» »

vezje

vezje

1
2
»

STU-III ::

Aja, teskan, a je mogoče 320W pravilna rešitev, kot je odgovoril googleg1?:))

Pa kaj ti sploh blefiraš? A si sploh prebral zakaj se gre? Očitno ne, ker kar nekaj mešaš kratek stik in 2A, jao...

Lej, saj vem, da se rad norčuješ iz mene, poleg jest10-ke in nekaterih ostalih ampak, če misliš trolat tukaj, te noben ne rabi.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: STU-III ()

STU-III ::

googleg1 je izjavil:

Hehe. Spominjaš me name par let nazaj, ko sem končal srednjo šolo in sem se spraševal kaj se sploh še lahko naučim pri matematiki. Malo več ponižnosti ne škodi. Sploh če misliš izobraževanje nadaljevat na višji stopnji. Mene so na fakulteti najbolj impresionirali predvsem sošolci. Ko prideš iz ene tretje srednje šole (Vegova, gimnazija), kjer se 3/4 razreda bori za pozitivno, na fakulteto, se zaveš kako malo si vreden intelektualno.


Zanimivo, jaz pa se tega ne sprašujem, ker vem, da nikoli ne bom vedel vsega o matematiki, kot tudi noben drug nikoli ne bo.
Line secured.

googleg1 ::

STU-III je izjavil:

Aja, teskan, a je mogoče 320W pravilna rešitev, kot je odgovoril googleg1?
To je pa grdo. 320W JE pravilen odgovor! In ni podan samo iz moje strani ampak je uradna rešitev snovalcev izpita pri predmetu osnove elektrotehnike 1. Seveda upoštevajoč pravo nalogo.

TESKAn ::

Nope. Saj bi ti rekel da izračunaj, pa vem, da ne znaš.
Za drugo pa - maksimalna moč _na drsnem uporu_. Se kaj svetlika?
In nočem trolat, samo hudo mi je, ko vidim, kakšne nekateri kvasijo.
Aja, če nemaraš kratkega stika, daj pa en majčken upor in mu zanemari upornost:)).
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

STU-III ::

Ja, očitno glede na opjeve rešitve (13.3w) to ni pravilno. Pa ne rečem, da ni pravilno tisto, kar si ti računal ampak to očitno ni rešitev opjeve naloge, ker on je podal rešitev, ki naj bi bila sigurno pravilna.

TESKAn je izjavil:

Nope. Saj bi ti rekel da izračunaj, pa vem, da ne znaš.
Za drugo pa - maksimalna moč _na drsnem uporu_. Se kaj svetlika?
In nočem trolat, samo hudo mi je, ko vidim, kakšne nekateri kvasijo.
Aja, če nemaraš kratkega stika, daj pa en majčken upor in mu zanemari upornost:)).


Ajde trol, spokaj se. Kako me jezijo tisti, ki se delajo pametne, pa tega ne morejo dokazati, ker niso.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: STU-III ()

STU-III ::

Drugače pa, kot je bluefish rekel, izračunaj, ne pa, da blefiraš.

Aja, ups.. Ti tega ne znaš.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: STU-III ()

TESKAn ::

Ajde trol, spokaj se. Kako me jezijo tisti, ki se delajo pametne, pa tega ne morejo dokazati, ker niso.

Daj no, ne bit tako strog do sebe. Si še mlad, se boš že naučil vsaj to superpozicijo>:D.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

STU-III ::

Citiral sem tebe, ne sebe.
Line secured.

TESKAn ::

Uh, glede na tvoje odgovore tukaj, se človek zlahka zmoti.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

STU-III ::

No, zdaj veš, da je bilo namenjeno tebi. Pa, če misliš sodelovati prosim podkrepi svoje trditve z izračuni in zraven lepo razloži o čem govoriš oz. o kakšnem vezju je govora, ker drugače ima vsak svoje mnenje in na koncu pride do žaljenja.
Line secured.

TESKAn ::

Vezje je eno samo, o izračunih se pa ne bom pogovarjal z nekom, ki mu osnove delajo problem in ki na vsako nasprotovanje njegovi resnici užaljeno žali nazaj.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

STU-III ::

Skratka, ne vem, kaj je tukaj tako težko razumeti in, kje si nismo na jasnem. Prej si omenil, da na 2eh amperih ne moreš imeti nekih blaznih moči. Pa se s tem žal nebi strinjal. Če imaš 230V grelec, ki med obratovanjem vleče 2A, pomeni da je njegova moč 460W. Ta moč pa se meni ne zdi majhna, se mogoče tebi zdi?

