☰

» »

Francoska policija izvedla uspešen prehod na prosto programsko opremo

««
6 / 14
»»

boolsheat ::

xxx je izjavil:


"Gledano celostno je migracija torej tehnično in cenovno zelo zahteven projekt, prihranki v obliki manjke licenčnin in možnosti uporabe prostih tehnologij pa bodo vidni šele po več letih."
https://slo-tech.com/novice/t464270


Jap, se strinjam, dolgoročno gledano je prehod na Linux boljše kot MS. ;)

Jokaero ::

ko je bil omenjen minhen sem sel malce pregledat ...in dobil tole:
The City government of Munich chose in 2003 to start to migrate its 14,000 desktops to Debian-based LiMux.[7] Even though more than 80% of workstations used OpenOffice and 100% used Firefox/Thunderbird five years later (November 2008),[8] an adoption rate of Linux itself of only 20.0% (June 2010) was achieved.[9][10] The effort was later reorganized, focusing on smaller deployments and winning over staff to the value of the program. By the end of 2011 the program had exceeded its goal and changed over 9000 desktops to Linux.[11] The city of Munich reported at the end of 2012 that the migration to Linux was highly successful and has already saved the city over EUR11 million (US$14 million).[12]


ok
https://joinup.ec.europa.eu/community/o...

in sedaj zanimiva stvar ...ko je minhen presel na linux ..je ms hpju narocil naj naredi studijo ...minhnovega prehoda na linux, in ta studija naj bi kazala da bi bilo ceneje ostat z ms ...AMPAK here it gets interesting, ne ms ne hp noceta releasat studije, ker da je bila "for internal purpose only" ..
http://www.networkworld.com/news/2013/0...
tu pa odziv minhnovcev na leakane dele studije
http://www.h-online.com/open/news/item/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jokaero ()

zee ::

Se pravi, da je studija Microsofta in HP-ja irelevantna za nadaljno debato.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Jokaero ::

ne bi reku ravno irelevantna ..."kost za goldanje" je,.. mislim bodimo posteni, kdo bi rekel hej imam studijo ki dokazuje moj prav in tvoj narobe ...ampak jo ne bom pokazal ..imam pa jo?!?

in ce pac ni relevantna za debato ..lahko samo verjamemo Minhnu da so res privarcevali 11mio...ce bi studija bila zunaj oz katerakoli druga stuidja bi lahko govorili neee ceneje bi bilo ostati na winsih , ali karkoli podobnega ...tako pa lahko samo zaupamo uradnim stevilkam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jokaero ()

kitaj ::

zee je izjavil:

Se pravi, da je studija Microsofta in HP-ja irelevantna za nadaljno debato.

Je pa za pričujočo debato relevantna sama zgodba okoli te "študije". Kaže namreč na metodologijo vzpostavitve in poskusov ohranjanja Microsoftovega monopola na področju namiznih računalnikov. Velik del zaslug za monopolno situacijo lahko pripišemo prav tovrstnim "študijam", ter podobnim marketinškim in podkupovalnim prijemom.
V javnih upravah (pa tudi v večjih korporacijah) smo priča korupciji v višjih slojih in "outsourcanje" odgovornosti v nižjih slojih. Microsoft je v preteklosti vedno trudil zadovoljiti potrebe obeh slojev.

imagodei ::

b3D_950 je izjavil:

imagodei je izjavil:

Mene predvsem zanima, s čim recimo v takšnih okoljih nadomestijo centralno administracijo tipa Active Directory, Group Policy...?


landscape: https://landscape.canonical.com/

Solves the hardest management problems, including building and maintaining software repositories, managing different machine profiles, delegating permissions at a granular level, auditing others actions and accessing asset information in real time.


Dobro, to je plačljivo, kaj pa kakšne brezplačne alternative?

Nova verzija SAMBE je že boljša varianta, ampak to je spet bolj za integracijo oz. kompatibilnost z Windows okolji in Active Directoryjem. Vidim, da je bil omenjen tudi NIS, pa po prebranem nisem siguren, da gre za zadevo, ki bi bila na primerljivem nivoju z AD in Group Policy.
- Hoc est qui sumus -

Poldi112 ::

389?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MrStein ::

Pithlit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Kateri izdelek točno?

Se na žalost ne spomnim. Pa najdem ga tudi ne.

MrStein je izjavil:

PS: anecdotal evidence

Jap. Tko kot tvoja trditev da v win pa vse dela.

Vsak izdelek v trgovini ima zraven CD z gonilnikom za Windows.
Prosim, vrni se v realnost.

("vse dela" je mantra linux trolov, mimogrede ;))
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Jokaero ::

MrStein je izjavil:

Pithlit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Kateri izdelek točno?

Se na žalost ne spomnim. Pa najdem ga tudi ne.

MrStein je izjavil:

PS: anecdotal evidence

Jap. Tko kot tvoja trditev da v win pa vse dela.

Vsak izdelek v trgovini ima zraven CD z gonilnikom za Windows.
Prosim, vrni se v realnost.


res je ..bolj je problem ce kupis nov device pa mas npr se win xp(se vedno podprit v extended programu) in nasa drzava npr ga se uporablja ...za npr win xp pa nima vsak nov device tudi gonilnika
...

MrStein ::

Loviš se za slamice.

rand je izjavil:

b3D_950 je izjavil:

Ko človek bere te komentarje raznih ms fan boyev -> only on slo-tech.com :P


Možnost obstaja da so nekateri tu celo plačani s strani microsofta, če ne že zaposleni tam.

Ja, ker ni šans, da bi se razumen človek ne strinjal s tabo.
Ti imaš prav. Pika. ™
Kdor se takoj in slepo ne strinja, gre na grmado... Ali pa bodo vsaj žaljeni in popljuvani.
Ah, ja, forum in njegovi "argumenti".

Mimogrede, v Ubuntu so ravnokar fixali (komitali fix, release še ni) 10 let star bug.
V bistvu je čudno to, da je po vseh menjavah sofverskih paketov sploh en bug "preživel" tako dolgo. Skoraj kot da bi ohranjanje bugov imelo nekakšno višjo prioriteto...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Truga ::

MrStein je izjavil:

Pithlit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Kateri izdelek točno?

Se na žalost ne spomnim. Pa najdem ga tudi ne.

MrStein je izjavil:

PS: anecdotal evidence

Jap. Tko kot tvoja trditev da v win pa vse dela.

Vsak izdelek v trgovini ima zraven CD z gonilnikom za Windows.


http://lmgtfy.com/?q=windows+7+driver+p...

Približno 330.000.000 rez. (0,18 sek.)

Ocitno ta CD z gonilnikom ne dela vedno? Kdo bi si mislil.

MrStein ::

Oh, še en trol argument. I'll bite.

(meni sicer vrne pol manj: 153,000,000 zadetkov, ampak ta številke je itak zeeeeeeeeeeeeelo groba ocena. Praktično brez pomena za bilokakšno uporabo)

Lej no lej "linux driver problems" pa vrne 31,800,000 zadetkov.
Desetkrat manj, čeprav je 50 krat manj uporabnikov.

