Stroški upravljanja (stanovanje)

Torej rad bi, da se v tej temi zberejo podatki o stroških upravljanja in nič drugega, lepo in urejeno. Vzrok je, da se bo mogoče v priodnosti zamenjal upravitelj v bloku, če bo tale tema prispevala z nekimi koristnimi informacijami.
Cilj in namen je, da se ustvari nekakšna vrsta baze podatkov o realnih stroških upravljanja. Prosim, če bi bili v temi pretežno podatki in objektivni odgovori.
Vzrok je radovednost, ki je nastala ob pogovoru, kjer so se vsi strinjali, da nobenemu ni jasno zakaj plačuje stroške. Konkreten primer:
V našem bloku se žarnice ne menjavajo redno, vrata ne popravljajo, vzdrževalca dvigal še v življenju vidli nismo, okna na hodniku se pravtako ne popravijo. Ponovno popravljajo "novo fasado", ki je bila obnovljena 2008, ker takrat izvajalec ni dal garancije in se lušči. Tamstan je novo izvedbo ocenil na 70.000€ (stari omet dol novi gor) velikost 3 x 30m. Plačujemo pa. Pravtako so namestili neko kao sušilno napravo v klet, ker je vlaga v zidu. V bistvu je pa zid suh (ko sem vrtal luknjo je blo 20cm globoko suho kot pesek). Namestitev in obratovanje te naprave je blo tudi nekaj tisoč €. Vsak mesec nam zaračunajo (meni 10€) za razno upravljanje, ki ga pa dejansko ni nikjer.

Površino stanovanja pišite NETO, tisto manjšo in povprečni znesek položnic, ki jih dobivate.

Prosil bi če napišete v nasledni obliki (moji podatki):

Maribor | Tamstan | 37 m² | 55€ | Opomba: letos bo več, ker spet obnavljajo fasado.

Glede na zadnji stavek, da bo letos več kot 55€ zaradi obnove fasade - a ti to o stroških upravnika ali o stroških za rezervni sklad?

55EUR je povprečna mesečna položnica upravnika(2011 (50EUR), 2012(53EUR), 2013 (55EUR)), obnova fasade se ne plača iz rezervnega sklada! Ker ga za ta blok do zdaj ni bilo. Stroški se bodo ob končani prenovi porazdelili med stanovalce. Rezervni sklad se je uvedel letos poleti. Sem četrto leto v tem bloku in nekaj smrdi. Stem, da prejšnji dve položnici nad 60EUR in iste stvari zaračunane kot vedno.

Lista nimam, da bi prilimal sliko je pa na oglasni deski in prepišem:

Na osnovi sklepa, se je izvedlo odbijanje ometa cokla stavbe. Pri posegu je bilo potrebno odbiti stari beton, kar ni bilo predvideno. Pravtako je na zgornjem delu prišlo do dodatnega odbijanja, kar ni bilo predvideno. blabla nato, kao da se bo do jeseni izvedlo da bo zgledalo tako kot prej.
Zdaj pride del, ki so si ga naknadno izmislili: Zaradi nekvalitetno izvedene sanacije objekta kjer je problem vlaga v kleti (ampak imamo že 3 leta neko ful drago sušilno napravo, ki suši zidove baje) Upravnik prisotnim predstavi predlog sanacije zunajnih in notranjih kletnih sten izvajalca M--- Slo.Bistr.(te stene so ble sanirane 2008), ki obsega: ročni izkop vzdolž velega objekta, zapora pločnika, odstranitev tlakovcev, spomenika, sanacija horizontalne hidroizolacije, injektiranje zidov, odbijanje notrajnih ometov, izvedba ometov zunaj znotraj, sanacija vertikalne hidroizolacije, izvedba drenaže, zapis, asfaltiranje, vzpostavitev prvotnega stanja.
Predvideni strošek izvedbe 70.000 EUR

