O motenju posesti, scanju, sranju in prekletih ljubljančanih

Hint: preobčutljivost in prepričanje, da si nekaj več kot drugi.

Hint: praktično vsi smo prepričani, da smo nekaj več kot drugi.

To žene evolucijski razvoj koneckoncev.

Zato pa v skupinskem življenju potrebujemo neke okvirčke in pravila, da lahko učinkovito arbitriramo, ne da bi se bodisi morali stalno tepst ali stalno požret drek in zbežat.

Zato je vsaj meni tema zanimiva - kakšni so okvirčki za tole...

Še nekaj okrog te pregovorne oslove sence - niso vsi kregi okrog nje čisto brezveze.

Velik procent tega je po mojih dosedanjih izkušnjah vrh ledene gore frustracij, ki se je pač skozi leta nabiral nerazrešen, nato pa ekslodiral ob nekem random dogodku ali razlogu.

Osli so koristen živali že zaradi sence. Ta je lahko učinkovito dignostično sredstvo, saj lahko pokaže na mnogo globlje probleme.

imagodei je 25. jul 2013 ob 12:16 izjavil:

Jaz na svojem vrtu ne bi trpel nobenih kakcev, niti tistih od ježkov. Če vam je pa vseeno, da vam po travniku serjejo gozdne živali, pa res ne vem, v čem je problem občasnega pasjega dreka?

je nekaj razlike v tem, kako se razkrajajo razni drekci in kako ostanejo tam, kjer jih je žival pustila. pozna se tudi, če se pride na travnik izločat ena žival ali več živali, pa še njihovi lastniki, kolikokrat ...

jaz osebno se držim tega, da ne tacam po travi, ki zgleda, kot da jo bo v naslednjem tednu nekdo pokosil, pa kr deluje. trudim se tudi, da ne uničujem travnika - z avtom, lopato, ali pa psom, ki koplje luknje ali kej podobnega.

Mi je pa oče pred leti razložil, da so v preteklosti kmetje na travnikih pasli karave, in če tiste niso uničile travnika s svojo težo in kopiti, ga tudi človek s hojo verjetno ne bo.

>Mi je pa oče pred leti razložil, da so v preteklosti kmetje na travnikih pasli karave, in če tiste niso uničile travnika s svojo težo in kopiti, ga tudi človek s hojo verjetno ne bo.

to je čist enostavno, tvoje krave ne nardijo nobene škode, sosedove uničijo vse

trololo2 je 25. jul 2013 ob 13:54 izjavil:

PaX_MaN je 25. jul 2013 ob 13:31 izjavil:

Ne priznajem ove zasebne lastnine, a?

Saj tipično slovensko. Še vedno velja splošno prepričlanje da je vse _naše_ in se zato tudi lahko lazi povsot. Skrajni čas da se zakonodaja spremeni v nekaj bolj podobnega avstrijski.

No pa povej kako je bolj avstrijsko? Ker nazadnje ko sem bil tam, sem se brez strahu sprehajal po travnikih in gozdovih. Dobivam občutek, da bi nekateri zagradili vsa še tako neuporabljena zemljišča izključno iz inata, da se ne bi kdo drug slučajno lepo imel brez dovoljenja.

Vajenc je 25. jul 2013 ob 14:10 izjavil:

No pa povej kako je bolj avstrijsko? Ker nazadnje ko sem bil tam, sem se brez strahu sprehajal po travnikih in gozdovih.

Za začetek da se lastninska pravica v polni meri razširi še na pašnike in gozdove. Potem ko bo kakšna gozdna parcela tudi zabita (kar v Avstriji pogosto vidiš oz. vsaj tablo) verjamem da boste nekateri skozi par desetletij spoznali da obstaja tudi privat lastnina. In da ima lastnik zakonsko podlago da ti prepove hojo po svoji zemlji.

Vajenc je 25. jul 2013 ob 14:10 izjavil:

Dobivam občutek, da bi nekateri zagradili vsa še tako neuporabljena zemljišča izključno iz inata, da se ne bi kdo drug slučajno lepo imel brez dovoljenja.