What was your point, again? Oh, yes, now I remember: trolling

Na google.si namesto google.com vrne celo: About 503,000,000 results (0.31 seconds)
(za "linux driver problems")

Just let it go, OK?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Nummy ::

Jokaero je izjavil:

ja ampak kdor je nov uporabnik..."tabula rasa" ne bo imel problema se navajat tudi na kde/gnome/unity/openbox/... ui, ampak ker tu vecinoma ne gre za nove uproabnike ampak stare ...in tu je misljeno tudi po letih stare ...bodo problemi tako ali tako glede na to da dosti teh ljudi znori ce jim premaknes ikono z enga dela namizja na drugega ...daj nekomu, ki je uporabljal office 2003 in prejsnje 10 let ali vec, delat v 2010 ..al katerikol ma ze to spremembo menijev...pomoje ti glavo odtrze..

V bistvu nov UI sploh niti ni tako velik problem, še posebej če se le ta spreminja počasi in po korakih in folk počasi pelješ iz starga UI v novega.

Bistveni problemi linux-a pri navadnih uporabnikih so predvsem:
-datotečni sistem - folk je navajen na črke pogonov oz. particij. V linux-u ne moreš enostavno videti na katerem fizičnem pogonu ali particiji se nekaj nahaja, ampak moraš iti furat konzolo in preko ukaza tekstovno gledat kako stvari stojijo. Ne samo to, v linuxu je vse file, nobene hiearhije in sam kaos in zmeda ko samo pogledaš celoten datotečni sistem. MAC OS ima to lepo rešeno in uporabniku prijazno. linuxmint se je recimo premaknil v pravo smer, samo še vedno ne dovolj.

-konzola - šđe vedno linux odvisen od nje. Navadni uporabniki NE marajo konzole in tekstovnega urejanja in dela z računalnikom in samim sistemom. Ljudje smo vizualna bitja in prav tako živimo v 21. stoletju, kjer konzola praktično nima mesta v navadnem desktop računalniku. Konzole je samo še za tiste prave sadomazohiste, ki so praktično administratorji v kakih firmah. TAm gre praktično nemogoče brez konzole, medtem ko navadni PC tega ne potrebuje več. Realni primer so ti tanovi windowsi. Praktično konzole nisem odprl, da bi karkoli naštimal ali inštaliral na računalniku in jo izključno uporabljam zelo redko pri programiranju.

-linux ne poganja vseh aplikacij, ki jih poganja windows. Meni še vedno laufa na win8 vse kar je izšlo za win95 in naprej. Včasih treba kak patch za kaj ali pa naštimat kompatibilnost (ki je zelo enostavno - desni klik -> properties -> compatibility -> izberem kje mi je prej delalo in ok -> run in dela).
Linux ima sicer wine in veliko aplikacij (bojda) dela samo še 2x klikneš na exe, ampak zatakne se pri aplikacijah, ki furajo 3D grafiko in ostale zunanje naprave, kjer pač potrebuješ določene stvari naštimat prej preden stvar sploh dela. In še vedno seznam delujočih aplikacij še vedno ni 100%.

-pri linux-u so določene operacije, ki so v windowsih trivialne narejene popolnoma sadistično in sadomazohistično z namenom jebanja folka v glavo. filozofija: zakaj nekaj narediti enostavno, če lahko totalno zakompliciraš je preživeta in ega se držijo samo še nerdi.
Ubuntu je naredil par korakov pri tem naprej s svojim "marketom", ki ga je kasneje posvojil tudi google na android-u, vendar to je samo kaplja v morje. Tu so še inštalacije driverjev, in programov, itd...

-premala podpora HW-ju, ampak to bi se pofiksalo, če bi imel linux večji tržni delež oz. delež uporabnikov, saj bi se proizvajalcem potem vsaj SPLAČALO napisati driver za linux. Firme pa ne bodo dajale specifikacij javno ven, ker niso neumni da bodo razkrivali poslovne skrivnosti svojega HW-ja, kar pa linux fanatiki preprosto ne morejo doumet. Za tistih 2% nerdov pa firma ne bo pisala posebej driverjev in zapravljala ogromne vsote denarja za podporo.

-še ena stvar, ki se jo linux-u lahko zameri je nekonsistenčnost in prevelika segmentacija. Praktično vsak nerd, ki ima preveč časa in je brez službe že izdaja svojo distribucijo. Potem pa je treba pisati podporo za n-sistemov za nkosov HW-ja. To pa firme STANE ogromno denarja. Pri windowsih preprosto daš ven samo podporo za par zadnjih verzij in je to to, pri linux-u pa je treba pokriti vse distribucije...

Ko se bo to v linux-u pofixalo, mi verjemi da bo veliko folka migriralo in raje uporabljalo zastonjske rešitve, ampak do sedaj še ni junaka, ki bi mu to uspelo. Edino ubuntu oz. canonical je prišel še najdlje in vložil še največ truda v to. Vse ostalo je ali propadlo (lindows in podobni) ali pa preprosto ni na nivoju za navadne uporabnike.

Truga ::

Ce zamenjas Linux in Windows v temle tvojem dolgem sestavku se vedno vse drzi, tko da ne vem tocno kaj je point tega eseja?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Jokaero ::

What was your point, again? Oh, yes, now I remember: trolling


kaj pa je tvoj point? ...torej francozi in nemci(in ostali) so rekli da se jim je migracija splacala ..tega ni se noben ovrgel(pa cetudi je vkljucevala menjavo hw opreme) ..torej kaj je tvoj point sploh???? da ima win vec driverjev ...super sem vesel za njih...ampak relevantnega tu ni nic kar bi vplivalo na migracijo javne uprave na linux ...torej whats your point ...da se migracija ne splaca? prosim razlozi kaj je vse to tvoje pisarjenje ??