No jaz sem mislil na stroške upravljanja, ki se nanašajo na stavbo (skupne stvari, brez kurjave in tega). Primer:
odvoz smeti: 12EUR
servis dvigala: 5EUR
skupna elektrika: 4EUR
čistilni servis s.p.:9EUR
Telekom(dvigalo): 0,40c
Zavarovanje: 3EUR
Lastne storitve: 8EUR
Vodenje: 1EUR
Rezervni sklad:9EUR
Skupaj: 51EUR

mešaš pojme. Strošek odvoza smeti nikakor ne moreš štet pod stroške upravljanja. Gre pač zato, da v vašem bloku snaga izstavi skupen račun, ki ga upravnik zgolj razbije. Enako pod stroške upravljanja ne moreš štet čistilnega servisa, servisa dvigal, vzdrževanja itd... Za vse te storitve imate sklenjene pogodbe z podizvajalci in upravnik zgolj razbije račun na stanovanja/stanovalce.

Ravno tako je nepomemben strošek za rezevni sklad. Minimum je namreč določen z zakonom od tam naprej pa je odvisno od dogovora stanovalcev.

Dejansko edini pravi strošek upravljanja sta postavki Lastne storitve in Vodenje.

Ravno tako upravnik nima nič z obnovo fasade in slabimi odločitvami, ki so bile sprejete pri tem.

m0LN4r je 24. sep 2013 ob 15:04 izjavil:

A ni upravnik tisti, ki izbira podizvajalce? Ker na sestankih se o tem nikoli ne odloča, ki sta 3x letno.

O tem odloča hišni svet. Se ti pa vid da si šalabajzer.

Ja bil sem na sestanku (zbor latnikov in predstavnik upravnika), tam so bili ljudje, ki sem jih prvič videl v tem bloku, neke stare dedeke pa babice, ko jim itak dol visi pa sploh ne vejo kaj plačujejo pa so cele dneve doma. Udeležba pa je vedno okoli 1/3.
Ja tri ponudbe..., nikoli nisem videl več kot ene oz. da bi imeli izbiro. Hišni svet? Sploh nevem kdo je to oz. če ga imamo.

Ko se gre za izbiro izvajalca imamo na izbiro enega, ki ga izbere upravnik. Če pa vprašamo za ostale ponudbe pa je vedno odgovor, smo že mi izbrali najboljšega za vas.

Se strinjam, da sem šalabajzer glede tega ja.

Pogledal vse položnice za nazaj, ki so zabeležene na portalu. Leta 2010 je bilo povprečno 35EUR. Zdaj smo na 55EUR.

Ko se gre za izbiro izvajalca imamo na izbiro enega, ki ga izbere upravnik. Če pa vprašamo za ostale ponudbe pa je vedno odgovor, smo že mi izbrali najboljšega za vas.

bullshit.

To da ti ne veš kako so v vašem bloku stvari urejene ni problem upravnika. Te stvari vedno odloča hišni svet. Upravnik sodeluje zraven kot koordinator. Enako je hišni svet tisti, ki ima v rokah končno odločitev kdo bo izvajalec.

Namesto, da se ukvarjaš z upravnikom, se raje pozanimaj koga imate v hišnem svetu in po kakšnih kriterijih izbirajo izvajalce storitev v vašem bloku. Boš hitro našel, da vam je fasado delal kak nečak.

Ravno tako je idiotsko primerjat celotne položnice iz leta 2010 z položnicami v letu 2013. Primerjaj posamezne postavke in boš videl kje je prišlo do podražitev.

Magic1 je 24. sep 2013 ob 15:36 izjavil:

Ti upravljalci so v večini primerov le strišžci ovc.

kako to mislis

Samo to je krivda samo in le stanovalcev.

Op, primerjat racune z drugimi nima smisla, prevec je razlik, pa tudi isti upravnik ima lahko z eno hiso ciste racune, drugo pa nateguje na polno. Cisto odvisno koliko mu gledajo pod prste.
Do nekega zneska lahko nadzorni odbor odobri zadeve, brez da zbirajo soglasja. Ce so not jebivetri ali pa kolegi od upravnika si lahko predstavljas kako bo. Zmenjeno vnaprej pa 2 ponudbi za okras zraven, da so lih tri.

