včerajšnja oddaja Tarča o JEK2, nova epizoda, te dobesedno šokira kaj se grejo, (razkrit je tudi skriti tonski posnetek za zaprtimi vrati parlamenta, kjer se poslanci dogovarjajo kako bodo naplahtali svoje državljane in izzigrali zakon, takoj na začetku oddaje):
Prvih 12 minut:
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
Še oddaja Tarča o JEK2 iz prejšnjega tedna (prvi del):
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17507...
Prvih 12 minut:
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17508...
Še oddaja Tarča o JEK2 iz prejšnjega tedna (prvi del):
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17507...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
teslam2 ::
iz 3mio ton kolna na leto smo prisli na 2000 ton lesa na dan. Znanstveno dokazan izracun. :D
Scientist ::
iz 3mio ton kolna na leto smo prisli na 2000 ton lesa na dan. Znanstveno dokazan izracun. :D
Seveda, ker si funkcionalno nepismen ti zadeve več kot očitno niso jasne. 2050 ton lesa na dan je enako 365 dni x 2050 ton na dan = 748.250 ton letno (torej že tri četrt milijona ton). Potem moraš upoštevat še da sem upošteval da bi teš na biomaso letno proizvedel 9 % letne porabe elektrike (torej 1200 GWh letno, kar sem prej tudi jasno zapisal), ne pa 3500 do 4000 GWh kot jih sedaj proizvede (več ne rabimo, ostalo lahko ostali viri, teš6 je samo kot rezerva čez zimo in izjemoma še kje kak teden čez leto).
Torej upoštevana je cca 3x manjša letna proizvodnja (torej že samo to bi tvojo številko iz 3 milijone ton znižalo na 1 milijon ton). Torej zdej je že 0,75 milijona ton vs 1 milijon ton. Sedaj pa upoštevaš še da ima les več kot 45 % večjo kurilno vrednost od velenjskega lignita in se številke popolnoma ujemajo. Zakaj ti moram jst to razlagat, si sam preneumen da bi sam poračunal?! Al samo len k fuks? Norca se ti raje delaj iz sebe, ker več kot očitno nimaš pojma.
Takle je načrt:
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Al pa ker dvomim da boš v prvo zastopil gremo še z druge strani računat.
3 milijone ton velenjskega lignita letno je enako 8219 ton dnevno. Upoštevaj 3x manjšo proizvodnjo in pridemo na 2739 ton dnevno. Zdej pa upoštevaj da je kurilna vrednost velenjskega lignita 10 MJ /kg, lesa pa 14,4 MJ /kg (torej faktor je 10/14,4= 0,694)
2739 ton dnevno x 0,694 = 1900 ton dnevno. Torej rabili bi samo 1900 ton dnevno. Jaz sem pa upošteval 2050 ton dnevno, vrednost sem povišal za slabih 10 % v svojo škodo, zato da sem na varni strani. Skratka številke štimajo. 60 ton lesa gre na en vagon vlaka. Torej rabimo 34 vagonov dnevno, kar pomeni samo dva vlaka na dan po 17 vagonov vsak. Šlo bi že z enim močnejšim vlakom dnevno, ampak spet, dajmo raje upoštevat dva da smo na varni strani.
3 milijone ton velenjskega lignita letno je enako 8219 ton dnevno. Upoštevaj 3x manjšo proizvodnjo in pridemo na 2739 ton dnevno. Zdej pa upoštevaj da je kurilna vrednost velenjskega lignita 10 MJ /kg, lesa pa 14,4 MJ /kg (torej faktor je 10/14,4= 0,694)
2739 ton dnevno x 0,694 = 1900 ton dnevno. Torej rabili bi samo 1900 ton dnevno. Jaz sem pa upošteval 2050 ton dnevno, vrednost sem povišal za slabih 10 % v svojo škodo, zato da sem na varni strani. Skratka številke štimajo. 60 ton lesa gre na en vagon vlaka. Torej rabimo 34 vagonov dnevno, kar pomeni samo dva vlaka na dan po 17 vagonov vsak. Šlo bi že z enim močnejšim vlakom dnevno, ampak spet, dajmo raje upoštevat dva da smo na varni strani.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Unilseptij ::
dreves ne kopljes tako kot premoga... od kod bo vozil ta famozni vlak in kje je vir tega lesa, da ga bomo tako enostavno prevažali z vlakom?
Slanik ::
Al pa ker dvomim da boš v prvo zastopil gremo še z druge strani računat.
3 milijone ton velenjskega lignita letno je enako 8219 ton dnevno. Upoštevaj 3x manjšo proizvodnjo in pridemo na 2739 ton dnevno. Zdej pa upoštevaj da je kurilna vrednost velenjskega lignita 10 MJ /kg, lesa pa 14,4 MJ /kg (torej faktor je 10/14,4= 0,694)
2739 ton dnevno x 0,694 = 1900 ton dnevno. Torej rabili bi samo 1900 ton dnevno. Jaz sem pa upošteval 2050 ton dnevno, vrednost sem povišal za slabih 10 % v svojo škodo, zato da sem na varni strani. Skratka številke štimajo. 60 ton lesa gre na en vagon vlaka. Torej rabimo 34 vagonov dnevno, kar pomeni samo dva vlaka na dan po 17 vagonov vsak. Šlo bi že z enim močnejšim vlakom dnevno, ampak spet, dajmo raje upoštevat dva da smo na varni strani.
Kje pa sušimo ta les?