Jokaero ::

@ Nummy ...what ...resno ...ok filesystem ti nima smisla ker si indoktriniran z winsi ker si zrastel z winsi in ti je tisti logicen ..sam zakaj ne bi imel smisla ...ok priznam ma enega ali dva "old remains" ,ki sta stvar legacyja in bi jih lahko vrgli ven ...ampak holy shit sezmeri je stvar bolj logicna kot fucking registry v winsih in pisanje kljucev tja.

nisi odprl konzole na winsih ...potem al imas tono nepotrebnega programja(ki dela to kar delajo konzolni ukazi) ali pa si zelo "povprecen" uporabnik(in bi te tud linux zadovoljil brez command linea) ...ze samo ping je skoraj na dnevnem redu..

sam najbrs hoces pokazat da napisat vec komand, ki se ti zdijo tuje in jih ne poznas ker si x let fural v soli in doma winse je tezje kot napisat ping -t 193.2.1.66 npr
...NI


ne linux na poganja vseh aplikacj ki jih poganjajo winsi ..ampak ali je to relevantno za javni sektor o cemer naj bi bilo govora ...mislim da ne ..in spet ce pravis da ti poganjajo win8 vse ..ti lahko dam takoj par exejev(starih iger) ki ne laufajo

premalo hwja ...a je to spet relevantno za javni sektor ?? ker kupujejo vecinoma predpripravljene masine dell/hp/lenovo poleg tega nepodprte v linuxu so precej exoticne stvari pa tudi ve se kateri proizvajalci so tisti ki ne izdajajo driverjev ...so gfx driverji slabsi ..ja so ampak jih spet javni sektor potrebuje za 3d gfx

zadnji point je spet no-no...ker najveckrat ne izdajatelji programov buildajo programov za vse distribucije ..kar je foss opreme je source itak "out there" in izdajatelji DISTRIBUICJE potem buildajo stvar in jo vrzejo v svoje repositoryje

da pa se malo napisem....nekdo je prej omenil uporabnisko prijaznost ?? ampak kam bolj uporabniku prijazno kot it v recimo ubuntu software center poiskat appje v searchu in jih instalirat vse z enega mesta k ves da so "virus free" ...kaj je ze alternativa na winsih ....iskanje appjev po netu na 100 mestih, moznost da je spoofan site in je tisti exe ki si ga pobral v resnici virus ...

rand ::

MrStein je izjavil:


Ja, ker ni šans, da bi se razumen človek ne strinjal s tabo.
Ti imaš prav. Pika. ™
Kdor se takoj in slepo ne strinja, gre na grmado... Ali pa bodo vsaj žaljeni in popljuvani.
Ah, ja, forum in njegovi "argumenti".


Pa ti veš kaj govoriš sploh? Članek govori o uspešni implementaciji linuxa v sistemu večjem, kot je kateri koli slovenski, ti pa trollaš, da linux ni primeren za kaj takšnega. In potem mene obtožuješ da jaz vsiljujem mnenje. Čestitam.
while(1)fork();

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: rand ()

Nummy ::

Jokaero je izjavil:

@ Nummy ...what ...resno ...ok filesystem ti nima smisla ker si indoktriniran z winsi ker si zrastel z winsi in ti je tisti logicen ..sam zakaj ne bi imel smisla ...ok priznam ma enega ali dva "old remains" ,ki sta stvar legacyja in bi jih lahko vrgli ven ...ampak holy shit sezmeri je stvar bolj logicna kot fucking registry v winsih in pisanje kljucev tja.

nisi odprl konzole na winsih ...potem al imas tono nepotrebnega programja(ki dela to kar delajo konzolni ukazi) ali pa si zelo "povprecen" uporabnik(in bi te tud linux zadovoljil brez command linea) ...ze samo ping je skoraj na dnevnem redu..

sam najbrs hoces pokazat da napisat vec komand, ki se ti zdijo tuje in jih ne poznas ker si x let fural v soli in doma winse je tezje kot napisat ping -t 193.2.1.66 npr
...NI


ne linux na poganja vseh aplikacj ki jih poganjajo winsi ..ampak ali je to relevantno za javni sektor o cemer naj bi bilo govora ...mislim da ne ..in spet ce pravis da ti poganjajo win8 vse ..ti lahko dam takoj par exejev(starih iger) ki ne laufajo

premalo hwja ...a je to spet relevantno za javni sektor ?? ker kupujejo vecinoma predpripravljene masine dell/hp/lenovo poleg tega nepodprte v linuxu so precej exoticne stvari pa tudi ve se kateri proizvajalci so tisti ki ne izdajajo driverjev ...so gfx driverji slabsi ..ja so ampak jih spet javni sektor potrebuje za 3d gfx

zadnji point je spet no-no...ker najveckrat ne izdajatelji programov buildajo programov za vse distribucije ..kar je foss opreme je source itak "out there" in izdajatelji DISTRIBUICJE potem buildajo stvar in jo vrzejo v svoje repositoryje

da pa se malo napisem....nekdo je prej omenil uporabnisko prijaznost ?? ampak kam bolj uporabniku prijazno kot it v recimo ubuntu software center poiskat appje v searchu in jih instalirat vse z enega mesta k ves da so "virus free" ...kaj je ze alternativa na winsih ....iskanje appjev po netu na 100 mestih, moznost da je spoofan site in je tisti exe ki si ga pobral v resnici virus ...


Zakaj linux file system nima smisla? Čist preprosto: imaš root, ki je na enem disku in potem imaš ta isti disk sped nekje "pripet" v sami drevesni strukturi.
Torej imaš recimo system particijo, ki je pripeta nekje ampak root oz. vse nad tem se pa prav tako nahaja na tem istem disku (ponavadi). Logika? Je ni. Če hočeš ugotovit kje se kaj nahaja -> konzola in piši ukaz za vsak file... izguba časa. Zadeva mora biti logično razporejena po particijah da točno veš kje se kaj nahaja že ko se sprehajaš po file explorerju.

Ne nisem odprl konzole, ker je ne rabim. Prav tako ne rabim pingat ker ima web GUI od modema in tam vidim koliko je ping če me zanima. Če pa kaka stvar res počasi dela pa imam spet web service na modemu/routerju. Ponavadi mi dela vse ok in je ping pod 60ms (99,99999% časa). Če karkoli programiram, imam "konzolo" za izpis v samem okolju, kjer programiram (visual studio/IDEA). V linux-u brez command line-a ne moreš inštalirat nobenga driverja, dostikrat ne moreš niti mimo osnovnih operacij. Navadni uporabniki rabijo GRAFIČNO in ne terminalsko okolje. Kot že napisano, terminal je za nerde, ki imajo špegle narejene iz spodnjega dela pirovskih flaš.
Pisanje komande je še vedno 10x bolj zamudno kot samo odpreti zavihek in tam klikniti ping.

Kar se tiče aplikacij, sem napisal na splošno za navadne uporabnike. Za tiste v javni upravi je praktično vseeno. Tisti openoffice je praktično enak, jaz sem imel pri njemu edino probleme, ko sem nesel openoffice dokument k kolegu na MS office in hotel sprintat, pa sem dobil ven skrapucalo. Če ne bodo mixali različnih pisarniških paketov med sabo nebi smeli imeti večjih problemov.
No pa mi daj seznam starih iger ki ne laufajo... da ga vidim.

Če bi sploh prebral moj post dobro bi videl, da tam piše navadni uporabniki... Bo treba po očala. Lahko ti povem, da terminalsko okolje ne vpliva dobro na vid...

Tisti FOSS software je dostikrat nestabilen ali pa preveč sadističen/sadomazohističen za navadnega uporabnika. Ti dam lahko par lepih primerov sadizma, samo ne bom pisal tu, ker ni tema o tem.