Čisto tako, mimogrede, hišnih svetov že dolgo ni več. Sedaj je nadzorni odbor, ki ga določi zbor etažnih lastnikov. Nadzorni odbor nadzira delo upravnika.

O.

Jaz nimam vpliva na te stvari, ker nisem lastnik, sem le sostanovalec in plačujem te stvari.

Popravilo fasade nisi ti dolžan plačevat. Ko se dela fasada na bloku se stroški razdelijo na LASTNIKE STANOVANJA in jih mora plačat lastnik, ne podnajemnik. Enako če menjajo okna.

Po mojem podnajemnik "investira" v to kar lahko z sabo odnese, ko se odseli (pralni stroj, omara, itd.). V nasprotnem primeru se je potrebno pogovorit z lastnikom in to tudi pisno uredit kaj se plačuje in zakaj. Plačevat je potrebno odvoz smeti, elektiriko hodnikov, stopnišča, čiščenje hodnikov, stopniča, urejanje okolice itd., skratka to kar "uporabljaš".

Clovek ni lastnik in se sekira. Najprej se moras pozanimat kaj sploh moras placevat! Kot so ze pred mano napisali, ne placujes: rezervnega sklada, zavarovanja in investicij. Placujes samo tekoce stroske, tako stanovanja in bloka (menjava zarnic, popravilo stekla...). Tako naj bi bilo, lahko pa sta se z lastnikom drugace dogovorila in zdaj placujes vse.

Glede investicij mora upravnik ponuditi lastnikom vsaj tri ponudbe na sklicanem zboru. Dodatne ponudbe lahko lastniki sami priskrbijo in nato se ali lastniki vecinsko odlocajo o ponudbah ali pa se doloci manjsa skupina, ki dobi vsa pooblastila o odlocanju. Kot najemnik nimas nobene besede, lahko pa kaj sugeriras lastniku.

lp

Problem so tudi ljudje, ki ne prijavijo pravilno število oseb in psov. Ponekod je v večjih blokih ogromno psov, prijavljen pa le kakšen. Drugače za Ljubljano je znano, da so pri SPL s svojimi fiksnimi podizvajalci največji lopovi. Kakšne tarife imajo za svoje storitve, da si ti kar želodec obrne.

Za psa plačaš le čiščenje skupnih prostorov za pol osebe tako, da je to minimalen strošek.

@Šimpanz
To se sliši super, samo kako prepričate ta "glavne" v bloku.

Madona ste se postavli na stran upravnikov, kot da so res tako čisti in pošteni. Dejstvo pa je, da so zaščiteni bolj kot kočevski medvedi.
Kdor posluša Val202, ve, da se praktično vsa teden sliši o njihovih prevarah z računi.

molnar kar upravičeno jamra, bi rekel. Res da ima malo pomešane pojme in da revež niti ne ve, kaj je kot najemnik dolžan plačat in kaj gre na račun lastnika, pa vseeno.

Problem z upravniki je v prvi vrsti ta, da rabiš večino, da se jih losaš, pa še takrat je z njimi dela kot s ščurki, ki so trdovratna zalega. S tem, da govorimo o lastniški večini. Tako je upravniku dovolj, da podmaže par pravih lastnikov, pa je zmagal za vse večne čase.

... a vendar smo tu na forumu zato, da si pomagamo

Odločitev kateri podizvajalci bodo izvajali katero storitev kakor tudi to kdo bo dobavljal elektriko je v rokah stanovalcev. Upravnik ne more samovoljno spremenit nič od naštetega, mora pa upoštevat, če stanovalci zahtevajo spremembo.

Logično, da bo upravnik preferiral svoje podizvajalce, samo nič ne spremeni dejstva, da stanovalci lahko izberejo tretjo osebo.