Scientist ::
Kurilna vrednost velenjskega lignita:
https://www.finance.si/finance/povprecn...
Na končni lokaciji. V pokritih "rastlinjakih" na katerih na vsak konec montiramo par industrijskih 1 metrskih ventilatorjev (poceni in učinkovito, čez poletje bo zadeva suha kot poper).
Koplješ jih ne, dobiš jih v gozdu. :D Namesto da zdaj vlak s hlodovino vozi v Avstrijo, bo vozil pač v TEŠ6. Vse ostalo isto kot prej. Kot pravim, že 10 Evropskih držav ima precej velik delež proizvodnje iz biogoriv, predvsem iz lesne biomase. Že danes, v praksi. Kako je možno da se najde nekdo ki trdi da to ni mogoče, če pa se to že danes dogaja po celi evropi?!
Čekiraj linke tukaj:
https://slo-tech.com/forum/t591779/p834...
https://www.finance.si/finance/povprecn...
Al pa ker dvomim da boš v prvo zastopil gremo še z druge strani računat.
3 milijone ton velenjskega lignita letno je enako 8219 ton dnevno. Upoštevaj 3x manjšo proizvodnjo in pridemo na 2739 ton dnevno. Zdej pa upoštevaj da je kurilna vrednost velenjskega lignita 10 MJ /kg, lesa pa 14,4 MJ /kg (torej faktor je 10/14,4= 0,694)
2739 ton dnevno x 0,694 = 1900 ton dnevno. Torej rabili bi samo 1900 ton dnevno. Jaz sem pa upošteval 2050 ton dnevno, vrednost sem povišal za slabih 10 % v svojo škodo, zato da sem na varni strani. Skratka številke štimajo. 60 ton lesa gre na en vagon vlaka. Torej rabimo 34 vagonov dnevno, kar pomeni samo dva vlaka na dan po 17 vagonov vsak. Šlo bi že z enim močnejšim vlakom dnevno, ampak spet, dajmo raje upoštevat dva da smo na varni strani.
Kje pa sušimo ta les?
Na končni lokaciji. V pokritih "rastlinjakih" na katerih na vsak konec montiramo par industrijskih 1 metrskih ventilatorjev (poceni in učinkovito, čez poletje bo zadeva suha kot poper).
Unilseptij je izjavil:
dreves ne kopljes tako kot premoga... od kod bo vozil ta famozni vlak in kje je vir tega lesa, da ga bomo tako enostavno prevažali z vlakom?
Koplješ jih ne, dobiš jih v gozdu. :D Namesto da zdaj vlak s hlodovino vozi v Avstrijo, bo vozil pač v TEŠ6. Vse ostalo isto kot prej. Kot pravim, že 10 Evropskih držav ima precej velik delež proizvodnje iz biogoriv, predvsem iz lesne biomase. Že danes, v praksi. Kako je možno da se najde nekdo ki trdi da to ni mogoče, če pa se to že danes dogaja po celi evropi?!
Čekiraj linke tukaj:
https://slo-tech.com/forum/t591779/p834...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Slanik ::
Kurilna vrednost velenjskega lignita:
https://www.finance.si/finance/povprecn...
Al pa ker dvomim da boš v prvo zastopil gremo še z druge strani računat.
3 milijone ton velenjskega lignita letno je enako 8219 ton dnevno. Upoštevaj 3x manjšo proizvodnjo in pridemo na 2739 ton dnevno. Zdej pa upoštevaj da je kurilna vrednost velenjskega lignita 10 MJ /kg, lesa pa 14,4 MJ /kg (torej faktor je 10/14,4= 0,694)
2739 ton dnevno x 0,694 = 1900 ton dnevno. Torej rabili bi samo 1900 ton dnevno. Jaz sem pa upošteval 2050 ton dnevno, vrednost sem povišal za slabih 10 % v svojo škodo, zato da sem na varni strani. Skratka številke štimajo. 60 ton lesa gre na en vagon vlaka. Torej rabimo 34 vagonov dnevno, kar pomeni samo dva vlaka na dan po 17 vagonov vsak. Šlo bi že z enim močnejšim vlakom dnevno, ampak spet, dajmo raje upoštevat dva da smo na varni strani.
Kje pa sušimo ta les?
Na končni lokaciji. V pokritih "rastlinjakih" na katerih na vsak konec montiramo par industrijskih 1 metrskih ventilatorjev (poceni in učinkovito, čez poletje bo zadeva suha kot poper).
Unilseptij je izjavil:
dreves ne kopljes tako kot premoga... od kod bo vozil ta famozni vlak in kje je vir tega lesa, da ga bomo tako enostavno prevažali z vlakom?
Koplješ jih ne, dobiš jih v gozdu. :D Namesto da zdaj vlak s hlodovino vozi v Avstrijo, bo vozil pač v TEŠ6. Vse ostalo isto kot prej. Kot pravim, že 10 Evropskih držav ima precej velik delež proizvodnje iz biogoriv, predvsem iz lesne biomase. Že danes, v praksi. Kako je možno da se najde nekdo ki trdi da to ni mogoče, če pa se to že danes dogaja po celi evropi?!
Čekiraj linke tukaj:
https://slo-tech.com/forum/t591779/p834...
to je super rešitev za TEŠ6 da ga ni treba zapret. Upam da se gre čimprej v predelavo.
teslam2 ::
Lahk ti racunas kar hoces, sam ce si tak butast, da ti ni jasno, da za tako proizvodnjo (30%) TES poganjat ni rentabilno, ti pac ni pomoci.