Drugače ima tudi MS sedaj market, kjer lahko iščeš programsko opremo. Če rabiš za določene stvari kak program pogooglaš kateri program je za to namenjen in potem se odločiš ali boš stvar kupil ali pa uporabil FOSS alernativo, ki tudi ponavadi dela na windows mašini. Je pa res, da se je ubuntu pri tem svojem konceptu zelo potrudil. Ravno to jim dam praktično zelo velik respect, ampak kaj ko je to le kaplja v morje.

kriko1 ::

Nummy je izjavil:


Zakaj linux file system nima smisla? Čist preprosto: imaš root, ki je na enem disku in potem imaš ta isti disk sped nekje "pripet" v sami drevesni strukturi.
Torej imaš recimo system particijo, ki je pripeta nekje ampak root oz. vse nad tem se pa prav tako nahaja na tem istem disku (ponavadi). Logika? Je ni. Če hočeš ugotovit kje se kaj nahaja -> konzola in piši ukaz za vsak file... izguba časa. Zadeva mora biti logično razporejena po particijah da točno veš kje se kaj nahaja že ko se sprehajaš po file explorerju.


V bistvu je zelo vse logično. Če želiš povečat plac za igre v ~/filmi pripneš tam posebej sformatirano particijo iz ločenega diska in vse transparentno deluje kot en velik storage, niti ti ne rabi pomislit kje je. Pa še kak dober use-case bi se našel.
Meni je sedaj po letih imeti neke A, B, C, D, X, Y pogone čudno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kriko1 ()

Poldi112 ::

Ja, meni tudi. Neko umetno poneumljanje.

>V linux-u brez command line-a ne moreš inštalirat nobenga driverja, dostikrat ne moreš niti mimo osnovnih operacij.

Navadno sploh nobenega driverja ne rabiš instalirat, ker vsi pridejo zraven kernel-a. Edini za katerega se spomnim, da sem ga, je bil od grafike, pa tudi tisti mislim da je šel čez gui. A si ti ziher da si že kdaj videl linux od blizu?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

kitaj ::

Nummy je izjavil:

Tisti openoffice je praktično enak, jaz sem imel pri njemu edino probleme, ko sem nesel openoffice dokument k kolegu na MS Office in hotel sprintat, pa sem dobil ven skrapucalo.

Se pravi, da je OpenOffice šara, ker MS Office ne zna pravilno prebrati in natisniti dokumenta v standardnem formatu?
Zanimiva argumentacija. Jo boš sprejel, če jo obrnem?

Nummy je izjavil:

Tisti FOSS software je dostikrat nestabilen ali pa preveč sadističen/sadomazohističen za navadnega uporabnika. Ti dam lahko par lepih primerov sadizma, samo ne bom pisal tu, ker ni tema o tem.

Imaš morda v mislih tistega, ko z enim klikom posodobiš vse nameščene programe?

Glede konzole pa je verjetno res, da je marsikateri uporabnik Linuxa odvisen od nje. Zakaj bi moral vedno uporabljati GUI, če lahko nekatere stvari lažje, hitreje in bolj logično uredim v ukazni vrstici? Smisel računalnika je nenazadnje ta, da nam olajšuje delo. Zakaj bi si omejeval možnosti, ki so mi na voljo, samo zato, ker so nekateri koncepti "iz 21. stoletja"? Ali za kopiranje uporabljaš Ctrl+C ali greš z miško v meni Edit in tam klikneš na Copy?

Pithlit ::

MrStein je izjavil:

Pithlit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Kateri izdelek točno?

Se na žalost ne spomnim. Pa najdem ga tudi ne.

MrStein je izjavil:

PS: anecdotal evidence

Jap. Tko kot tvoja trditev da v win pa vse dela.

Vsak izdelek v trgovini ima zraven CD z gonilnikom za Windows.
Prosim, vrni se v realnost.

("vse dela" je mantra linux trolov, mimogrede ;))

No, če bi prebral moj post bi opazil da smo famozni CD imeli. In? Hja, šoferji niso tapravi. Še lepše je pa ko ti win razlaga da novejših šoferjev ni. Se sicer spomnim da je bil netgearov odgovor na problem (ne, nismo edini na svetu s tem problemom): "We're working on it.". To je, seveda, bolje kot v Linux svetu, kjer se večinokrat lahko le pod nosom obrišeš. Ampak dejstvo ostaja. _Vse_ pač ne deluje v win.

Lahko ti pa povem da dongle brez problemov deluje tako v WinXP kot Win7. Če boš zato lažje spal. Le 8-ka se upira z vsemi štirimi.

Linux trol? Hmmm... niti ne. Res da pri bajti uporabljamo pretežno Linux (HTPC sicer fura XP). Ampak to je izključno zato ker povsem zadovoljuje vse naše potrebe. Ne zato ker bi bil 'superioren'. Moja mantra je:
"Use whatever suits you... just don't flog others" Tko da... v Win sploh ne vidim problema. Problem vidim ko nekdo vali očitne buče samo zato da očrni nekoga drugega.

Poldi112 je izjavil:

Navadno sploh nobenega driverja ne rabiš instalirat, ker vsi pridejo zraven kernel-a. Edini za katerega se spomnim, da sem ga, je bil od grafike, pa tudi tisti mislim da je šel čez gui. A si ti ziher da si že kdaj videl linux od blizu?

Kakšen ndiswrapper se tudi najde. Ampak mislim da se tudi to lahko prek gui-ja rešuje. Sem skoraj ziher da se vse lahko prek gui reši. Vem pa ne - ker mi je konzola pač ljubša. Od upravljanja z datotekami naprej. Preprosto produktivnejša sem če se s konzolo igram namesto da po ikonah klikam.

Ampak jaz sem čudna (v, recimo, dreamweaverju (a to sploh še obstaja?), nisem sposobna ene simpl strani sklamfat skup... raje delam to v nedit-u).
Life is as complicated as we make it...

b3D_950 ::

imagodei je izjavil:

b3D_950 je izjavil:

imagodei je izjavil:

Mene predvsem zanima, s čim recimo v takšnih okoljih nadomestijo centralno administracijo tipa Active Directory, Group Policy...?


landscape: https://landscape.canonical.com/

Solves the hardest management problems, including building and maintaining software repositories, managing different machine profiles, delegating permissions at a granular level, auditing others actions and accessing asset information in real time.


Dobro, to je plačljivo, kaj pa kakšne brezplačne alternative?


Sem skoraj 100%, da brezplačna alternativa ne obstaja. Vsaj za ubuntu.

xxx ::

Glede shella, sicer odvisno od taska ampak velikokrat je precej bolj uporaben, ampak ne pozabimo, da shella (a zacnemo flame war kateri je boljsi :D) se veliko linuxovih userjev ne zna uporabljat, kaj sele klasicni uporabnik racunalnika.

Poldi112 je izjavil:

Navadno sploh nobenega driverja ne rabiš instalirat, ker vsi pridejo zraven kernel-a. Edini za katerega se spomnim, da sem ga, je bil od grafike, pa tudi tisti mislim da je šel čez gui. A si ti ziher da si že kdaj videl linux od blizu?

