» »

Kako vezati vtičnico na 4 žice?

Kako vezati vtičnico na 4 žice?

«
1
2

janko934 ::

Zamenjal sem vtičnico in sedaj žic ne znam povezati z novo. Vse, kar vem, je da je ena od teh faza. Glede na spodnji sliki ne vem katera, ker so vse črne, ampak jo znam določiti (tista, ki zasveti itd.).

Kam v to vtičnico sploh dam žice? Kam vežem vse štiri?

Poleg tega imam še ravno eno tako vtičnico (še staro), ki jo bom raje pustil, dokler ta ni rešena. Tam so vsi kabli prav tako črni.



(na tej sliki je vtičnica obrnjena za 90 °)

Karkoli mi bo v pomoč...

P.S.: Vtičnica je tale
https://www.ten-net.si/index.php/artike...
  • spremenilo: janko934 ()

matobeli ::

Kable daš v utorčke pod dva notranja vijaka (se vidi da gresta potem naprej na luknjo za vtikač) sredinski je namenjen ozemljitvi.

Ker imaš 4 žice boš moral dobro pogledati kam grejo. Verjetno sta sta dve žici tisti po kateri pride elektrika do vtičnice, dve gresta pa naprej v drugo vtičnico ali nek drug priključek. V samo vtičnici boš videl da imaš pod vsakim vijakom prostora za dve žici.

Je pa na tej vtičnici potrebno izvesti ničenje, kot zaščito pred udarom elektricne energije v primeru okvare aparata.

Ker pa je stara napeljava in jo je popravljalo bogsigavedi koliko rok je lahko tudi en kabel že ozemljitev, ali celo prazen.

Varna odločitev bi bila da pride električar in pomeri vse 4 kable.

vostok_1 ::

Jebote...pa kaka napeljava je to, še iz časa Nikole Tesle??

Če ne veš kaj počneš raje poklič štromarja.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

matobeli ::

Takih dratov je po blokih in starejših bajtah kolikor hočeš :))

Sploh tisti "ploščati" sivi so super... brrr.

janezvalva ::

jst bi reku da maš fazo pa nulo 2x ker so vtičnce vezane v serijo

starfotr ::

Če nimaš inštrumenta, votlic, klešč in znanja, potem tole lepo izoliraj in pokliči električarja.

Finožilnih vodnikov ne moreš brez votlic spravit v tole vtičnico.

In prej nisi nič označil, poslikal?

Xserces ::

rabiš samo fazen brifer in to je to... Ugotovi katera žica je faza, označi in vrži vn varovalko. Mehkožilne kable pa zvij (lahko potem tudi zavihaš nazaj da je debelejši) in vtakni notr ter zašraufaj oziroma če ma tist da se zaskoči. Potem pa brikaj še nulo in srednji šrauf (Pazi da ne brikaš faze). Pa samo preden me napadete da je to narobe in da rabiš votlice... NE... veliko proizvajalcev kot so TEM in VIMAR ne priznajo garancije če je na žici votlica.

janezvalva ti je pa že povedal. Imaš L,N DOVOD in L,N ODVOD na drugo vtičnico
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Xserces ()

win64 ::

starfotr je izjavil:

Če nimaš inštrumenta, votlic, klešč in znanja, potem tole lepo izoliraj in pokliči električarja.

Finožilnih vodnikov ne moreš brez votlic spravit v tole vtičnico.

In prej nisi nič označil, poslikal?

Seveda se da: oviješ prvo žilice v trden snop, potem pa oviješ še preko vijaka.
Sam se kablov na sliki ne bi dotikal zato ker so vsi enake barve. Pokliči električarja pa naj se on j*** z ugotavljanjem kje je faza, kje pa ničelni vodnik.

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Če imaš preskuševalec napetosti (fazenprifer), vključi varovalko (upam, da si jo izključil, ko si zadeve odklapljal) in preveri, kateri od vodnikov je pod napetostjo (tega si označi). To, kar bom napisal, je čisto ugibanje. Največja verjetnost je ravno ta, da od te vtičnice gre napeljava še naprej do kakšne druge, ki je trenutno brez napetosti (kot je že matobeli napisal). Bi rekel, da greta skupaj na en priklop od vtičnice po en trdi in mehki vodnik skupaj. Potem pa še ničenje. Kratek vodnik daš med tisti priklop na vtičnici, kjer imaš vodnik, ki ni pod napetostjo in ozemljitvenim priključkom na vtičnici.