Evo v enem stavku si nazorno prikazal da ne razumeš privatne lastnine in pravic ki naj bi iz nje izhajale. Sprehajal bi se po tuji zemlji? Plačaj.

trololo2 je 25. jul 2013 ob 14:23 izjavil:

Evo v enem stavku si nazorno prikazal da ne razumeš privatne lastnine in pravic ki naj bi iz nje izhajale. Sprehajal bi se po tuji zemlji? Plačaj.

Vi ne razumete, da ne boste mogli vse okoli cest zagraditi. Verjetno tudi težko razumete, da so uhojene poti po vašem gozdu, borovnice, potok sredi vašega travnika, podtalnica pod vašo najboljšo njivo, arheološka dediščina in morebitni zakladi pod vašo hišo, nafta in radenska pod parkiriščem... vse javno dobro.

Edit: Pa vse veverice v gozdu in voluharji na njivi tudi.

trololo2 je 25. jul 2013 ob 14:35 izjavil:

BTW povzetek kaj bi osebno rad videl še pri nas:

In other states, such as Tyrol, Lower Austria, and Burgenland, no explicit right to roam exists and land owners reserve the right to deny access. In practice, however, such restrictions are rarely enforced, since mountain tourism is an important industry in Austria. [14]

Jasno da večina te pravice ne bi uveljavljala niti ograjevala, vednar pa je pravilno da ima lastnik pravico spoditi nekoga ki (periodično) dela škodo, pa čeprav je minimalna.

Sej tako pravico imajo lastniki tudi pri nas. Ampak, če travnik ni ograjen ali kako drugače omejen dostop do njega, te lastnik ne sme kar tako zaradi slabega dne maltretirat.

Pri nas so mlade generacije posestnikov malo zmedene, ker so jim starši ravnokar povedali, da 50 let niso imeli nobenih pravic na svoji zemlji, in bi zato sedaj radi čimprej zadoščenje za vseh okradenih 50 let. Pa na srečo v razvitem svetu to ne gre tako po kmečko.

Jaz res ne vem, kje nekateri vidite žalitve? Mal bolj debelo kožo rabite, če pridete na forum soočat svoja mnenja, no. Včasih boste prebrali tudi kaj, kar vam ne paše.

op, obstaja moznost, da je ta travnik vreden vec kot tvoje celotno stanovanje.
2. Zacetek in konec travnika, njive ... se vidi iz aviona. Tvoja ignoranca ti tu ne pomaga.
3. Imas vse je naso kompleks verjetnzato, ker si v zivljenju nisi lastil vec kot par arov zemlje. Ce bi imel po par deset ha, bi razumel zakaj jeza.
4. V uradnih evidencah morda tole ni travnik in njimas na njem potemtakem kaj iskati.
5. Travnike ustvarjajo za potrebe kmetovanja.
6. Tista trava, kibzraste sama od sebe ni travnik, ampak kup neuporabne nesnage.

Vajenc je 25. jul 2013 ob 14:47 izjavil:

trololo2 je 25. jul 2013 ob 14:44 izjavil:

Zmanjkalo argumentov kajne? Pa bi malo žalil...

S čim sem te žalil? S tem, ko ti povem, da v razvitem svetu ne smeš cel svoj gozd na enkrat posekat?

OK pa ti odgovorim v tvojem tonu, pa da vidimo koliko časa bo tema še odprta. Če ne drugače je žaljivo ker bom o tebi postavil kup predpostavk, ki najbrž ne držijo.

Pri nas so mlade generacije meščanov malo zmedene, ker so jim starši ves čas govorili da je vse naše, država najboljši upravitelj in bi zato radi tako stanje ohranjali za vekomaj. Pa na srečo v zahodnem svetu to ne gre tako po komunistično.

trololo2 je 25. jul 2013 ob 15:05 izjavil:

Vajenc je 25. jul 2013 ob 14:47 izjavil:

trololo2 je 25. jul 2013 ob 14:44 izjavil:

Zmanjkalo argumentov kajne? Pa bi malo žalil...

S čim sem te žalil? S tem, ko ti povem, da v razvitem svetu ne smeš cel svoj gozd na enkrat posekat?