Ojej. Daj Poldi, pojdi si pogledat, cemu so namenjeni driverji, zakaj prizvajalcevi delujejo bolje kot genericni (ki jih imajo btw tudi windowsi) ipd. Ce nimas proizvajalcevega driverja (ali reversanega proizvajacevega driverja od nekoga, ki se mu je zares dalo igrati) potem tvoj sistem deluje obicajno pod njegovimi zmogljivostmi.
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

Nummy ::

kriko1 je izjavil:

Nummy je izjavil:


Zakaj linux file system nima smisla? Čist preprosto: imaš root, ki je na enem disku in potem imaš ta isti disk sped nekje "pripet" v sami drevesni strukturi.
Torej imaš recimo system particijo, ki je pripeta nekje ampak root oz. vse nad tem se pa prav tako nahaja na tem istem disku (ponavadi). Logika? Je ni. Če hočeš ugotovit kje se kaj nahaja -> konzola in piši ukaz za vsak file... izguba časa. Zadeva mora biti logično razporejena po particijah da točno veš kje se kaj nahaja že ko se sprehajaš po file explorerju.


V bistvu je zelo vse logično. Če želiš povečat plac za igre v ~/filmi pripneš tam posebej sformatirano particijo iz ločenega diska in vse transparentno deluje kot en velik storage, niti ti ne rabi pomislit kje je. Pa še kak dober use-case bi se našel.
Meni je sedaj po letih imeti neke A, B, C, D, X, Y pogone čudno.

Super pripneš novo particijo v filme, potem pa nekje vmes zamenjaš en disk in polovica filmov kar lepo izgine :) Kako lepo!!! Ali pa še bolje: vsi fajli so samo na pol napisani notri in torej ostaneš brez vseh filmov! Še bolje!!!

Hayabusa ::

Ali pa še bolje: vsi fajli so samo na pol napisani notri in torej ostaneš brez vseh filmov!

What ?

LightBit ::

Nummy je izjavil:

Super pripneš novo particijo v filme, potem pa nekje vmes zamenjaš en disk in polovica filmov kar lepo izgine :) Kako lepo!!! Ali pa še bolje: vsi fajli so samo na pol napisani notri in torej ostaneš brez vseh filmov! Še bolje!!!

Na isto mapo ne moreš pripeti več particij!

Jokaero ::

ja ta zadnja od izginotja filmov mi ni bila cisto jasna ?!?!?! lolol ...a na winsih ne zginejo stvari ce fizicno odklopis disk ce pa ne ves kaj imas "pripeto" kje ...yay

dva "specialka" ki si jo napisal da uporabis komando modema da ti pinga ...a ti to resno ..kot prvo odpret browser se konektat na modem (tud ce imas shortcut) se sprehodit po menijih in kliknt komando sounds a lot of work to me ..precej vec kot kot odpret kozolo in vpisat komando, in tako delajo normalni ljudje ...precej stvari se preprosto prej naredi v konzoli in precej konzolnih ukazov ma tudi (3rd party) gui vmesnike, glede hitrosti bom dal najbl banalen primer skopirat *abc*.d fajle iz enga dir v drugega ...ce ne uproabljas total komanderja (in spet pises notr regex oz "komando) ni sans da naredis to prej v nekem "file explorerju" ...
Navadni uporabniki rabijo GRAFIČNO in ne terminalsko okolj
jst ti bom pa reku NORMALNI uporabniki rabijo kar je hitreje in bolje v enem primeru eno v drugem drugo

glede file sistema ti sploh ne bom odgovarjal ..so ze drugi oz ne vidim da bi navrgu kak pameten argumen ..in btw "vse je fajl" je trditev ni nic napisanga zakaj je to slabo oz kako imajo windowsi boljse ...sam ocitno imas raje "cudovita prostranstva registryja" ..aja pa pazi da ne zaganjas regedit iz konzole

napisal si za navadne uporabnike ..prav potem dajmo se zmenit kaj rabi navaden uporabnik ..
browser na linuxu ...check
IM na linuxu ...check
torrent na linuxu...check
urejanje/editiranje/zbirka slik na linuxu...check
urejanje dokumentov na linuxu ...check
delanje z arhivi na linuxu...chechk
gledanje filmov na linuxu...check
poslusanje glasbe na linuxu...check
games na linuxu...bolj slabo a se popravlja

glede na to da lahko instaliras vse iz recimo spet ubuntu app storea ...povej kaj naj bi potreboval se "navaden" uporabniki ...mogoce adobe ilustrator za katerega nima licence ? ...ali kak pro audio softvare (za katerega spet nima licence)

oz mogoce poznas drugacne "navadne" uporabnike kot jst...

MrStein ::

Jokaero je izjavil:

What was your point, again? Oh, yes, now I remember: trolling


kaj pa je tvoj point? ...torej francozi in nemci(in ostali) so rekli da se jim je migracija splacala ..tega ni se noben ovrgel(pa cetudi je vkljucevala menjavo hw opreme) ..torej kaj je tvoj point sploh???? da ima win vec driverjev ...super sem vesel za njih...ampak relevantnega tu ni nic kar bi vplivalo na migracijo javne uprave na linux ...torej whats your point ...da se migracija ne splaca? prosim razlozi kaj je vse to tvoje pisarjenje ??

Imaš težave?
Nekdo je rekel, da ni res da je "Nabor podprtega hardvera (PC hardvera, ne spet z nekimi ruteri in ročnimi urami prit) je na Windows večji. ".
Pa sem mu dal argumente.
Nič več, nič manj.
Oziroma, če že furamo ta nivo: Tisto zgoraj sem rekel, vse drugo je plod tvoje domišljije.

rand je izjavil:

MrStein je izjavil:


Ja, ker ni šans, da bi se razumen človek ne strinjal s tabo.
Ti imaš prav. Pika. ™
Kdor se takoj in slepo ne strinja, gre na grmado... Ali pa bodo vsaj žaljeni in popljuvani.
Ah, ja, forum in njegovi "argumenti".


Pa ti veš kaj govoriš sploh? Članek govori o uspešni implementaciji linuxa v sistemu večjem, kot je kateri koli slovenski, ti pa trollaš, da linux ni primeren za kaj takšnega. In potem mene obtožuješ da jaz vsiljujem mnenje. Čestitam.

Čestitaj sebi. Potem pa citiraj kje sem jaz trdil ("trolal"), da linux ni primeren za implementacijo na sistemu francoskih žandarjev.
Potem si še enkrat čestitaj.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Pithlit je izjavil:

_Vse_ pač ne deluje v win.

Nikoli nisem trdil drugače. Se strinjava.

Problem vidim ko nekdo vali očitne buče samo zato da očrni nekoga drugega.