Mehke vodnike (finožilne) lahko priključiš tudi brez votlic, sploh pri "klasičnih" vtičnicah, kjer se vodniki vijačijo. Žičke lepo "zrolaš", da nobena ne štrli na stran. Odviješ vijak na vtičnici do konca in "zrolan" vodnik oviješ okoli telesa vijaka v isti smeri, kot ga boš privijal. Potem vse skupaj priviješ in si pozoren, da kakšna žička ne pobegne vstran. Je pa lahko zadeva precej tečna, sploh ko imaš na voljo samo kratke konce kabla...

Zdaj pa še malo pametovanja. Ko menjuješ take stvari, prineseš novo vtičnico zraven in (če je le mogoče) po en vodnik odklopiš in ga priklopiš na novo vtičnico, tako potem ni dileme, kam gre kateri...

Lp

Jože

matobeli ::

Točno tale vtičnica ima tako narejeno da je žica ujeta v kanalček med dve kovinski ploščici, del ohišja, ter vijak. Se komot zvit mehkožilen kabel da notri in se nič ne ovija okoli vijaka (kot se je to počelo pri starejših).

mat xxl ::

Ker je po vprašanjih jasno, da ti ni vse jasno in ker nisi maček z 8 življenji pokliči električarja , da ti priklopi.

starfotr ::

Mi lahko poveš, kje piše, da če uporabiš votlice, da gre garancija?

Kabelske zaključke je nujno uporabit tam, kjer se posamrzen snop žičk lahko deformira. Tako, da tule imamo problem, ker je uporabljeno neustrezno ožičenje, oziroma dvoje vrst ozičenja, katero se spaja skupaj.

Tu lahko teče 16 A preko teh kontaktov, ne se hecat, to ni malo in ne more biti kar tako malo zvezano.

tony1 ::

Mimogrede, ni kakšnih omejitev predpisov / dobre prakse, da se votlic ne bi smelo uporabljati pri 230 V inštalaciji? Je to dovoljeno, tudi če bo čez njo teklo teh teoretičnih 16A?

jazjaz52 ::

Najprej uporabi inštrument če ga imaš, da ugotoviš kateri žici sta dovod.
Če nimaš inštrumenta si naredi "prob lampo" vzameš pol metra črne žice in pol metra modre žice in ju konektaj v podnožje-grlo žarnice privij žarnico in voila imaš prob lampo.
Sedaj preizkusi na kateri kombinaciji žic, ki gledajo ven iz doze ti sveti žarnica.
TO JE DOVOD.
Ostali dve žici vtakni vsako posebej v svojo luknjo ki jih ima vtičnica - poleg žic, ki si jih vtaknil predhodno-ko si jih preverjal.
Če pa si natančen uporabi izolirni trak -
črn in ga nalepi na žico za katero si ugotovil, da je faza
(ko ti zasveti žarnica uporabi še preizkuševalec toka-faznprifar, da se prepričaš, da je ena žica res faza in druga res nula - ne pa recimo druga faza),
na ugotovljeno nulo daj moder izolir trak (da v bodoče ne boš zopet ugotavljal kaj je kakšna žica.
Ne pozabi izklapljat varovalk pred posameznimi fazami dela.

Invictus ::

Si prepričan, da so vse 4 žice v uporabi?

2 fazi skupaj se zelo malokrat napeljuje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Xserces ::

Sej 2 fazi težko da sta. pač ena je dovod druga odvod na drug štekar.
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|

janko934 ::

Faza je ena. V uporabi so bile vse 4.

FrRoSt ::

Ne se ZAJEBAVAT! :O

Pokliči pravega štromarja! ;( Ljudje so že umirali zaradi takih napak!! ;((
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

Xserces ::

Če si neznaš pomagat z našimi napisanimi odgovori raje pokliči štromarja.
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|

Invictus ::

Saj z napisanimi odgovori si težko kaj pomaga, ker je že opis stanja slab :).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kr3ten ::

Janko, a te je ruknal? Se nč ne javiš ...

jest10 ::

jazjaz52 je izjavil:


Ostali dve žici vtakni vsako posebej v svojo luknjo ki jih ima vtičnica - poleg žic, ki si jih vtaknil predhodno-ko si jih preverjal.