TESKAn je izjavil:

Vezje je eno samo, o izračunih se pa ne bom pogovarjal z nekom, ki mu osnove delajo problem in ki na vsako nasprotovanje njegovi resnici užaljeno žali nazaj.


Ne, vezje NI eno, kar dokazuje, da ti že pregledovanje strani dela problem, ne pa še kaj drugega. Meni nič ne dela problema, mogoče se to samo tebi zdi, ker tebi stvari delajo problem. Žalil te pa tudi nisem, samo resnico govorim, prej si ti tisti, ki žali.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: STU-III ()

CMpunk ::

a, očitno glede na opjeve rešitve (13.3w) to ni pravilno. Pa ne rečem, da ni pravilno tisto, kar si ti računal ampak to očitno ni rešitev opjeve naloge, ker on je podal rešitev, ki naj bi bila sigurno pravilna.

Gre za 2 različni nalogi, pri eni je pravilna rešitev 13.3W, pri drugi pa 320W.

STU-III ::

Pa ne pravim, da se z MANO pogovarjaš o izračunih, ampak moderatorji zahtevajo argumentirano debato, ne pa nekega blefiranja.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

googleg1 ::

CMpunk je izjavil:

a, očitno glede na opjeve rešitve (13.3w) to ni pravilno. Pa ne rečem, da ni pravilno tisto, kar si ti računal ampak to očitno ni rešitev opjeve naloge, ker on je podal rešitev, ki naj bi bila sigurno pravilna.

Gre za 2 različni nalogi, pri eni je pravilna rešitev 13.3W, pri drugi pa 320W.


O tem bi se dalo razglabljati. Pri kateri je rešitev 13.3W? Ker jaz sem rešil vezje z tokovnim in napetostnim generatorjem, kjer je rešitev 320W in vezje s samo tokovnim generatorjem, kjer pa tudi nisem dobil 13.3W. Dobil sem 30W (čisto prvo sporočilo)

STU-III ::

No, zdaj bom pa vprašal nekaj, za kar res nisem siguren. Pri prvem postu te teme me zanima (ker teh simbolov nismo uporabljali v šoli) kaj je tista puščica? Tokovni vir ali merilnik toka ali samo tok? In pa, kakšne podatke ima potem napetostni vir?

Ker mi smo stvari označevali daleč od tega oz. temu podobnih simbolov, ki se mi zdijo starejši.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

googleg1 ::

Pri analizi električnih vezji večinoma uporabljamo tri tipe virov (po pogostosti uporabe):
- napetostni vir (+ - ali samo kot baterija)
- tokovni vir (puščica v smeri toka)
- krmiljen tokovni ali napetostni vir (romb z puščico)

Pri napetostnem viru je seveda podatek samo napetost. Včasih tudi notranja upornost - zaporedna.
Pri tokovnem viru je podatek tok, ki ga vir zagotavlja (včasih tudi notranja upornost - vzporedna).
Pri krmiljenem viru je podatek tok ali napetost (tip vira) in pa faktor krmiljenja (gm ali beta) - predvsem v uporabi pri nadomestnih modelih za op-amp, diode, bipolarce, mosfete...

Kot sem že nekajkrat napisal tokovni vir zagoravlja tok. Napetost tokovnega vira je odvisna od bremena, ki ga vir vidi. Podobno kot je tok napetostnega vira pogojen z bremenom.

Upam, da sem bil jasen. V moje rešitve lahko pogledaš kako se približno rešuje.

Še za superpozicijo omenim: tokovni vir = odprte sponke, napetostni vir = kratek stik.

Da ne boš samo meni verjel na besedo: Current source @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: googleg1 ()

STU-III ::

A tako. Kaj je pa potem baterija? Ki zagotavlja tako napetost, kot tok?

Najbrž napetostni vir?

Aja, pa še to: zakaj sta v vseh teh vezjih tako napetostni, kot tokovni vir???

Aja, pa pri katerem vezju si dobil 30W, pa bi moralo biti 13.3W?
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

googleg1 ::

Vsi viri zagotavljajo tako napetost kot tok. Razlikujemo jih glede na to, kateri podatek je konstanten. Sepravi pri bateriji načeloma vedno vemo kakšna je napetost (napetostni potencial dveh materialov). Tok pa je seveda odvisen od tega kakšno breme na baterijo priključimo -> z drugimi besedami: potrebno ga je poračunati glede na dano vezje.

Iz tega sledi: baterija je napetostni vir.