Se strinjam spet.

kriko1 je izjavil:

Nummy je izjavil:


Zakaj linux file system nima smisla? Čist preprosto: imaš root, ki je na enem disku in potem imaš ta isti disk sped nekje "pripet" v sami drevesni strukturi.
Torej imaš recimo system particijo, ki je pripeta nekje ampak root oz. vse nad tem se pa prav tako nahaja na tem istem disku (ponavadi). Logika? Je ni. Če hočeš ugotovit kje se kaj nahaja -> konzola in piši ukaz za vsak file... izguba časa. Zadeva mora biti logično razporejena po particijah da točno veš kje se kaj nahaja že ko se sprehajaš po file explorerju.


V bistvu je zelo vse logično. Če želiš povečat plac za igre v ~/filmi pripneš tam posebej sformatirano particijo iz ločenega diska in vse transparentno deluje kot en velik storage, niti ti ne rabi pomislit kje je. Pa še kak dober use-case bi se našel.
Meni je sedaj po letih imeti neke A, B, C, D, X, Y pogone čudno.

Saj se zavedaš, da lahko enako na kjer/koli/filmi obesiš "sformatirano particijo iz ločenega diska in vse transparentno deluje kot en velik storage, niti ti ne rabi pomislit kje je." tudi na Windows, a ne?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Poldi112 ::

xxx je izjavil:


Ojej. Daj Poldi, pojdi si pogledat, cemu so namenjeni driverji, zakaj prizvajalcevi delujejo bolje kot genericni (ki jih imajo btw tudi windowsi) ipd. Ce nimas proizvajalcevega driverja (ali reversanega proizvajacevega driverja od nekoga, ki se mu je zares dalo igrati) potem tvoj sistem deluje obicajno pod njegovimi zmogljivostmi.


Kam naj si grem pogledat, čemu so namenjeni driverji? Vse, kar jaz rabim naknadno instalirat so driverji, za grafično, scanner in potencialno printer (nisem ziher). Pa še to samo na desktopu, kjer imam 3 monitorje. Na laptopu deluje vse out of the box. Ja, nimam fancy 3d efektov na laptopu, ampak tudi na desktopu jih izklopim, ker me motijo.

Za razliko od win, kjer moram poleg grafične ročno poinstalirat še driverje za zvočno in dostikrat mrežno. V XP je stvar celo tako retardirana, da jih rabim na ključku celo za tako razširjen čip, kot je realtek.

Resno, si kdaj instaliral linux, da jokaš o problemih z driverji? Za periferijo preveriš predno kupiš, ostalo je pa v veliki večini vključeno v kernel in lepo delujejo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MrStein ::

Evo, ena direktna, z dokazom in tremi pričami...
ŠŠŠŠ

ŠŠŠŠ



Koji k* da kljukico na levi rob črke S?
Srednji primer je screenshot, levo sem na roke premaknil kljukico za en piksel v desno, na tretjem pa še za en piksel.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

rand ::

MrStein je izjavil:


Čestitaj sebi. Potem pa citiraj kje sem jaz trdil ("trolal"), da linux ni primeren za implementacijo na sistemu francoskih žandarjev.
Potem si še enkrat čestitaj.


Se ti opravičujem, trolal je chironex od samega začetka. Ti si se pač obesil na moj komentar o microsoftovemu podtikanju in lobiranju. Pa res verjameš da to ne delajo?
while(1)fork();

MrStein ::

Bom samo na ta del odgovoril: "Pa res verjameš ..."
Verovanje je irelevantno.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

KoKi ::

Ne rabiš verjet. Sem dal zgoraj povezavo na slo-tech novico.
# hackable

Pithlit ::

MrStein je izjavil:

Nikoli nisem trdil drugače. Se strinjava.

U bistvu si...

MrStein je izjavil:

Vsak kos hardvera v trgovini je podprt za Windows.


Ampak... če je razčiščeno... :P

Mimogrede, pred kako urco so na HTPC-ju odpovedal _vsi_ USB porti. Krivec? Hja, sistem... glede na to da je bilo treba na novo namestit šoferje za USB kontrolerje.

In še vedno me bodo nekateri hoteli prepričati da je Win* _boljši_ on Linux za povprečnega uporabnika. Jah, povprečen uporabnik bi za takšno težavo klical servis. Enako kot bi storil na Linux okolju. Pa ne da bi se mi podobna težava kdaj pojavila na Linux-u (za razliko od Win... kjer takšne težave niso tako oh-in-sploh redke). Ampak ja, res je... sosedov mulec bi to seveda rešil
Life is as complicated as we make it...

SeMiNeSanja ::

A vi sploh veste, kako izgleda to vaše prerekanje?

Točno tako, kot če se mali otroci v vrtcu kregajo, ali je boljši ferari ali porsche!

Velika večina vas še svojega 'priljubljenega' OS, ki ga zagovarjate, ne pozna v obisti, le redko kateri pa je kdaj imel opravka z upravljanjem več kot enega do 10 računalnikov hkrati.

Zato je na mestu primerjava z otroki v vrtcu, ki so se igrali zgolj z malimi avtomobilskimi igračkami ferarijev in poršejev - filozofirajo pa, kateri bi se bolje odrezal na DTM in kaj so prednosti enega in drugega.

Že samo blodenje o konzoli oz. command line, ti postavi lase pokonci - tako pravi UX guru, kot tudi pravi Win guru ne moreta brez konzole - ampak večina vas še ni vzela lekcije o powershell, čemu služi in kaj se z njim lahko naredi.

Tisti, ki so v informatiki več kot 1/4 stoletja, vam bodo lahko povedali, kakšne diskusije o stroških so bile, ko se je z mainframe in host sistemov prehajalo na Windows in osebne računalnike. Stroškovna razlika je bila bistveno večja, kot je danes razlika med Win in Linux in to ne v korist Windows platformi. Pa je to zavrlo prihod Windows-ov in osebnih računalnikov? NI !

Argumenti, ki so govorili v prid osebnim računalnikom, so bili višja produktivnost in kreativnost uporabnikov. Opozarjanje, da bo vse skupaj nočna mora za admine ni zadržalo prihoda PC-jev in danes si praktično nihče ne more več predstavljati, da bi imel na mizi 'greenscreen', ki bi mu dovolil delati izključno to, za kar so programerji postavili aplikacijo na host.
Na administrativne nočne more smo se navadili, razvila so se orodja, ki so to delo olajšala in sčasoma je mora postala zgolj še 'bolj rahel spanec'. Izredno veliko število Windows desktopov je predstavljalo ogromen trg za administrativna orodja, kar pomeni, da ogromno različnih podjetij prispeva svoje rešitve, med katerimi vsakdo lahko najde nekaj za svoje potrebe in žep.

S prehodom na Linux, greš malodane nazaj na začetek, v čas, ko se je prehajalo na osebne računalnike in so se pojavili prvi Windows-i. Načeloma je res ves software cenejši (zastonj), vendar admin nima neke resnejše izbire različnih orodij, ki bi mu olajšala delo. Če ni zadovoljen s tisto peščico orodij, ki obstajajo, se mu slabo piše. Tudi za Windows okolja na začetku ni bilo nevemkaj orodij, tista ki so danes na voljo, pa so zorela in se izpopolnjevala dolga leta - in še vedno niso popolna. Torej tudi ne smeš pričakovati, da bodo orodja za Linux kje blizu popolnosti.
Ne smemo pa pozabljati, da so danes zahteve uporabnikov in adminov bistveno višje, kot v času, ko so se uvajali Windows-i!