Alamar je 26. sep 2013 ob 17:26 izjavil:

In kako boš izbral svojega dobavitelja elektrike za skupne prostore, če hoče imeti recimo gen-i plačano v celoti? Odklopiti pa zakonu ne morejo elektrike v skupnih prostorih. Upravnik ni pripravljen pokriti manjka, ki nastane zaradi nekaj neplačnikov. Ni tako enostavno, kakor hočeš prikazati.

Tule je pomoje večji problem ravno v neplačnikih. Namreč, če ti želiš zamenjati dobavitelja, moraš prej poplačat ves dolg, ki bi nastal do starega dobavitelja. Kar pa zna biti problem, ja... Čeprav mi ni jasno, kako bi lahko nastal dolg za skupni štrom, glede na to, da je ta postavka na položnici upravnika...?

Alamar je 26. sep 2013 ob 17:26 izjavil:

In kako boš izbral svojega dobavitelja elektrike za skupne prostore, če hoče imeti recimo gen-i plačano v celoti? Odklopiti pa zakonu ne morejo elektrike v skupnih prostorih. Upravnik ni pripravljen pokriti manjka, ki nastane zaradi nekaj neplačnikov. Ni tako enostavno, kakor hočeš prikazati.

Geni tudi dobi plačano v celoti. Tovrstne stvari plača upravnik in potem terja neplačnike.
Če vam upravnik prodaja kakšne drugačne zgodbice vas nateguje.

Seveda ni, ampak gen-i noče podpisati pogodbe, če ne dobi v celoti plačan znesek za svoje storitve. Ker upravnik noče pokriti delež neplačnikov, gen-i pač ne bo podpisal pogodbe, ker se jim ne ljubi ubadati s posameznimi terjatvami. Elektro Ljubljana sprejema posamezne terjatve.

MaterVola je 26. sep 2013 ob 23:52 izjavil:

Prav tako si ne predstavljam, kaj se zgodi v primeru, če nekdo plača 50 €, čeprav je znesek na položnici upravnika 87 €. Upravnik sporoči dobaviteljem dolg procentualno? Ali preferira določene dobavitelje in jih poplača v celoti, druge pa nič?

Kakor je bilo meni razloženo predajo terjatve za posamezne postavke ustreznemu dobavitelju. Tudi par deset EUR za par mesecev neplačane skupne elektrike recimo.

Samo malce v razjasnitev: stanovalcem v bloku se običajno pojavljajo sledeči stroški:

- stroški upravljanja (to so stroški upravnika stavbe, ker upravlja z vašo stavbo)
- obratovalni stroški (to pa je elektrika, voda, smeti...)

Alamar je 28. sep 2013 ob 11:25 izjavil:

kixs je 27. sep 2013 ob 20:55 izjavil:

To je na strani upravnika, da placa in nato terja neplacnike. Lahko pride tako dalec, da "rubijo" stanovanje neplacnikov in se s tem poplacajo terjatve. Ce bi bil to tak problem, potem ne bi nikoli noben blok menjal dobaviteljev. Zakoni so jasni. Sicer lahko traja par let, a na koncu zmaga upravnik in dobi vse nazaj. Ce vas upravnik dela taksne probleme, bi ga takoj zamenjal - bi se nasel dovolj veliko vecino lastnikov.

lp

Govora je o obratovalnih stroških, specifično skupna elektrika. Lahko je menjat upravnika za en blok. Za celo naselje s 600 stanovanji od katerih je več kot pol najemniških, večini preostalih pa dol visi za višino položnice, pa dvomim,, da ti bi uspelo brez res resnega angažiranja.

Kje pa piše, da mora imet celotno naselje istega upravnika?

In ja, če si posameznik pod resno angažiranje predstavlja pisanje po slo tech potem je seveda logično, da ga bo upravnik, čistilka, žena in šef lahko bril do nezavesti.