OK pa ti odgovorim v tvojem tonu, pa da vidimo koliko časa bo tema še odprta. Če ne drugače je žaljivo ker bom o tebi postavil kup predpostavk, ki najbrž ne držijo.

Pri nas so mlade generacije meščanov malo zmedene, ker so jim starši ves čas govorili da je vse naše, država najboljši upravitelj in bi zato radi tako stanje ohranjali za vekomaj. Pa na srečo v zahodnem svetu to ne gre tako po komunistično.

Pa niti ni čudno, saj imajo svetel vzgled v županu glavnega mesta. So se tudi Stožice po podobnem principu delale. Izvajalci itak nimajo škode, če so se brezplačno na objektu malo razmigavali, a ne?

Ah, to ni nič. Imam v lasti gozdno cesto, pa jo Občina ne želi odkupiti, ker jo uporabljajo vsi. Naj pobiram cestnino Potem bom grd kapitalist, ki turistom pobira denarce...

Hvala, fikus za nasvet. Nekaj bo treba storiti. Najbolj absurdno pa je da za cesto, ki jo ne rabim plačujem še njeno vzdrževanje.

Brezplačno? A sem mogoče šejk, da lahko razmetavam z denarjem? Občina je zeloo bogata, pa naj plača...

@fikus:
Moje sožalje (brez podjebavanja) za vse probleme.
Sedaj pa si predstavljaj, da se nekega sončnega popoldneva začneš dret nad nek X osebek ki stoji na travniku par metrov stran od poti. Ne dela ničesar posebnega, stoji in govori po telefonu. Nobenih drekov, valanja, scanja, lomljenja, podiranja, brcanja, prekopavanja, obračanja traktorjev in kaj vse so še prvlekl not - tam mirno stoji in normalno govori, še dere se ne v telefon. Bi bil ponosn nase, če bi ga nazjal tolk da si mal sprazneš dušo al bi te pol slaba vest spravla stran?

Kolektivna krivda pač ne obstaja - Če vam nekdo povzroča škodo, se spravte nad njega ne pa nad prvega ki slučajno pride mimo.
Pa vsaj kakšno tablo/špago napelte, če vam par zlomljenih travnih bilk povzroča takšne duševne bolečine, da morte hitro v hišo po pomirjevala.

Tole je tut priceless prispevek:
Litral:

op, obstaja moznost, da je ta travnik vreden vec kot tvoje celotno stanovanje.

Ja in? Moja mama je pa lepša od tvoje. Povsem nepomembno.

2. Zacetek in konec travnika, njive ... se vidi iz aviona. Tvoja ignoranca ti tu ne pomaga.

Ignoranca, začetek, konec travnika? A znaš brat? Al ti OŠ ni nič pomagala?

3. Imas vse je naso kompleks verjetnzato, ker si v zivljenju nisi lastil vec kot par arov zemlje. Ce bi imel po par deset ha, bi razumel zakaj jeza.

Mogoče svoje komplekse projiciraš name? Te zelo zelo boli, ker morda nekdo ne prepozna neke silne vrednosti v teh silnih ha?
Ja, zna bolet če si kupš BMW, pa te bejba še vedno niti povoha ne.

4. V uradnih evidencah morda tole ni travnik in njimas na njem potemtakem kaj iskati.

Dej prosim po slovensko, cel stavek. Ker to ni travnik, ne smem bit tam? Vrni OŠ spričevalo :)

5. Travnike ustvarjajo za potrebe kmetovanja.

Ustvarjajo travnike? In ti men o večvrednostnih kompleksih?

6. Tista trava, kibzraste sama od sebe ni travnik, ampak kup neuporabne nesnage.

Nekak tko zgleda ta travnik, ja.

Mnogi tule dajete vtis, da ste sami lastniki zemlje in se nekak nagibate na stran tega 'kmeta'. Fino ste prikazal svoje čustveno stanje in bolezni, ki zgleda da sledijo iz takega lastništva. "Kmet" morda ni tako zgrešena žaljivka after all.

(Žal) redke izjeme normalnih ljudi v vlogi kmeta so seveda izvzete.