Je pa še ena plat zgodbe, ki se je 'otroci' sploh ne zavedate. Unix je bistveno starejši OS, kot Windows. Večina vas misli, da je Linux nekaj super modernega, kar je nastalo par let nazaj, kot nekakšen upor zoper monopol Microsofta. Linux na koncu ni nič drugega kot Unix z novim kernelom in preobleko. Kdor je pred 20 leti sedel za kakšno HP ali Sun delovno postajo, se danes lahko samo nasmiha otročičem, ki mislijo, da so z Linuxom odkrili Ameriko.

Tako Linux, kot Windows platforma imata svoje prednosti. Popolna ukinitev ene ali druge platforme v nekem okolju pomeni, da brezglavo odrekamo drugi platformi priznanje, da ima svoje prednosti na določenem področju. Zadeva je dokaj podobna prehodu iz host in mainframe okolij na Windows okolja - marsikomu se je še dolgo kolcalo po staremu host sistemu, medtem ko so bolj pametni svoj host sistem vzdrževali še dolga leta vzporedno k Windows okolju - nekateri celo do današnjega dneva!

Ampak komu jaz to sploh razlagam? Morda sta med vami vsega dva, ki točno vesta o čem govorim in razumeta kaj hočem povedati. Ostali pa ste tisti otroci iz vrtca, ki se vam gre zgolj za prepir o tem, ali naj zmaga monopolist Microsoft ali ubogi simpatični pingvinček.

LightBit ::

SeMiNeSanja je izjavil:

A vi sploh veste, kako izgleda to vaše prerekanje?

Točno tako, kot če se mali otroci v vrtcu kregajo, ali je boljši ferari ali porsche!

Se strinjam, ampak ti nisi izjema.

SeMiNeSanja je izjavil:

ampak večina vas še ni vzela lekcije o powershell, čemu služi in kaj se z njim lahko naredi.

Ni se mi dalo čakati, da se naloži.

SeMiNeSanja je izjavil:

Je pa še ena plat zgodbe, ki se je 'otroci' sploh ne zavedate. Unix je bistveno starejši OS, kot Windows. Večina vas misli, da je Linux nekaj super modernega, kar je nastalo par let nazaj, kot nekakšen upor zoper monopol Microsofta. Linux na koncu ni nič drugega kot Unix z novim kernelom in preobleko. Kdor je pred 20 leti sedel za kakšno HP ali Sun delovno postajo, se danes lahko samo nasmiha otročičem, ki mislijo, da so z Linuxom odkrili Ameriko.

Ja sramota, da je Microsoft Xenix-a stran vrgu.

SeMiNeSanja je izjavil:

Ampak komu jaz to sploh razlagam? Morda sta med vami vsega dva, ki točno vesta o čem govorim in razumeta kaj hočem povedati. Ostali pa ste tisti otroci iz vrtca, ki se vam gre zgolj za prepir o tem, ali naj zmaga monopolist Microsoft ali ubogi simpatični pingvinček.

Ta dva seveda zagovarjata Windowse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

KoKi ::

SeMiNeSanja je izjavil:

S prehodom na Linux, greš malodane nazaj na začetek, v čas, ko se je prehajalo na osebne računalnike in so se pojavili prvi Windows-i.

Tako je. Z Linuxom greš tako daleč nazaj, da lahko celo neandertalce snemaš.

SeMiNeSanja je izjavil:

Načeloma je res ves software cenejši (zastonj)

Očitno tudi ti ne veš, kaj je prosta programska oprema.

SeMiNeSanja je izjavil:

Morda sta med vami vsega dva, ki točno vesta o čem govorim in razumeta kaj hočem povedati.

Lahko ugibam? MrStein in chironex.
# hackable

SeMiNeSanja ::

KoKi je izjavil:


Očitno tudi ti ne veš, kaj je prosta programska oprema.

Pa kaj ti resno misliš, da se na Linux-u ne poganjajo komercialni programi in da je vse gor 'for free'?

Najbrž tudi misliš, da boš dobil Oracle z GNU licenco? Pa poslovno aplikacijo?
Najbrž bi te kap, ko bi videl, da lahko software za na Linux stane tudi 100.000€ in več?

Pa saj sem rekel...Otroci! O poslovni rabi Linuxa nimate pojma.

Glugy ::

Veš kaj z natančnimi navodili lahk še tazga bumbarja prpravš da nardi kej zahtevnga. In tud največji bumbar se lahk nauči. V volji je moč. Če pa volje ni pol se pa strinjam da se nč ne da. Najlaži je rečt da se ne da pa pozabt vse skp.

LightBit ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Najbrž bi te kap, ko bi videl, da lahko software za na Linux stane tudi 100.000€ in več?

A na Windowsih pa ne?

SeMiNeSanja ::

LightBit je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

Najbrž bi te kap, ko bi videl, da lahko software za na Linux stane tudi 100.000€ in več?

A na Windowsih pa ne?

Je mogoče kdo trdil da na Windows ne? Ti si mahal nekaj z GNU licenco in skušaš ustvarjati vtis, kot da je na Lunuxu pa kar vse zastonj. Ja je - tisto, kar otroci doma nalagate iz distribucij, raznih raziskovalnih in entuziastičnih projektov. Nikakor pa ni zastonj tisto, kar ustavrjajo resne firme za resna poslovna okolja. Linux je zgolj platforma, ki je brez programov precej gola. Že res, da dobiš bistveno več brezplačnega programja za Linux, kot za Windows, če govorimo o navadni domači rabi ali rabi mini podjetja. Ko pa greš v firme z 1.000 računalniki in več, pa se ne moreš več izogniti plačljivim programom.

Rias Gremory ::

Naj živi FOSS.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.

LightBit ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Je mogoče kdo trdil da na Windows ne? Ti si mahal nekaj z GNU licenco in skušaš ustvarjati vtis, kot da je na Lunuxu pa kar vse zastonj.

Sicer nisem bil jaz.

SeMiNeSanja je izjavil:

tisto, kar otroci doma nalagate iz distribucij, raznih raziskovalnih in entuziastičnih projektov. Nikakor pa ni zastonj tisto, kar ustavrjajo resne firme za resna poslovna okolja.

Ja Linux so napisal 6 letni otroci v peskovniku:
75% - The share of all kernel development that is done by developers who are being paid for their work.
http://royal.pingdom.com/2012/04/16/lin...

Seveda kako bo dobro, če je pa zastonj?
Resna poslovna okolja morajo kupit nek drag program samo zato, da ne izpadejo amaterji.
PostgreSQL in MySQL nista v redu oni rabjo Oracle.