Krasen nasvet, kar tako priklopiti. In potem imaš 50% šans, da bo na naslednji vtičnici faza na ozemljitvi, če ima le to prebrikano na nulo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

matobeli ::

To je potrebno v vseh primerih preverit, ker ne iz situacije ne moreš vedet kako je zvezano. Razen če je druga vtičnica tolk blizu da se lahko z multimetrom stegneš.

solatko ::

Verjetno je ta vtičnica speljana iz druge. Odmontiraj ohišje druge vtičnice in z voltmetrom (brenčanje ob stiku) najdi ničlo, saj faza ti posveti na preizkuševalec toka.
Če nista povezani, gre torej iz te vtičnice elektrika na neko drugo.
Vsekakor moraš vtičnico ničlat, saj se ti zna zgodit, da te bo v nasprotnem primeru zadeva, ki jo boš priklopil - tresla.
Delo krepa človeka

telexdell ::

Na sliki je instalacija brez zaščitnega vodnika. Lepo se vidi, da dve žici prihajata z leve in dve žici iz desne strani. Na vtičnico se vežeta tako, da se ena žica z leve strani in ena žica z desne strani veže na npr. levi kontakt vtičnica, preostali dve žici pa na desni kontakt vtičnice. Na zaščitni kontakt (sredinski) se ne priklopi nič.
Se pa na takšni vtičnici lahko uporabljajo le porabniki, kateri nimajo zaščitnega vodnika- ročno kuhinjski strojčki, polnilniki za telefon, televizorji...Iz previdnosti bi ob takšni instalaciji v razdelilnik vgradil FID 10 mA ali max 30 mA.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

solatko ::

Kaj pa je z ničenjem narobe in ti 0 deluje kot ozemljitev. V starih blokih imaš povsod samo dve žici in so vtičnice ničene.
Delo krepa človeka

starfotr ::

Nič ni narobe. Samo, če se imaš kaj rad, greš v prenovo tega. Kar bo treba slej, ko prej, ker so te inštalacije stare zagotovo 40+ let in je čas naredil svoje. Varnostni standardi so pa tudi napredovali.

solatko ::

starfotr - PPR kabli so imeli deklaracijo za 100 letno uporabo. Če so električarji položili dovolj debel drat - vtičnice 2,5mm2, luči 1,5mm2 in ni prihajalo do pregrevanj, so po 50-ih letih, kabli, kot novi.
Težko se bo menjalo vse kablovje v blokih, zgrajenih od 1960 - naprej, po stanovanjih pa večinoma sami stanovalci menjajo, ker je praviloma instalacija tam, kjer je ne rabiš (za omarami, posteljo in se potem vlači podaljške-razdelilce).
Jaz sem si v stanovanju naredil 8 tokokrogov iz 4-ih.
Delo krepa človeka

Miha 333 ::

Če je izolacija iz stabiliziranega PVCja (to je na novih kablih najmanj zadnjih 50 let), je tak kabel, položen v steno, večen. PVC, če ni izpostavljen svetlobi in se kabel ni pregreval (je bil varovan z ustrezno varovalko), se stara izredno počasi. Baker se pa tudi ne obrablja. Če je kabel dovoljšnega preseka, da ustreza današnjim potrebam, starost sama po sebi ni razlog za menjavo. Drugo je izolacija, ki je bila pred PVC (razne impregnirane tkanine itd.), to pa je za zamenjat in to čim prej.

S PPR kabli ni popolnoma nič narobe.

Električar ti bo seveda prodal novo inštalacijo in celo ponudil "brezplačen" odvoz starih kablov, katerih baker bo potem prodal po 5 EUR/kg.

starfotr ::

Realnost je drugačna. V inštalacijah so vgrajeni kabli, ki niso primerni za obratovanje, ni načrtov, tokokrogi se bolj obremenjujejo, kot so bili projektirani, potrebuje se jih več. Ničenje, iztrošene vtičnice, stikala. Drugačna postavitev, kot je bilo predvideno - nepraktično.

Marsikateri bi moral iti v renovacijo, pa ne gredo. Ker se špara. Potem pa beremo o požaru. Sami gorenci očitno, na te strani Alp.

Pozabi PVC. Marsikje so še v tekstil oblečeni vodniki. Odsotnost PE vodnika. Saj pravim, če se imaš rad, potem vržeš nekaj k eur in imaš za 50 let rešeno. Drugače pa pač upaš na najbolje.

Še osnov ljudje ne delajo, to je pregled inštalacije na 16 let.

Lonsarg ::

Staro elektriko prenavljat pomeni gradbišče nekaj mesecev, to se lotiš zgolj če generalno obnavljaš.