Glede na scene dvomim da bi ti kmet lahko dopovedal da ne želi tebe in tvojega mačka na svojem travniku..

Lej mihec, če hočeš kej povedat, je dobro da razumeš kaj je že napisano. Se ne spodobi drugim očitat lastnih blodenj.

Moški: Je že vse zmenjeno.
Js: Kaj pa?
Moški: Ja ne sm mačka scat vodit.
Js: OK, ne bo naju več sem, samo a ste vi kdaj mel kak stik s hišnim mačkom?
Moški: Kaj ma pa to veze?
Js: Ker govorite neumnosti, maček ni pes da ga pelješ ven scat.
Pol sma se obrnila in šla nazaj.

Tip sploh ni problematiziral mojo hojo po travniku. Še tolk jajc nima, da bi to direkt povedat ampak se skriva za nekimi strahovi?.
Zakaj je obtožu scanja mačka in ne mene? Če si že zmišljuje, zakaj ni men reku da ne smem tm srat? Vidu itak ni ne mene, ne mačka, da bi to počela.
Bolniki z opravilno sposobnostjo.... a to se zgodi, ko dobiš neki zemlje v last?

(če ne veš čigavo je ne hodiš gor simpl).

Obstajajo neoznačene privat ceste. Kako veš, da ne smeš peljat po njej, ker se lastniku pač to ne dopade?

No vidiš, ti vse veš, brez da bi sploh zraven bil. Si isti kaliber kot ta idiot, ki je spizdu v hišo ,ko je vidu da se nism usral in pobegnu stran.
Pameten ko sto mater ... na sto metrov.

Kmet je šel pametno v hišo, ker se sicer morda ne bi mogel zadržati in bi čudakom z mačkom na vrvici sicer kako primazal. Kaj se pa maš za zgovarjati, če si na tujem in ti nekdo reče da se spokaj?

Zakaj pa meni ljubljančani težijo, če parkiram na ulici pred njihovo bajto, na cesti/pločniku od občine?

Ko je kmet zagledal mačka na vrvici si je rekel: "Pri nas so mucki prijazni in niso zveri, da bi jih imeli na vrvici. Tale tip je gotovo mafijec, ker ima mačka na vrvici. Bolje, da jo popiham na varno" in odšel na varno.

Po pravici če bi kmet stopil do tebe in ti rekel da ne hodi z mačkom po travniku bi rekel ok ter odšel(brez raznega bluzenja)?

Po pravici: DA
Primerna beseda primerno mesto najde. Sigurno nebi bil tiho ob neupravičenih očitkih (razno scanje, sranje ...) ampak osnovna želja bo spoštovana tudi sedaj, ko je iz sebe naredu kretena, idiota ... Končni efekt je, da imata oba, stari in mlajši, nov vzdevek "kreten", "idiot", ... in v rezervi prijavo na policijo ob prvi priliki, ko bo kdo od njiju naredu neki kar me bo zmotilo. Moja default toleranca do njega je izpuhtela ko sneg v sahari.

Mačka bom sprehajal po javni asfaltirani cesti točno do konca asfalta in le čakal da bo spet kakšno prijazno vrgu vame, ko bom samo dvignu telefon in ga vprašal po številki policije. Na kakšno pomoč ob cesti lahko gladko pozabi, skozi okno mu bom zamjavkal in se odpelal naprej.

Ne pričakuj prijaznosti, če kozlaš po naključnih mimoidočih.

Nimajo kaj težit, lahko edino redarje kličejo.

Jap.

>Seveda pa lahko naletiš na koga, ki je vstal z levo nogo in te napizdi iz povsem ljubega miru, kar sem ob sicer drugačni priložnosti tudi že doživel.

in kako si takrat reagiral?

Mojemu staremu očetu so prekopali njivo ter poškodovali kozolec in naredili za najmanj 500€ škode, da bi speljali občinski vodovod. Javno dobro, nobene odškodnine, na njegovo zemljišče pa mirno odlagajo vsemogoče. Tako je že nekaj tednov, vodovoda pa še zmerom niso položili.

Žal je prešvoh, da bi popizdil.