» »

Izračun toka v preprostem vezju

Izračun toka v preprostem vezju

marjan_h ::

Zanima me kako se izračuna tok skozi tuljavo v tem vezju:



Ne vem kako se upošteva tokovni delilnik, pri vezju s tuljavo. Vem le da bi bil tok enak 5 A, če bi imeli samo tuljavo. Tako pa moramo odšteti še tok, ki sedaj teče skozi upora.

Hvala.

twom ::

Tuljava ima 0 Ohmov upornosti za enosmeren tok, in vseh tistih 5 A iz tokovnega vira gre skozi njo.

marjan_h ::

Hmm, kako? Jaz sem to vezje naredil v LTspice ter izmeril tok. Skozi tuljavo gre 4.9 A, skozi en upor pa 5 mA. Oba sta pa upornosti 1 ohma.

mirator ::

Tuljava nima 0 ohmov, ker bi potem to bil kratki stik. Nič ohmov je induktivne upornosti. Vezju manjka podatek o napetosti, potem je problem lahko rešljiv.
Glede na izmerjene podatke je ohmska upornost tuljave 0,05 ohma.
Induktivna upornost v izmeničnem tokokrogu pa bi pri 50 Hz bila ca 3,14 ohma.

MrStein ::

V trenutku vklopa gre ves tok skozi upora (v razmerju, ki je odvisen od njunih upornosti), čez neskončno časa pa se ustali stanje, kjer ves to gre skozi tuljavo.

(Naloga je teoretična, zato žice in tuljava imajo upornost 0)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

d4vid ::

MrStein je izjavil:

V trenutku vklopa gre ves tok skozi upora (v razmerju, ki je odvisen od njunih upornosti), čez neskončno časa pa se ustali stanje, kjer ves to gre skozi tuljavo.

(Naloga je teoretična, zato žice in tuljava imajo upornost 0)


Točno tako. Upornost idealne tuljave je 0 Ohm. Realna tuljava pa seveda ima neko svojo upornost (zaradi preseka žice, števila ovojev, specifične upornosti prevodnika, torej bakra, itd...).
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: d4vid ()

mirator ::

MrStein in d4vid, se strinjam z vama. Jaz sem pač izhajal iz stacionarnega stanja z realno tuljavo.
V kolikor pa računa prehodni pojav, mora pač rešiti diferencialno enačbo:
Ldi2/dt+i2Rn-iRn=0
i2-tok skozi tuljavo
Rn - nadomestna upornost paralelnih uporov
i - skupni tok

twom ::

mirator je izjavil:

Vezju manjka podatek o napetosti, potem je problem lahko rešljiv.
Začetno stanje t0: tok 5A, upornost 0.5 Ohm, napetost ob t0 je torej 2.5 V. Začetno stanje na tuljavi je torej 2.5 V.

Glede na vprašanje sem menil da govorimo o stacionarnem stanju (teoretično v neskončnosti) in če smo (po nepotrebnem) čisto natančni potem tok skozi upore ni nikoli nič (ker v neskončnost ne moremo nikoli priti, razen da predpostavimo da smo tam).

Seveda ima realni upor tudi svojo induktivnost, pa kapacitivnost tudi. Pa pri višjih frekvencah ne pozabit tudi valovnih lastnosti (tam se itak samo še tako računa)...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: twom ()

marjan_h ::

Zakaj jaz dobim v simulaciji 4.990 A? V LTspice se tuljava res upošteva kot idealna. Vendar kako pridem računsko do 4.990 A?

bili_39a ::

marjan_h je izjavil:

Zakaj jaz dobim v simulaciji 4.990 A? V LTspice se tuljava res upošteva kot idealna. Vendar kako pridem računsko do 4.990 A?


2 možnosti (najmanj):
1. tuljave ne upošteva kot idealne - so dejansko določeni problemi s tem. Prehodni del napetosti na tuljavi bi namreč šel proti neskončno v t=0
2. prekratek čas simulacije (vzemi vsaj 5xčasovna konstanta vezja)

marjan_h ::

Tuljavo upošteva kot idealno, če povežem samo tuljavo, potem je tok 5 A.
Simulacijo sem nastavil na 100000 sekund, in je še vedno tok 4,990 A.

Mislim, da glede na prvo postavko sta tukaj pomembna upora.

Red_Mamba ::

marjan_h je izjavil:

Zanima me kako se izračuna tok skozi tuljavo v tem vezju:



Ne vem kako se upošteva tokovni delilnik, pri vezju s tuljavo. Vem le da bi bil tok enak 5 A, če bi imeli samo tuljavo. Tako pa moramo odšteti še tok, ki sedaj teče skozi upora.

Hvala.


s podatki, ki si jih podal je odgovor 5A. Ne more bit drugace.
Ce pa bi bil podatek o napetosti ali notranji upornosti tuljave bi pa lahko racunal, tako nimas pa kaj.
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

twom ::

marjan_h je izjavil:

Tuljavo upošteva kot idealno, če povežem samo tuljavo, potem je tok 5 A.
Če imaš tokovni vir fiksnih 5A potem bi bilo z LTspiece nekaj hudo narobe če bi ti dal kakšen drugačen rezultat kot 5A... a ne?

marjan_h ::

Dobro, vam verjamem, saj tudi razlaga je logična.

Kocka ::

twom je izjavil:

marjan_h je izjavil:

Tuljavo upošteva kot idealno, če povežem samo tuljavo, potem je tok 5 A.
Če imaš tokovni vir fiksnih 5A potem bi bilo z LTspiece nekaj hudo narobe če bi ti dal kakšen drugačen rezultat kot 5A... a ne?

Pomeri še padec napetosti na tuljavi takrat, ko je le ta sama priključena na tokovni vir. Potem to napetost deliš z 5A in dobiš serijsko ohmsko upornost tuljave, ki jo LTspice model uporablja. 5A bo pa vedno teklo skozi tokovni vir, ne glede ali je model za idealno tuljavo ali ne.

Red_Mamba ::

sej ce smo ze picajzlasti tudi viri napetosti imajo notranjo upornost, ki omejuje kaksen tok je vir zmozen oddat :)

ampak ja. izmeris napetost na viru in tok skozi tuljavo pa lahko zracunas kaksno notranjo upornost simulator uporablja za izracun tistih 4.99A toka skozi njo :D
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Digitalna regulacija tokovnega vira

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
142842 (2416) Red_Mamba
»

Prerez kabla za zvočnike

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
257979 (7289) Duhec
»

Razlika med linearnim elementom in nelinearnim (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
647125 (6236) ZaphodBB
»

Kaj je to el. napetost in podobni drobižki

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
114187 (3541) srus
»

Demagnetizator

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
233311 (2739) Brane2

Več podobnih tem