Instalacijski elektro kabel in cevi

Ker bo počaaaasi šlo zares, me zanima, ali je med elektro instalacijskimi kabli kaka bistvena razlika (poleg debeline in cene ). Ste za svoje instalacije jemali kaj posebnega (kvalitetnejšega?) oz. kaj je bil odločilen dejavnik (cena?). Kje v MB se dobijo ti kabli ugodno oz. ali imajo kje kvalitetnejše? Enako sprašujem za cevi za kable - vem že, da po mansardnem delu pridejo samogasne, po tleh pa trde, drugih informacij zaenkrat še nisem uspel dobiti. Kako debele ste vi dali - ste pustili kaj "rezerve" za kak dodatni kabel?

Mimogrede - glede kvalitete malo razmišljam tudi v smeri, da bomo najmanj čez 30 let verjetno itak spet renovirali (če bom takrat še živ, ko sn že zdaj bolj oldi ), za toliko pa bi moral vsak kabel vzdržati... Pa še v ceveh bodo položeni.

Ok, hvala. Ampak o mehkih pa res nisem razmišljal, pa mislim, da smo se enkrat že o tem pogovarjali (ko mi je moderator zbrisal komentar, da mam osebno raje trdega kot mehkega (če je že lih moj)). Trdi se mi zdijo vsekakor bolj preizkušena varianta, ali lahko pri mehkih zagotoviš enako dobre stike?

Ojej, še en Slovenec ki bo renoviral in to že ve za 30 let vnaprej. A se denarja ne da drugače zapravit ?

Nič ne vem vnaprej, ampak po takšnem času se navadno že malo naveličaš razporeda prostorov, barv, talnih oblog itd. Otroci se odločijo za spremembo (upam, v njihovo dobro, da se do takrat že odselijo, ampak če ostanejo, pa je seveda tudi prav). Pa nove stvari non-stop prihajajo in če po 30 letih ne ugotoviš, da bi lahko bilo kaj boljše (predvsem bolj praktično) narejeno, potem pa tudi ne vem. Če izvzamemo to, da sem že po naravi "prčkač" in da moram vedno nekaj "mrdat" po stanovanju/hiši.

Mehki kabli res olajšajo delo inštalaterjem a ga hkrati otežijo naročniku.
Mehki kabli se morajo obvezno zaključiti s kabelskim tulcem. Če je ta tulec slabo pritrjen, lahko tulec ostane na stikalo ali sponki v dozi, kabel pa izpade iz njega. Ob zamenjavi novejših stikal ali vtičnic moramo praviloma kabel odščipniti. Ker doma vsi nimamo kabelskega tulca in posebnih klešč, lahko le sanjamo, kako bomo spravili žico v kontakt stikala. Če tak kabel brez kabelskega tulca dajemo npr. v lestenčno sponko lahko kakšna žička ostane zunaj, kar lahko povzroči kratek stik ali koga močno strese...

Ker za mene, kot naročnika ni čisto nobene prednosti pri meni doma zagotovo ne bi delal električar instalacijo z mehkimi kabli.

Ja, očitno imaš premale doze , si prej šparal, sedaj pa težave!

Za AC tok je praktično vseeno kakšen kabel imaš (za DC mora biti vodnik iz več žičk zaradi skin efekta). Jer pa "trdi" PY kabel cenejši, pa tudi delati je malo težje. Za večžične vodnike je nujno zaključevanje s tulci, če vaš štromar ne dela tega, ga kar odslovite!

LP

fikus
citiram: "za DC mora biti vodnik iz več žičk zaradi skin efekta"

skin effect - kožni pojav, je v fiziki lastnost spreminjajočega toka, da teče znotraj električnega prevodnika tako, da je gostota električnega toka blizu površine vodnika večja kot v njegovem središču

vir: sl.wikipedia.org

SaXsIm je 11. nov 2013 ob 16:29 izjavil:

...vendar pri stikalih in vtičnicah, kjer se kabel privijači med dve ploščici, sam votlic ponavadi ne uporabljam.

Dandanes ima vse več stikal in vtičnic hitre spojke brez vijačenja. Tja ne dobiš finožičnega vodnika brez votlice.

Votlice zares ne padajo dol vsak dan. A če na milijon votlic izpade ena in je ravno tista v moji instalaciji potem je pa toobičajno veliko sranje.