Sem pa zdaj ene videl ko so generalno prenavljal elektriko pa pustil, no to pa je neumnost..

starfotr ::

Pri takih upam, da čim prej pride do česa in da jim zavarovalnica nič ne povrne.

Samo, da lepo izgleda, pa je. Sigurno so dali nove vtičnice in stikala za 1,5 eur iz bauhausa. Kar pa je bedarija.

Invictus ::

solatko je izjavil:

Kaj pa je z ničenjem narobe in ti 0 deluje kot ozemljitev. V starih blokih imaš povsod samo dve žici in so vtičnice ničene.

Prvič, to ni po standardu,

kot drugo je življenjsko nevarno.

Ozemljitveni vodnik je tam z razlogom...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Xserces ::

Ozemljitvenega vodnika ni kot vidiš? Zato se pač naredi ničenje da potem nimaš 220v na ohišju kakšne zadeve ko prebiije
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|

tony1 ::

Sicer se ne vidi najbolje, ampak zdi se mi, da je nekaj vodnikov na sliki celo aluminijastih... Ja, to so bili drugi časi.

starfotr ::

Problem odsotnosti ozemljitvenega vodnika je, da če prekine nulo, si pečen in kuhan, če pride do kake napake.

Niso aluminij vodniki, pač pa je pokositran baker. Oziorma velika verjetnost je, da je. Lahko je pa tudi aluminij.

MTB ::

Mojstri s "faznbriferjem". Vzamite meter dvožilnega kabla, priklopite na 230, odspojite nulo, pa mi s faznbriferjem ugotovite, katera je faza!

bili_39a ::

MTB je izjavil:

Mojstri s "faznbriferjem". Vzamite meter dvožilnega kabla, priklopite na 230, odspojite nulo, pa mi s faznbriferjem ugotovite, katera je faza!


Tista, ki pajtla :D

janko934 ::

V glavnem...poklical sem stromarja, ki je rešil to zadevo in še ostalo.

Takrat pa še nisem imel sestavljene stare peči, ki sem jo po slikah zvezal sam. To sedaj deluje že 2 ali 3 dni. Gre tu lahko še kaj narobe čez dlje časa? Kontakti so povezani in ustrezno izolirani (enako kot prej 30 let).

perci ::

Invictus je izjavil:

solatko je izjavil:

Kaj pa je z ničenjem narobe in ti 0 deluje kot ozemljitev. V starih blokih imaš povsod samo dve žici in so vtičnice ničene.

Prvič, to ni po standardu,

kot drugo je življenjsko nevarno.

Ozemljitveni vodnik je tam z razlogom...

Sem že študiral, kdaj se bo javil naš Chuck Norris s kakšno inteligentno pripombo.

starfotr ::

janko934 je izjavil:

V glavnem...poklical sem stromarja, ki je rešil to zadevo in še ostalo.

Takrat pa še nisem imel sestavljene stare peči, ki sem jo po slikah zvezal sam. To sedaj deluje že 2 ali 3 dni. Gre tu lahko še kaj narobe čez dlje časa? Kontakti so povezani in ustrezno izolirani (enako kot prej 30 let).


Lahko še poveš, koliko te je stalo. Da bodo videli, da se ne splača nekaj čarat, če slučajno nimaš pojma. Ker so prihranki borni.

solatko ::

Invictus -
prvič - v 60 in 70-ih letih je bilo ničenje po standardu, saj se tudi fit in podobnih varoval ni montiralo, razen v industrijskih objektih. V blokih so bile varovane glavne razdelilne omarice in potem je bila ničla po celem bloku uporabljena tudi za ozemljitev. Problemi so bili samo tam, kjer so nadebudni štromarji menjali vtičnice in niso ničlali.
Za individualne hiše pa se je vlekla tudi zemlja 3 ali 5žic (trofazna) in je bila ozemljitev speljana s posebnim vodnikom in ozemljitveno ploščo zunaj, kamor se je priklopil tudi strelovod.

Drugo - ničenje je čisto varna zadeva, dokler ti kak pametnjakovič ne zamenja žic v razdelilni dozi. V omarici z varovalkami je ravno tako povezava ohišje - zemlja z ničelnim vodnikom povsod, kjer od glavne varovalke pridejo samo dve žici (skoraj vsi večstanovanjski objekti starejši od 50 let).
Problem je samo v tem, da je v teh zgradbah že veliko aluminij dratov, ker so PPR mojstri porabili na fušu.