KoKi ::

SeMiNeSanja je izjavil:

KoKi je izjavil:


Očitno tudi ti ne veš, kaj je prosta programska oprema.

Pa kaj ti resno misliš, da se na Linux-u ne poganjajo komercialni programi in da je vse gor 'for free'?

Najbrž tudi misliš, da boš dobil Oracle z GNU licenco? Pa poslovno aplikacijo?
Najbrž bi te kap, ko bi videl, da lahko software za na Linux stane tudi 100.000EUR in več?

Pa saj sem rekel...Otroci! O poslovni rabi Linuxa nimate pojma.

Še enkrat, sploh ne veš, kaj je prosta programska oprema. Ampak ker vem, da boš razpočil, če ti ne bom malo pomagal, ti bom dal vsaj namig. Iz povezave:

Razmišljajte o tem, da je ,,prosto`` v pomenu ,,svobode govora``, ne ,,brezplačnega piva``.

Poudaril sem besedo, ki je pomembna. Drugič pa raje preberi, preden delaš zaključke na pamet.
# hackable

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KoKi ()

SeMiNeSanja ::

@Lightbit & @Koki - nehajta iskati dlako v jajcu!

Oracle je bil zgolj naveden kot eden od primerov ne ravno poceni komercialnih programov, ki so na voljo tudi na Linuxu (bil je celo eden prvih!).

Postgres in MySQL seveda ni za podcenjevati in sta oba odlični bazi, ki ju uporablja cela kopica komercialnih izdelkov - tudi na Windows-ih. Vprašanje pa je, kako je s supportom. Pri Oraclu plačaš in kvazi ti jamčijo, da ti bodo v primeru težav pomagali. Kaj pa pri Postgresu in MySQL? Kje boš ujel razvijalca, ki točno ve, kaj v source kodi je potrebno popraviti, da ne boš več imel težav? Prav velike koristi tu od odprte kode nimaš, ker v hiši zagotovo ne boš imel takega razvijalca. Community? Forumi? Žal v tem primeru pri meni Oracle zmaga, ko se gre za vitalne sisteme, kjer se ne sme ničesar prepustiti slučaju.

Če imaš 'mali' web server in na njemu poganjaš 'malo' web aplikacijo, ki ima dnevno nekaj miljonov pristopov, lahko Postgres in MySQL zadovoljita vse potrebe. Lahko sta celo bistveno boljša od Oracla (kdo pa trdi, da je Oracle nevemkaj dobra baza?) - pa se pri resnih VELIKIH sistemih na koncu običajno zatakne pri garantiranem supportu.

Katero bazo uporablja francoska policija za centralno bazo, se meni tudi približno ne sanja. Rad verjamem, da poganjajo manjše lokalne baze na Postgresu ali MySQL. Sem pa skeptičen, če so si upali tvegati in tudi centralno bazo postaviti na katero od teh dveh platform.

Res sta prava 'vrtičkarja'. Na informatiko v velikem sistemu gledata z očmi vrtičkarja.
Če bi bila taksista, bi si tudi zagotovo šla nabaviti kakšno ameriško galejo, ki 1000km daleč naokoli nima niti enega pooblaščenega servisa?

Marsikaj lahko baziraš na Linuxu in odprtokodnih zadevah, tudi če ni druge podpore, kot forumi in community. Prava reč, če v OpenOffice neka leva funkcija ne deluje tako kot treba. Saj tudi v MS Office-u ne dela vedno vse tako, kot je treba, pa se vseeno preživi. Tudi ni konec sveta, če pride popravek, ki odpravlja ta bug, šele čez eno leto. Tudi pri MS so nekatere buge vlekli in vlekli, predenj so jih končno popravili.

Ampak treba je razumeti, da obstajajo tudi sistemi z višjim pomenom. Sistemi, ki ne smejo biti niti minuto nedostopni. Sistemi, kjer bugov preprosto ne sme biti, če pa so, jih je treba reševati z najvišjo prioriteto.

Sicer pa si predstavljate, da se policija zanaša na community, da bo odpravila napako na centralni bazi? Po moje bi community z največjim veseljem pomagal - da bi podatki, ki jih policija hrani, za vedno izginili!

KoKi ::

Obupal sem ... Prav imaš!
# hackable

BigWhale ::

Nummy je izjavil:

Super pripneš novo particijo v filme, potem pa nekje vmes zamenjaš en disk in polovica filmov kar lepo izgine :) Kako lepo!!!


Sicer bi rad videl operacijski sistem pri katerem vsebina ne izgine po tem, ko odklopis en disk. Mora bit nekaj kar uporablja Harry Potter. HogwartsOS?

Nummy je izjavil:

Ali pa še bolje: vsi fajli so samo na pol napisani notri in torej ostaneš brez vseh filmov! Še bolje!!!


A v resnici se mi zdi, da ti ne ves cisto tocno kako deluje priklapljanje in odklapljanje diskov v UNIX like sistemih. Ce bi vedel, potem ne bi ne bi razlagal taksnih neumnosti. Pa da ti razjasnim:

Particijo na disku lahko priklopis na nek direktorij (prav isto zadevo lahko naredis tudi v Windows, btw), v tisti direktorij lahko potem shranjujes podatke. Ce disk potem odklopis, ti podatki niso vec vidni. To se ti ne zdi smiselno? Priblizno tako, kot ce v Windows snemas podatke na F: in potem ta disk izklopis in ti F: kar izgine. Ne razumem kako je to kaj drugace kot v Linuxu?

A te zmede to, da potem ko odklopis disk, ostane za njim prazen direktorij?

Kaj si pa mislil z napol napisanimi datotekami na disku mi pa ni cisto jasno. Verjetno se sam ne ves.

Invictus ::

LightBit je izjavil:


Seveda kako bo dobro, če je pa zastonj?
Resna poslovna okolja morajo kupit nek drag program samo zato, da ne izpadejo amaterji.
PostgreSQL in MySQL nista v redu oni rabjo Oracle.

Ne budali ...

Resna poslovna okolja kupijo drag program zaradi podpore.

Programi za uporabljajo za podporo poslu. In ti programi morajo delati, drugače zgubljaš denar.

In resna poslovna okolja nimajo časa čakati na to da bo nek mozoljast, zakajen heker nekoč rešil problem. Ampak rabijo takojšno rešitev da lahko posel gre dalje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x
««
6 / 14
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Windows 10 prikazuje oglase (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		6127036 (22982) D3m
»

Microsoft Office za d.o.o.

Oddelek: Kaj kupiti		173085 (2649) Rok Woot
»

Hočeš nočeš je Windows 10 tu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		7645964 (38825) b3D_950
»

Microsoft: 96 odstotkov netbookov teče na Windows (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		10812326 (9897) poweroff
»

Nova anketa: koliko ste odšteli za programsko opremo, ki jo poganjate na vašem primar (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ankete		748350 (6504) TribesMan

Več podobnih tem