Invictus je 11. nov 2013 ob 17:53 izjavil:

skin efekt se pojavi pri visokih frekvencah nad MHz

pri 50Hz je zanemarljiv

Pa tudi 50 Hz in pri visokih napetostih (nad 110kV)

Pravzaprav mehki zagotavljajo boljše stike, ker je kabel pleten in zato bolj fleksibilen. Pri trdem ti lahko na požirki ostane vmes razen prostor če dobro ne stisneš. Mehak kabel se pač malo prilagodi ker je pleten. Rabiš tudi manjšo silo ...

Pri inštalaciji, ki sem jo delal, ni bilo 9 let enega samega problema s stiki, tako da ne vem, če bi bilo lahko z mehkimi kabli kaj boljše. Sem pa pri takih stvareh ziheraš - vse 2x pregledat, torej po nekem času (npr. Konec dneva) vse vijake še enkrat malo zategnit, ker je baker vseeno precej mehek in v sponkah podvržen deformacijam ob pritisku vijaka. Na tak (moj) način ni bilo težav, je pa šlo kar nekaj več časa. Bom pa vprašal o mehkih kablih še mojega električarja in pa (seveda) v trgovini glede razlike v ceni - denar me malo je**. Se kar strinjam, da ni fajn, ko imaš razvodnico polno 2.5 kablov in čaraš, da jih dobiš vse skupaj in jih potem še spraviš not. Bo treba malo preštudirati to.

Prav tako, kupi samo vodnike, ne kablov

.
Ni potem vse skupaj še bolj kaotično? V razvodnici si še predstavljam, kaj pa omarice s fid in varovalkami? Kakšna je prednost? Cena? Lažje vstavljanje v cevi?

Mimogrede (in malo offtopic) še to glede inštalacij: Videl sem, da nekateri predlagajo, da v kopalnico potegneš iz omarice poseben, debelejši vodnik za ozemljitev. Ima to sploh kak smisel oz. zakaj bi to bilo dobro?

Glede skin efekta imate prav, moja napaka!

LP

Ne se dat nategnit lenim (nesposobnim?) monterjem, ki bi si radi delo olajšali z mehkimi kabli. Instalacije se delajo s trdimi in tudi večina instalacijskih elementov je prilagojena tem. Kar se pa tiče renovacije po 30 letih....to je res razmetavanje denarja. Imam hišo, staro čez 100 let, in deli instalacije so še vedno originalni, po mojih podatkih izvedeni okoli leta 1930. Če primerjamo kakovost izolativnih materialov v tistem času veste, kaj hočem povedat...

Lej, dokler je FIT miren, se jaz tudi ne sekiram. Je pa zadeva vsa še v kovinskih ceveh tako da straha zaradi požara ni.

zrataj4201 je 12. nov 2013 ob 08:47 izjavil:

Seveda, če predvidevaš eko in solarno razsteljavo z LED, pa je najbolje mehke žice zaradi DC napetosti.Saj je pretvarjanje iz 12VDC na 220VAC in nazaj za led nesmisel in precejšnja izguba energije kakor kompliciranje, dražanje sistema in šibka točka za okvare.

Pretvorba ima velik smisel. Pri 12V, dolgih žicah in že malo večjem toku imaš prav lep padec napetosti.

francek1 je 12. nov 2013 ob 11:03 izjavil:

Lej, dokler je FIT miren, se jaz tudi ne sekiram. Je pa zadeva vsa še v kovinskih ceveh tako da straha zaradi požara ni.

Tu, kjer sem jaz narazen trgal, je fit bil samo za kopalnico. Ki pa je imela tudi bistveno novejšo napeljavo. Kabli pa niso v kovinskih ceveh - razen v kleti, ki je betonirana in se jim zgleda ni dalo štemat.

jest10 je 12. nov 2013 ob 11:37 izjavil:

zrataj4201 je 12. nov 2013 ob 08:47 izjavil:

Seveda, če predvidevaš eko in solarno razsteljavo z LED, pa je najbolje mehke žice zaradi DC napetosti.Saj je pretvarjanje iz 12VDC na 220VAC in nazaj za led nesmisel in precejšnja izguba energije kakor kompliciranje, dražanje sistema in šibka točka za okvare.

Pretvorba ima velik smisel. Pri 12V, dolgih žicah in že malo večjem toku imaš prav lep padec napetosti.

Se strinjam, vendar dvomim, da si bo izvedbo naredil z 0,5 ali 0,75 žico, kjer so upornosti dosti večje.