Sicer pa se pri obnovah pelje 3 vodnike na vtičnico in se jih potem pravilno poveže v omarici z varovalkami, lahko pa enostavno narediš kot je bilo prej, moraš pa res paziti na pravilno ozemljitev, saj te zna šporget tresti, če ne narediš prav, pa tudi kakšen PC ob nepravilni ozemljitvi ne zalaufa, ker imajo boljši napajalniki varovalko in brez ozemljitve ne zaženejo.
Delo krepa človeka

telexdell ::

Pri ničenju ni problem, da ti kdo zamenja fazo in nulo v razdelilni dozi (čeprav je tudi to možno) ampak je problem prekinitev ničelnega vodnika ali slab stik v kontaktu vtičnice. Takrat dobiš na ohišju priključenega porabnika do 230 V. Vse kar je nad 50 V pa je smrtno nevarno.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Lonsarg ::

Če pride na ohišje faza pomeni da imaš smolo da je prišlo hkrati do okvare naprave plus ravno ob okvari tudi do prekinitve ničelnega vodnika. Se zgodi, ni pa to zdaj statistično tako huda nevarnost.

Ker v končni fazi je vse v statistiki smrtnih nesreč, dodatni ozemljitveni vodnik izbolša statistiko, FID izbolša statistiko(še bolj kot ekstra ozemljitveni vodnik),...

telexdell ::

Pri ničenju ni potrebno nobene okvare naprave. Dovolj je že prekinitev ničelnega vodnika na priključnem vijaku vtičnice ali poškodovan kontakt vtičnice z vtikačem. Starejša kot je instalacija večja je verjetnost, da se vijak na sponki zrahlja, se žica odlomi, postane šibkejša vzmetna sila na kontaktu vtičnice...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Lonsarg ::

Nobena pravilno delujoče naprava ne sme spustiti nobene napetosti na ohišje ali kaj podobnega, tudi če je priklopiš zgolj na fazo.

starfotr ::

Ničenje v stanovanjskih objektih je bila predvsem posledica varčevanja. Namesto 3, potegneš 2 žici. 1/3 prihranka pri bakru, žicah. TN-C sicer ni nič napačnega, še danes se uporablja v industriji. Vendar tam je drugače, kot pri stanovanjih.

Vanquish ::

problem je, ker je bilo predvideno v kuhinji, da se bo kuhalo na plin in je temu primerno bila napeljena elektricna napeljava. Sedaj pa se namesto plina uporablja indukcijske/steklo keramicne plosce kjer pa gre poraba v kW ki niso pri zasnovi bili predvideni.

Seveda obstojeca instalacija ni primerna za novodobne obremenitve - ampak to nobenega ne zanima in prihaja do sranja...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanquish ()

telexdell ::

Lonsarg je izjavil:

Nobena pravilno delujoče naprava ne sme spustiti nobene napetosti na ohišje ali kaj podobnega, tudi če je priklopiš zgolj na fazo.

Imaš popolnoma prav. Ravno zaradi tega pa je s tehničnimi predpisi leta 1989 bil zaščitni ukrep ničenja prepovedan. Torej so vse instalacije, katere še imajo ta ukrep stare 30+let.

Drugače pa- daj npr. na namizno svetilko le fazo in odklopi nulo. Svetilko vklopi s stikalom, potem pa tam, kjer si na namizni svetilki odklopil nulo in med zaščitnim vodnikom v vtičnici izmeri napetost. Potem pa si predstavljaj, da na mesto, kjer si odklopil nulo na svetilki priklopiš zaščitni vodnik namizne svetilke. Bo na ohišju potencial zemlje ali fazna napetost?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

perci ::

Ničenje je prepovedano na novih objektih, v starih blokih pa je povsod ničenje. In je boljše imet ničenje kot nič, če se malo poigramo z besedami.

Kar se pa tiče pravilno delujočih naprav....ničenje je zaščita pred nepravilno delujočimi napravami. Zakaj pa mislite, da naprave (pravilno delujoče) sploh imajo kontakt za ozemljitveni vodnik? Vedno je tako, da naprava deluje pravilno dokler enkrat ne začne delovati nepravilno. Če bi by design delovala nepravilno, bi bil to poskus umora.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

UTP kabel pod napetostjo?

Oddelek: Omrežja in internet
294084 (3063) Utk
»

FID in ozemljitveni vodnik za njim

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
122565 (2319) Invictus
»

Ničenje in PC

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
3914527 (8741) int47
»

Menjava vtičnic

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
389400 (8582) STU-III
»

Bojler in iskrenje

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
393414 (2800) All

Več podobnih tem