Ta vezja so bolj kot ne teoretična. Dvojno napajanje se pojavi samo zaradi tega da preverijo študentovo razumevanje: vezje kot tako nima posebne vloge. Se pa mešanica napetostnega vira in tokovnega vira pogosto pojavi pri raznih ojačevalcih (pa ne mislim samo audio tukaj), tokovnih zrcalih, primerjalnikih. Povsod kjer je pomembno, da imamo zagotovljen konstanten tok. Ponavadi je označen kot referenčni tok. Včasih je zadosti dober približek tokovnemu viru napetostni vir + upor, vendar se ponavadi poslužujemo bolj natančnih tokovnih referenc.

30W sem dobil pri čisto prvem vezju (prvo sporočilo teme). Ko imamo tokovni vir + 2 upora. Kot sem že napisal dobimo maksimalno moč pri enakih uporih...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: googleg1 ()

STU-III ::

Ampak še vseeno, če računam po teoriji, ki si jo predstavil, mi ne pride največja moč pri enakem uporu ampak pri neskončnem uporu. Če pa računam, da sta enaka, pa mi pride 60W. R=30*30/30+30=15 ohmov. U=R*I U=15*2=30V P=U*I P=30*2=60W. Ce bi gledal po tej logiki, bi rabil neskoncni upor.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

googleg1 ::

Ja tvoji izračuni so pravilni. Vendar računaš napačno stvar. Mi računamo moč na uporu, ti pa si izračunal moč na obeh uporih; moč ki jo daje vir.

Še enkrat: mi želimo največjo moč na spremenljivem uporu!

STU-III ::

googleg1 je izjavil:

Ja tvoji izračuni so pravilni. Vendar računaš napačno stvar. Mi računamo moč na uporu, ti pa si izračunal moč na obeh uporih; moč ki jo daje vir.

Še enkrat: mi želimo največjo moč na spremenljivem uporu!


Imaš prav. Zdajle sem še enkrat izračunal vse in res je največja moč na R2, ko sta oba enaka. Ampak to samo zaradi tega tokovnega vira. Če bi pa imel napetostni vir, za katerega sem jaz računal, pa drži tisto, kar sem razlagal. Očitno moram še malo simbole pogledat. Sploh, ko sem videl tisto napetost, sem jo že takoj uporabil v nalogi, čeprav ni bila od tiste naloge.

Če sem te kakorkoli užalil, se opravičujem, vendar ne bom pa odstopil od tistega, kar sem razlagal o velikem toku čez majhno upornost, ker je šlo za nesporazum, saj sem jaz imel ves čas v mislih napetostni vir s podanim max. tokom 2A, ti pa tokovni vir, ki spreminja napetost.


LP
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

TESKAn ::

Vezje je eno samo. Najprej je avtor dal samo del vezja, kjer je odstranil napetostni vir (=ga spremenil v kratek stik), da lahko izračunaš vpliv tokovnega generatorja na vezje. Nato je dal celotno vezje, vendar z napačnimi podatki. In kot tretje je dal celotno vezje s pravimi podatki - R1=30 Ohm, R2=70 Ohm, I=2 A, U=100V. Izračunat pa mora napetost na prvem uporu, tok skozi drugi upor in maksimalno moč na drugem uporu, če ga nadomestimo z nastavljivim uporom.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

STU-III ::

Odvisno, kako jemlješ. Lahko vzameš, da je to eno vezje ali pa, da sta dva. Da je ločeno, je itak že OP povedal na začetku teme. Ni mi pa jasno, o kakšnem kratkem stiku sploh govoriš spet.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

TESKAn ::

Teorem superpozicije, kjer napetostne vire nadomestiš s kratkim stikom, tokovne pa z odprtimi sponkami? Če se vezja lotiš s superpozicijo, dobiš dve podvezji - eno samo z tokovnim virom, drugo samo z napetostnim virom. Za vsako izračunaš razmere na uporu, sešteješ in dobiš rezultat za originalno vezje.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

STU-III ::

Aha, misliš napetostni vir spremenil v kratek stik, ne pa vezje spremenil v kratek stik.

Narobe sem te razumel v tvojem prejšnjem postu.
Line secured.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izračun toka v preprostem vezju

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
154032 (3380) Red_Mamba
»

Fizika - toplotni koeficient

Oddelek: Šola
162510 (2269) Yacked2
»

Napajalnik za LED svetilke

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
4012062 (11330) IQ42
»

Vezava 3W high power LED diod

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
112830 (2571) googleg1
»

Napetostni vir in Tokovni vir

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
245148 (4714) A. Smith

Več podobnih tem